Mitkä joukkueet ulos liigasta?

[Kole13]

Ihan kaunista kyllä että Koikkalainen löytää tuossa kirjoituksessaan oman joukkueen vahvuudet joiden ansiosta he eivät voi kuulua tiputettaviin, eli sen että heiltä voi pumpata parhaat pelaajat kesken kauden.

Ei siinä voishan noita löytöjä tehdä divaristakin.

 

[Surprise Me]

Vittu että vituttaa tuo saatanan Harkimon naama ja sen sanomiset. Onko se niin helvetin tyhmä vai onko se niin itsekeskeinen kaveri, että sitä ei kiinnosta paskan vertaa Suomalaisen jääkiekon tulevaisuus? Ässien joukkueesta mahtuisi tasan yksi kaveri Jokereiden kokoonpanoon eli Kivenmäki. Ja Saipasta Tarkki. Ihan paskanjauhantaa koko homma. Jos Jokerit ei pysty kasvattamaan divarijannuista ja junnuista liigan huippuja, niin se on organisaation oma vika. Koko Jokereiden touhu perustuu siihen, että joukkue yrittää ostaa menestystä vuodesta toiseen ja jos sitä menestystä ei tule, niin alkaa se saatanan vikinä. Ilta-sanomat ja Ilta-lehti aloittaa kauden alla joka vuotisen hehkuttamisen ja samalla löydään löytyä, eli näitä pikkuseuroja. Ja kun menestystä ei tule, niin syy on pienissä seuroissa.. ei vaan mene jakeluun.

 

[Mac^]

Ihan järjetön idea liigan supistaminen, saati sitten vielä 10 joukkueeseen. Liigasta kun ei nyt löydy yhtään todellista heittopussia. Mitä nyt ehkä Tappara, Ilves ja HIFK tällä hetkellä. ;)

 

[aquanqua]

10. HIFK 1.25
11. Ilves 1.24
12. Tappara 1.21
13. Kärpät 1.19
14. TPS 0.89

Hyvin mielenkiintoista, että viidestä liigan tämän hetken huonoimmasta joukkueesta neljä on näitä SM-liigasta yli kasvaneita huippuorganisaatioita.
Ei voi kuin toivoa, että IFK-pomot pitävät turpansa kiinni median "pitäisikö SM-liigan joukkuemäärää vähentää"-kyselyissä. Jotain tietenkin pitäisi tehdä, jotta suomalainen jääkiekkoilun huippusarja säilyisi tasokkaana ja pääsarjan joukkuemäärän supistaminen on yksi vaihtoehto. On kuitenkin toivottavaa, että asiat ratkaistaan kaukalossa ja joukkueiden/seurojen paremmuus pelillisesti.

 

[Valioyksilö]

Itse en näe mitään järkevää syytä säilyttää nykyistä 14 joukkueen liigaa. Se ei ole nyt juuri kenellekään hyväksi.

Jotain on tehtävä, sillä suomalainen jääkiekko on laskusuunnassa tarkastelee asiaa miltä mittarilta tahansa. Eikä asiaa juurikaan edistä rahakkaiden Euroopan liigojen kuten KHL, Sveitsi ja jopa Elitserienin kasvava kiinnostus sekä suomalaisten että ulkomaisten huippupelaajien silmissä. Vaihtoehdot ovat vähissä, eikä liigajoukkueiden määrän supistaminen kuulosta ollenkaan huonolta.

Supistaminen pitää ehdottomasti toteuttaa urheilullisesti, eli esimerkiksi näin:

2009-2010 kauden päätteeksi kaksi viimeistä liigassa Mestikseen ja Mestiksestä kaksi viimeistä alemmalla sarjatasolle. 2010-2011 sama juttu.

Tulos: elinvoimaisempi SM-liiga ja kilpailukykyisempi Mestis.

Ehkä joskus päästäisiin edes samaan kuin Ruotsissa, jossa on kivenkova pääsarja ja todella tasokas divari.

