Mitkä joukkueet ulos liigasta?

[Kourujärven Ponnistus]

Rauma on kuoleva alue/kaupunki. Rauman Lukko on samaa kastia kuin Lappeenrannan SaiPa eli SM-liigan kansallisen suosion tappaja.

Sinä se sitte jaksat provota. Mitä jos pidättäydyt siellä otteluketjussa ja jätä tämä ketju rauhaa, kun noi perustelutkin on niin jäätävät.

 

[Halmela]

Joo on sillä Lukolla rahaa, mutta ei nyt sentään sellaisia resursseja mitä pääkaupunki-seudulla, muuten Lukko olisi menestyneempi joukkue kuin esim Kärpät tai Jokerit.

Mikähän se tärkeämpi resurssi tässä on kuin raha, jos kerran taloudelliselta kantilta asia mietitään?
Totta, Lukolla olisi varaa vaikka ostaa HIFK ja tehdä siitä kolmosdivaria tahkoava farmi yli-ikäisille A-junnuilleen.
(Onpa skitso olo, kun puolustelen Lukkoa)

 

[TosiFani]

...Joo on sillä Lukolla rahaa, mutta ei nyt sentään sellaisia resursseja mitä pääkaupunki-seudulla, muuten Lukko olisi menestyneempi joukkue kuin esim Kärpät tai Jokerit. Raha on ogelma siinä tapauksessa, ettei Lukko kiinnosta siinä määrin, että se vetää katsojia niinkuin kuin muut perinteikkäät joukkueet. Ehkä se johtuu siitä, että Lukkoa ei herätä tunteita, kun pieni kaupunki ei voi kasvattaa itse hirveästi pelaajia joukkueeseen ja pelkät ostojengit ei sytytä.

Nyt et oikein ymmärrä tätä juttua. Katsomot voivat olla vaikka tyhjät, jos pelit kiinnostavat televisiota, tästä on kysymys.

 

[dana77]

Kertoo siitä, että esim IFK ja Kärpät, Suomen suurimpia pelaajabudjetteja, silti täällä käy pelaamassa Ruotsin veroja vältteleviä pelaajia pari kk. Siis Suomen rikkaimmissa seuroissa höntsää näitä Jan Hrdinoita, ennenkuin mennään Ruotsiin pelaamaan lätkää. Toki tämä on veropoliittista touhua, mutta kertoo missä asemassa SM-liiga tässä on.

Käy Ruotsissa niin näet miten tehdään urheilutapahtuma ja miten siellä asioita hoidetaan.

Kai se kertoo paljon Ruotsin ja Venäjän kiekkoilun asemasta, että siellä kaiken maailman Nickersonit ja Plattit käyvät siellä höntsäämässä alkukauden ennenkuin tulevat Suomeen pelaamaan lätkää.

 

[Ted Raikas]

Rauma on kuoleva alue/kaupunki. Rauman Lukko on samaa kastia kuin Lappeenrannan SaiPa eli SM-liigan kansallisen suosion tappaja.

Noinko koville se ottaa katsella tämänhetkistä sarjataulukkoa?

 

[tuuski]

SM-liigan uskottavuus on koetuksella, kun ihmiset saavat jatkuvasti lukea "ei kiitos"-otsikoita iltapäivälehdistä.
Jotain tarttis tehrä...

Mutta tämä on onneksi korjattavissa, kun saadaan Jypit, Kerhot ja Lukot pois jaloista. Ei tarvitsisi enää ihmisten lukea Rantasen kritisointeja HIFK:n maalivahti- ja ulkomaalaishankinnoista.

 

[aquanqua]

Mutta tämä on onneksi korjattavissa, kun saadaan Jypit, Kerhot ja Lukot pois jaloista. Ei tarvitsisi enää ihmisten lukea Rantasen kritisointeja HIFK:n maalivahti- ja ulkomaalaishankinnoista.

Lähinnä näen, että tietyt suomalaisseurat liittyisivät KHL:n tai pohjoismaiseen liigaan. IFK:n ulkomaalaishankinnat ovat ihan linjassa muiden SM-liigaseurojen ulkomaalaishankintojen kanssa. SM-liiga ei houkuta tasokkaita ulkomaalaispelureita, eikä tasokkaita suomalaispelaajia. Toki minua huolestuttaa sekin, että IFK on heikko joukkue heikossa liigassa. Ei siitä pääse yli eikä ympäri.

 

[tuuski]

Lähinnä näen, että tietyt suomalaisseurat liittyisivät KHL:n tai pohjoismaiseen liigaan. IFK:n ulkomaalaishankinnat ovat ihan linjassa muiden SM-liigaseurojen ulkomaalaishankintojen kanssa. SM-liiga ei houkuta tasokkaita ulkomaalaispelureita, eikä tasokkaita suomalaispelaajia. Toki minua huolestuttaa sekin, että IFK on heikko joukkue heikossa liigassa. Ei siitä pääse yli eikä ympäri.

IFK:lla oli viime kaudella harvinaisen hyvät ulkkarit. Muuten HIFK on ollut budjettiinsa nähden todella surkea (ei pelkästään ulkkareissa) ja se tässä PM/KHL/etc -liiga höpinässä kaikista naurettavinta onkin, että näiden puolesta liputtava vähemmistö ilmeisen tosissaan uskoo kyseisen liigan parantavan seurojen ammattitaidon taikaiskusta.

Tasokkaiden suomalaispelaajien houkuttelemisessa tämä kausi on todellinen läpimurto, toki senkin faktan voi jättää noteeraamatta, kun se ei sovi omaksi perusteluksi.

 

[dana77]

Hieno kommentti, sillä Platt pelasi alkukauden Valko-Venäjällä ja Nickerson Ruotsin divarissa(ruotsalaismediassa kritisoitiin, ettei hän ole edes Allsvenskan-tason pelaaja).

Hieno kommentti, sillä kyllä se Plattin joukkue eli Minskin Dynamo ihan KHL:ää pelaa.

 

[aquanqua]

Hieno kommentti, sillä kyllä se Plattin joukkue eli Minskin Dynamo ihan KHL:ää pelaa.

Entäs sitten? Tietääkseni KHL on ylikansallinen liiga. Puhuit Venäjän kiekkoilusta ja valkovenäläisellä Dynamo Minskillä on yhtä paljon tekemistä Venäjän kiekkoilun kanssa kuin kanadalaisella Edmonton Oilersilla USA:n kiekkoilun kanssa.

 

[tuuski]

Puhuit Venäjän kiekkoilusta. Valkovenäläisellä Dynamo Minskillä on yhtä paljon tekemistä Venäjän kiekkoilun kanssa kuin kanadalaisella Edmonton Oilersilla USA:n kiekkoilun kanssa.

Kun argumentit todetaan tyhjiksi, alkaa tämä lillukanvarsiin tarttuminen.

Millä muuten selität Kapasen, Niemisen, Kariyan yms. pelaajat liigassa, joka ei kiinnosta ketään?

 

[aquanqua]

Kun argumentit todetaan tyhjiksi, alkaa tämä lillukanvarsiin tarttuminen.

Millä muuten selität Kapasen, Niemisen, Kariyan yms. pelaajat liigassa, joka ei kiinnosta ketään?

Kapanen on aivan loistava NHL-tason pelaaja, mutta uskallan väittää, että kyseessä on poikkeuksellinen tapaus. Maksetaanko, anteeksi maksaako hän edes itselleen palkkaa KalPassa pelaamisesta?

2007–08 Malmö Redhawks Allsvenskan 34 9 15 24
2007-08 Vastra Frolunda HC Goteborg SEL 41 1 17 18

Nieminen ja Kariya taas selittyvät, kun hieman vilkaisee yllä olevia tilastoja.
Molemmat floppasivat viime kaudella ja esim. Niemisestä haluttiin divarijengi Malmössä eroon, vaikka miehen sopimus oli 2-vuotinen.
Voisitko kuvitella jonkin Elitserien-seuran hankkivan Kariyan viime kautisilla tehoilla pelanneen SM-liigapelaajan ja vielä ns. tähtipelaajaksi?

 

[tuuski]

Nieminen ja Kariya taas selittyvät, kun hieman vilkaisee yllä olevia tilastoja.
Molemmat floppasivat viime kaudella ja esim. Niemisestä haluttiin divarijengi Malmössä eroon, vaikka miehen sopimus oli 2-vuotinen.

Tätä juuri halusinkin sanoa. Liigan ongelma on amatöörit seurajohdossa, eikä näitä seuroja varmaan tarvitse tähän erikseen luetella. Ne ovat juuri niitä seuroja, jotka hoitavat pelaajahankintansa samalla ammattitaidolla kuin sinä esiinnyt tässä keskustelussa.