 

[puuha-pete]

Aivan aluksi haluan kiittää kaikkia ketjuun osallistuneita ja kirjottajia hulvattomista nauruista.

Ihan hauska ajatus tuo on ja itsekin kyllä olen sitä mieltä, että ehkä joukkueita on hieman liikaa tällä hetkellä. 12 joukkuetta, viimeinen putoaa ja 11 sijoittunut karsii. 8 joukkuetta pelaa kunnon pudotuspelit. Eiköhän siinä nyt olisi jo tarpeeksi näin aluksi. Ja tuo projekti täytyy toteuttaa noin 2-3 vuoden aikana. Ei ketään voida päättää pudottaa noin vain sarjaporrasta alaspäin. Ja kylmästi vain sitten huonoimmat. Jos on Kerho tai Jokerit, se on aivan se ja sama, reilu peli. Tällöin varmaan kaatuu koko Suomen talous jos kiekkopiireissä talous laskee.

Ja henkilökohtaisesti kiinnostaa huomattavasti enemmän nähdä Kerho-Ässät/Lukko/Jyp kuin, vaikka Tampereen joukkueet tai TPS. Jokerit on siinä ja siinä.

Jatkakaa, hauska lukea kommentteja.

 

[Rebel]

Että lyövät sitä rumpua silleen ruottalaisen pehmeesti, ei kuulu, mutta näyttää hyvältä?

Ei. Vaan ne huutavatkin jotain, katsomossa muutkin kuin ammattirumpalit.

Urheilullisin perustein liigasta tiputetaan jengiä ja se on ainoa oikea keino. Tiedän tapauksia, kuten firma jossa työskentelen, jossa kausikorteista luovuttiin liigan sulkeutuessa. Ei ollut järkeä ostaa kortteja, koska kilpailullisuuden poistuessa ei asiakkaitakaan enää matsin kiinnostaneet.

 

[Tommy]

Mitä joukkueita ei tulisi ikävä?
SaiPa, Ässät, KalPa, Pelicans. Siinäpä ne. Helppoa.

 

[Rebel]

Ässien joukkueesta mahtuisi tasan yksi kaveri Jokereiden kokoonpanoon eli Kivenmäki. Ja Saipasta Tarkki.

No mitä nämä joukkueet sitten liigassa tekevät?

 

[teemu73]

Mitä joukkueita ei tulisi ikävä?
SaiPa, Ässät, KalPa, Pelicans. Siinäpä ne. Helppoa.

Eli tämän hetken terävin kärki ja heittopussit jätetään mutta keskikastista otetaan neljä joukkuetta pois? Ei ainakaan tee liigasta yhtään nykyistä tasaisempaa.

 

[Jindebyne]

Eli tämän hetken terävin kärki ja heittopussit jätetään mutta keskikastista otetaan neljä joukkuetta pois? Ei ainakaan tee liigasta yhtään nykyistä tasaisempaa.

Mjaa taitaa olla nuo jokaisen omia mielikuvia joukkueista, joita ei jäisi erikoisemmin kaipaamaan tai jopa edes huomaisi, jos liigasta poistuisivat?

Tähän olisi mahtavuutta saada liitettyä äänestys niin näkisi, mitkä joukkueet jatkoaikalaiset liigasta pudottaisivat.

 

[TykkiJutila]

On se hyvä,ettei näitä ulostettavia seuroja päätä kukaan espoolainen "landeböndejanari"

"Blues on tehnyt kumulatiivisesti tappiota vuoden 1999 jälkeen yli 16 miljoonaa euroa. " Lainattu täältä maikkarin sivuilta koskien Bluesin taloutta

 

[Jaakko]

Paras malli omasta mielestä olisi 12 + 12. Pudotukset tehtäisiin sarjataulukon perusteella. Tulevaisuuden sarjamuoto olisi seuraava: Huonoin tippuu ja toiseksi huonoin karsii. Kahdeksan parasta pudotuspeleihin. Nostaisi Liigan ja vielä enemmän Mestiksen profiilia. Niin ja välisarjat tietenkin pois.