Kyseiset kaksi hankintaa osoittavat, että ammattitaidolla saadaan huipputaitoa edelleen. Ja tälle kaudelle sitä ollaan saatu eri joukkueisiin enemmän kuin pitkiin aikoihin.

 

[aquanqua]

.
Kyseiset kaksi hankintaa osoittavat, että ammattitaidolla saadaan huipputaitoa edelleen. Ja tälle kaudelle sitä ollaan saatu eri joukkueisiin enemmän kuin pitkiin aikoihin.

Ikävä kyllä tämä ei ole näkynyt yleisesti pelin tasossa tai yleisömäärissä. Kuten Hjallis Harkimo on todennut, ei SM-liigassa ole tarpeeksi sellasia tähtipelaajia, joita ihmiset tulisivat katsomaan halleihin. Kapasta lukuun ottamatta NHL-pelaajamme ovat palanneet viime vuosina Suomeen vasta pitkän mutkan kautta(Sveitsin liiga, Elitserien, Allsvenskan, KHL).

 

[tuuski]

Ikävä kyllä tämä ei ole näkynyt yleisesti pelin tasossa tai yleisömäärissä. Kuten Hjallis Harkimo on todennut, ei SM-liigassa ole tarpeeksi sellasia tähtipelaajia, joita ihmiset tulisivat katsomaan halleihin.

Pelin taso on pysynyt aika lailla stabiilina viitisen vuotta. Tällä kaudella menty hivenen eteenpäin. Kokonaisyleisömäärien pienoinen lasku selittyy pitkälti samoilla amatööriorganisaatioilla. Suurimmassa osassa joukkueista ollaan kuitenkin ihan normaalitahdissa ja halliaan uusineet joukkueet Jyp ja HPK edellä ja tulevat edelleen nousemaan, kun saadaa hallin koko kapasiteetti käyttöön.

 

[Snaipperi #16]

Ongelmahan tässä on, että tämä liigan tasaisuus perustuu osittain muutamien lätkäjätkien "hulluuteen", eli pumpataan sinne rakkaaseen seuraan paljon rahaa esim JYP:n, Bluesin ja KalPan tapauksessa. Se ongelma on siinä, että esim JYP:n Seppänen laittaa omiaan ja toivoo, että se seutu herää siihen kiinnostukseen, mutta entä kun tulee ne huonommat kaudet,silloin voi tulla vaikeaa. Tai entä sitten, kun enää se Kapanen, Seppänen tai kuka vaan ei jaksa enää taistella enää.

Liigalle on lottovoitto nämä Kapaset jotka tulee NHL:stä takaisin Suomeen ja varmaan ei se ei liksaakaan nosta kummoisia. Mutta kyllähän se on karu fakta, että Suomen liigan asema on heikentynyt, kädet ovat lähes kadonneet, mutta intensiteetti ja pelitapojen kehitys ovat vähentäneet tuota käsien häviämisen luomaa mustaa aukkoa.

Mutta mieluummin sitä katsoo vähän heikompitasoista suomalaista aggressiivista liikkuvaa lätkää, kun venäläisten joukkueiden peliä josta ei aina edes ammuta jos ei ole hienoa maalia tulossa, tai ajoittain puolustus koomailee niin pahasti, että sellaiset virheet ovat kardinaalivirheitä ja jotka suomalaisessa valmennuksessa ovat minimaalisia.

Pelaajamarkkinoiden kohdalla ollaan tultu paljon alas ja nykyään ollaan aika nlailla kasvattien varassa ja sellaisia pelaajia tulee paljon, jotka haluavat nostaa markkina-arvoaan huonompien kausien jälkeen esim. Kariya on hyvä esimerkki.

Mutta pitää toivoa, että jotenkin asema korjaantuisi, kyllä nykyliigassa tulee aika paljon huonoja otteluita, suhteessa huippuotteluun. Se on sitten ihan sama pelaako sen paskan pelin miljoona- Jokerit vai penni-SaiPa.

 

[Emiiri]

Mutta pitää toivoa, että jotenkin asema korjaantuisi, kyllä nykyliigassa tulee aika paljon huonoja otteluita, suhteessa huippuotteluun. Se on sitten ihan sama pelaako sen paskan pelin miljoona- Jokerit vai penni-SaiPa.

Asiallista tekstiä. Olen suurinpiirtein samoilla linjoilla. Lainaamastani kohdasta erimieltä. Eihän se ole sama kuka sen paskan pelaa. Jos SaiPa pelaa huonon pelin kotonaan Jokereita vastaan, on hallissa silti väkeä. KUN Jokerit pelaa SaiPaa tai Ässiä vastaan kotonaan, hallissa ei ole väkeä pelin tasosta huolimatta. Jokerit vetää väkeä maakuntien pikkuseurojen kotipeleihin. Kaikkihan haluavat nähdä kun se oma pikkuseura lyö rikkaat narrit, ketään taas ei kiinnosta Tsadissa, kun Jokerit lyö ennalta heikomman vastustajan.

Pointti tässä se, että suomalainen jääkiekkoilu tarvitsee liigaan niin Jokerit kuin Ässät/SaiPankin, jota suomalainen kiekkoilu saadaan pidettyä valtakunnallisena lajina.

 

[Snaipperi #16]

Valtakunnallisuus on ihan ykkösprioriteetti, koska meidän pieni maa ei voi entisestään vähentää jääkiekon asemaa, vaan Suomen pitää koittaa pitää pelaajatuotanto ja ja jääkiekko isona lajissa koko maan alueella. Tämän takia Pohjolan liiga ei tulisi toimimaan, vaikka se ajatus minua kutkuttikin jonkin aikaa. Pelaajia ei vain tule maajoukkueeseen ja NHL:ään, jos kiekon asema romahtaa maakunnissa, koska pelkkä Sm-liigan korvike isojen pelatessa eri sarjassa ei riitä Jyväskylässä ja muissa kaupungeissa.

 

[Emiiri]

Valtakunnallisuus on ihan ykkösprioriteetti, koska meidän pieni maa ei voi entisestään vähentää jääkiekon asemaa, vaan Suomen pitää koittaa pitää pelaajatuotanto ja ja jääkiekko isona lajissa koko maan alueella. Tämän takia Pohjolan liiga ei tulisi toimimaan, vaikka se ajatus minua kutkuttikin jonkin aikaa. Pelaajia ei vain tule maajoukkueeseen ja NHL:ään, jos kiekon asema romahtaa maakunnissa, koska pelkkä Sm-liigan korvike isojen pelatessa eri sarjassa ei riitä Jyväskylässä ja muissa kaupungeissa.

Täysin samaa mieltä. Maakunnissa toimivien seurojen toiminnan kannalta uudet liigat Hjalliksiniin ja Frölundineen ei vain toimi maassa nimeltä Suomi. Tämän takia en supistaisi joukkueiden määrää. Toiminnan eheyttäminen on se mitä tarvitsisi miettiä. Ei sitä, millä rikkaat lähtevät ja rakkaat jäävät.

 

[kakkonen]

Ulos:
JYP
Saipa
Blues

lisäksi liipaisimella:
Kalpa
HPK

ei toki kaikkia viittä pois, mutta vaikka kaksi noista ulos niin tuote paranee.

 

[DR_J]

HIFK
Jokerit
Kärpät

 

[AnFa]

Ulos:
JYP
Saipa
Blues

lisäksi liipaisimella:
Kalpa
HPK

ei toki kaikkia viittä pois, mutta vaikka kaksi noista ulos niin tuote paranee.

Ei taitaisi parantua muuta kuin Kärppien runkosarjasijoitus, mutta se sitten vastaavasti paljon.

 

[Pikherz]

Ei suoranaisesti voi tiputtaa yhtään joukkuetta nimen perusteella, vaan mahdollinen joukkuemäärän pienentäminen täytyy tehdä seuraavalla tavalla:
kaudella 2009-2010 liigajumbo tippuu varmasti, tilalle ei nouse uutta joukkuetta. Liigassa sijalle 13. jäänyt joukkue pelaa liigapaikasta Mestisvoittajan kanssa.
Kaudella 2010-2011 liigajumbo tippuu taas, tilalle ei nouse uutta joukkuetta. Sijalle 12.sijoittunut joukkue pelaa Mestisvoittajaa vastaan.

Toinen vaihtoehto on tiputtaa kaksi joukkuetta samanan keväänä.

Näin saamme 12 joukkuetta käsittävän liigan, jonka playoff-systeemiksi tulee se normaali(eli ei säälejä), karsintaan osallistuisivat kaksi viimeistä joukkuetta(11.-12.), sekä Mestiksen kaksi parasta. Näistä neljästä kaksi parasta(liigassa seuraavalla kaudella pelaavat) valittaisiin kaksinkertaisella sarjalla.

Mestiksessä pelaisi kymmenen joukkuetta, mikä edesauttaisi myös Mestiksen tasonnousua.