 

[Mängimies]

Jotain on tehtävä, sillä suomalainen jääkiekko on laskusuunnassa tarkastelee asiaa miltä mittarilta tahansa. Eikä asiaa juurikaan edistä rahakkaiden Euroopan liigojen kuten KHL, Sveitsi ja jopa Elitserienin kasvava kiinnostus sekä suomalaisten että ulkomaisten huippupelaajien silmissä. Vaihtoehdot ovat vähissä, eikä liigajoukkueiden määrän supistaminen kuulosta ollenkaan huonolta.

Tämäpä mielenkiintoista. Miten perustelet Elitserienin ja erityisesti Sveitsin kasvaneen kiinnostuksen huippupelaajien silmissä? Minusta Sveitsi ja Ruotsi ovat päinvastoin laskussa johtuen Venäjän vahvasta ja nopeasti kasvaneesta asemasta.

Venäjän liigan noustua nykyiseen asemaansa asemiaan ovat menettäneet juuri entiset Euroopan rahaliigat eli Sveitsi ja Ruotsi. Suomi ja SM-liiga on kärsinyt huomattavasti vähemmän kuin edellä mainitut. Tämä johtuu siitä, että nykyään parhaat NHL:n ulkopuoliset pelaajat suuntaavat ensisijaisesti Venäjälle rahan ja tasokkaan liigan perässä kun aiemmin he olisivat valinneet Sveitsin. Myös Ruotsin Elitserien kärsii tästä. SM-liiga taas on jo vuosikausia kärsinyt siitä, että parhaat pelaajat karkaavat Ruotsiin ja Sveitsiin, nyt myös Venäjälle. Ei muuttoliike SM-liigasta poispäin ole kuitenkaan merkittävästi lisääntynyt vaikka näin voisi kuvitella. Venäjälle siirtyneistä suomalaisista ainoastaan Markkanen taitaa olla siirtynyt suoraan SM-liigasta itään. SM-liiga on edelleen sellaisessa asemassa, että tänne tulevat ulkomailta pääasiassa nuoret pelaajat, joilla tavoitteena on NHL. SM-liiga on hyvä ponnahduslauta P-Amerikkaan. Tästä esimerkkeinä vaikka Tim Stapleton ja Ryan Vesce.

Yhteenvetona edelliseen voidaan sanoa, että Venäjän liigan uuden nousun suurimmat häviäjät ovat Sveitsi ja Ruotsi, ei Suomi.

Jaa, ketjun otsikossa olikin kysymys. Ja varsin hölmö kysymys sinänsä. Jos joukkuemäärää pudotetaan, niin karsintasarjan häviäjät pudotkoon, kuinkas muutenkaan.

 

[Dee Snider]

No mitä nämä joukkueet sitten liigassa tekevät?

No, pärjäävät kaukalossa ainakin ihan hyvin. Esim. Ässät niisti superseura Ifk:n 7-3 ja eilen KalPa jätti ruotsalaismahdin kokonaan nollille.

Miten on mahdollista, että nämä poistetuiksi määritetyt seurat tekevät myös tällä hetkellä ihan positiivista taloustulostakin, vaikkei ketään kiinnosta? Blues on ehkä mediaseksikkäin seura, mutta 9 vuodessa 16 miltsiä takkiin kertovat omaa kieltään... Eikö ketään kiinnostakaan lauantaimakkara-kiekko?

 

[choose_life]

Aina sama laulu

Vittu että vituttaa tuo saatanan Harkimon naama ja sen sanomiset. Onko se niin helvetin tyhmä vai onko se niin itsekeskeinen kaveri, että sitä ei kiinnosta paskan vertaa suomalaisen jääkiekon tulevaisuus?
Jos Jokerit ei pysty kasvattamaan divarijannuista ja junnuista liigan huippuja, niin se on organisaation oma vika. Koko Jokereiden touhu perustuu siihen, että joukkue yrittää ostaa menestystä vuodesta toiseen ja jos sitä menestystä ei tule, niin alkaa se saatanan vikinä. Ja kun menestystä ei tule, niin syy on pienissä seuroissa.. ei vaan mene jakeluun.

10. HIFK 1.25
11. Ilves 1.24
12. Tappara 1.21
13. Kärpät 1.19
14. TPS 0.89

Hyvin mielenkiintoista, että viidestä liigan tämän hetken huonoimmasta joukkueesta neljä on näitä SM-liigasta yli kasvaneita huippuorganisaatioita.
Jotain tietenkin pitäisi tehdä, jotta suomalainen jääkiekkoilun huippusarja säilyisi tasokkaana ja pääsarjan joukkuemäärän supistaminen on yksi vaihtoehto. On kuitenkin toivottavaa, että asiat ratkaistaan kaukalossa ja joukkueiden/seurojen paremmuus pelillisesti.

Näinhän se menee: kun väärät joukkueet pärjäävät, alkaa sama laulu samasta suunnasta, vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen. Ei tarvitse kuin vilkaista sarjataulukkoa, niin voi ennustaa tämän liigaa-pitää-shupistaa-ja-mä-haluun-eurooppaan-tai-mä-en-ala-shiis-mitään -porun ajankohdan.
Ainakin varttuneemmat kiekkoíhmiset muistavat saman toistuneen säännöllisin väliajoin - ja aina silloin, kun kärjessä on JYP, KalPa, HPK tai joku muu mitätön pikkuseura, joka ihan hirveän epäreilusti on noussut sinne osaavalla työnteolla eikä sössimällä rahaa vessanpöntöstä alas.
Jonkin verran myös huvittaa se kauhea vääryys, että Venäjällä (ja Ruotsissa ja Sveitsissä) seuroilla on varaa maksaa pelaajille enemmän, ja ahneet pelaajat ottavat rahaa kun saavat. Kas kummaa, SM-liigan sisällä moinen epäsuhta ei haittaa lain.
Liigaa pitää kehittää, mutta tällä touhulla on sen kanssa noin promillen verran tekemistä. Harkimon bisnesten ja olemattoman kiekko-osaamisen kehittämiseen ei tarvitse osallistua kuin hänen itsensä.

 

[Snaipperi #16]

Eiköhän suurseuroilla ole ihan itsellä se määrämisoikeus missä pelaavat, on totta että SM-liiga on pahassa kriisissä. Ainut hyvä juttu on, että liiga on tasainen, mutta se ei kerro sarjan tasosta mitään. Yleisömäärät ovat laskussa, kiinnostus ja mediahuomio ovat laskussa ja sen lisäksi pelaajamarkkinoilla esim Ruotsi/Venäjä/Sveitsi vain vahvistavat asemiaan Suomeen verrattuna.

Nykyään SM-liigaa markkinoidaan tasaisena taistelevana sarjana ja oletteko huomanneet, että lähes kaikki joukkueet varsinkin pienet seurat markkinoivat itseään taistelevana ja aggressiivisena joukkueena. Pelitapahtumat ovat itsessään aika huonoja, todellisia huippumatseja on valitettavan harvoin, vaikka olen aina arvostellut näitä joka vuosi eri formaatissa olevia Eurooppa-cup turnauksia niin niissä kumminkin pelaamisen taso on aivan eri tasolla.

On totta, että moni suurseura konttaa tällä hetkellä, mutta suuret katsomot vaativat suuren määrän katsojia, muuten tulee tappiota, ja valitettavasti vaikka se SaiPa olisi kuinka kiva joukkue niin se ei täytä lehtereitä.

Ja eiköhän sarjan päätteeksi finaaleissa ole Jokerit/Blues tai vastaavia joukkueita.

 

[Mängimies]

Yleisömäärät ovat laskussa, kiinnostus ja mediahuomio ovat laskussa ja sen lisäksi pelaajamarkkinoilla esim Ruotsi/Venäjä/Sveitsi vain vahvistavat asemiaan Suomeen verrattuna.

Edelleen kysyn, että miten tuo ilmenee pelaajamarkkinoiden osalta? Venäjän asema nyt vahvistuu vahvistumistaan, mutta että Ruotsi ja Sveitsi?

 

[Potvin#29]

Viimeisen 4 kauden aikana Kuopiossa vierailleista tylsimmät joukkueet, nämä eivät vain sytytä. Toko mieluummin noitakin seuraa kuin Jukureita- K-Vantaata tai KooKoota.

Lukko
Blues
Ilves
Pelsut

Ainakin muistan useita haukotuksia näiden joukkueiden saapuessa esittelemään runkosarjan liigarutiiniaan Kuopioon. Ei tunteiden paloa, ei taklauksia, eikä mitään muutakaan. Tosin pinnat on saattanut joskus karata näille vierailijoille.=)

 

[Emiiri]

On totta, että moni suurseura konttaa tällä hetkellä, mutta suuret katsomot vaativat suuren määrän katsojia, muuten tulee tappiota, ja valitettavasti vaikka se SaiPa olisi kuinka kiva joukkue niin se ei täytä lehtereitä.

Ja eiköhän sarjan päätteeksi finaaleissa ole Jokerit/Blues tai vastaavia joukkueita.

Vaikka joukkueita olisi vain 10, aina siellä joku on viimeisenä ja joku vetää vähiten katsojia. Suuret katsomot saisivat varmasti katsojia, mikäli tuote itsessään olisi kunnossa. En ihmettele esim. Jokerien tilannetta, itsekkään menisi sellaista paskaa katselemaan, vaikka voittoja tuleekin. Ei se ole muiden (ja eritoten pienten) joukkueiden vika, jos Hjalliksen jengi ei menesty tuloksellisesti.

Liigan suola on juuri se, että joka vuosi nousee näitä pienempiä seuroja jotka menestyvät. Vielä muutama kausi sitten ei JyP vetänyt väkeä enempää kuin muut ns. rupusakit. Tilanteet voivat kuitenkin muuttua äkkiä. En pudottaisi tässä vaiheessa ainakaan joukkueiden määrää tuosta 14.

 

[Snaipperi #16]

Edelleen kysyn, että miten tuo ilmenee pelaajamarkkinoiden osalta? Venäjän asema nyt vahvistuu vahvistumistaan, mutta että Ruotsi ja Sveitsi?

Kertoo siitä, että esim IFK ja Kärpät, Suomen suurimpia pelaajabudjetteja, silti täällä käy pelaamassa Ruotsin veroja vältteleviä pelaajia pari kk. Siis Suomen rikkaimmissa seuroissa höntsää näitä Jan Hrdinoita, ennenkuin mennään Ruotsiin pelaamaan lätkää. Toki tämä on veropoliittista touhua, mutta kertoo missä asemassa SM-liiga tässä on.

Käy Ruotsissa niin näet miten tehdään urheilutapahtuma ja miten siellä asioita hoidetaan.

 

[Snaipperi #16]

Vaikka joukkueita olisi vain 10, aina siellä joku on viimeisenä ja joku vetää vähiten katsojia. Suuret katsomot saisivat varmasti katsojia, mikäli tuote itsessään olisi kunnossa. En ihmettele esim. Jokerien tilannetta, itsekkään menisi sellaista paskaa katselemaan, vaikka voittoja tuleekin. Ei se ole muiden (ja eritoten pienten) joukkueiden vika, jos Hjalliksen jengi ei menesty tuloksellisesti.

Totta mutta jos 14 joukkueen liigan pelaajat jaetaan 10:lle joukkueelle, niin joukkueista tulee parempia. Kun Jyväskylän ja Kuopion junnut pelaavat samalla seuralla niin seuralla menee paremmin, vaikka varmasti tällaista yhdistymistä ei pidetä todennäköisenä esim Jyväskylässä.

Ja on se Jokereiden peli alkukaudesta parantunut, mutta Stadissakin on kilpailua jääkiekon ulkopuolella. Ei se Jokerit ja IFK saa katsojia jos samaan aikaan HJK-Honka esim selvittelevät välejään Finskillä. Ja muutenkin lahjakkaat nuoret hakeutuvat muihin lajeihin.

 

[ditrim]

On totta, että moni suurseura konttaa tällä hetkellä, mutta suuret katsomot vaativat suuren määrän katsojia, muuten tulee tappiota, ja valitettavasti vaikka se SaiPa olisi kuinka kiva joukkue niin se ei täytä lehtereitä.

Se on todella valitettavaa ,että suurten hallien joukkueet eivät iske omiin katsojiinsa. SM-liiga olisi aivan pulassa jos pienten joukkueidenkin fanit päättäisivät peliin menemisestä vastustajan mukaan.

Mutta onneksi illasta toiseen nämä suuret joukkueet pelaavat puolityhjille halleille tasoittaen näin liigaa vielä entisestään. Mutta toisten tuotetta on turha syyttää jos oma tuote ei omille faneille kelpaa. Tottakai vastustajalla on jonkinlainen vaikutus kotijoukkueen katsojamäärään, mutta ihan sama ketä on vastassa, kotijoukkuetta sinne kotihallille mennään katsomaan.

 

[Snaipperi #16]

Niin se ongelma on myös siinä, että omalla joukkueella ei välttämättä mene hyvin, mutta myös siihen että vastustaja ei välttämättä ole kovin kiinnostava tai tunteita herättävä. Ei se perus tuulipuku-fani lähde sinne Nordikselle, jos halvemmalla pääsee katsomaan Veikkausliigaa ja kaverin mukaan samalla hinnalla. Lisäksi isolla talousalueella on muita lajeja, kuten futis,salibandy jne jotka verottavat lätkän suosiota.

Itse näen Suomen jääkiekon tulevaisuuden aika huonona, pelaajantuotanto ei ole kummoista ja liigan taso pysyy aika alhaalla, paluumuuttajen varassa on aika paljon tulevaisuus. Niin kauan kuin riittää yksinäisiä hulluja, jotka satsaavat paljon rahaa kiekkoon niin tämä voi jotenkin toimia, mutta vetoapua nämäkin tarvitsevat jossain vaiheessa.

 

[Mängimies]

Kertoo siitä, että esim IFK ja Kärpät, Suomen suurimpia pelaajabudjetteja, silti täällä käy pelaamassa Ruotsin veroja vältteleviä pelaajia pari kk. Siis Suomen rikkaimmissa seuroissa höntsää näitä Jan Hrdinoita, ennenkuin mennään Ruotsiin pelaamaan lätkää. Toki tämä on veropoliittista touhua, mutta kertoo missä asemassa SM-liiga tässä on.

Käy Ruotsissa niin näet miten tehdään urheilutapahtuma ja miten siellä asioita hoidetaan.

Tätä verokikkailua tapahtuu muuallakin. Jopa Venäjällä käy pelaajia kääntymässä pelatakseen loppukauden jossain muualla. Ja itse asiassa Ruotsista on monia huipputekijöitä karannut Venäjälle, asia mitä aiemmin ei ole tapahtunut. Sarjan taso on pikemminkin laskussa kuin nousussa, jopa suhteessa Suomeen.

Olen käynyt Ruotsissa toistakymmentä kertaa, mutta silti en hoksannut miten tämä vastaa kysymykseeni. Ja olen lukenut viestisi nyt useampaan otteeseen enkä vain tajua. Vika on minussa.