Mitkä joukkueet ulos liigasta?

[korkki]

Ehdottomasti ainakin Jokerit.

Muuten en kyllä ymmärrä miksi kenenkään pitäisi pudota, 14 joukkueen liiga on huomattavasti tasaisempi kuin alempi sarja tulisi olemaan jos sinne pudotetaan kovempia joukkueita. Jotain kertonee sekin että aika pitkälle nämä samat joukkueet pyörivät myös nuorten sarjoissa kärkipäässä sekä se että aika harvoin sarjajumbo on ollut kaksi perättäistä kautta sama.

 

[Grainger]

Hjallis on ihan oikella linjoilla. Mitä vähemmän seuroja, sitä tasokkaampi liiga. Hyviä liigapelaajia ei löydy millään 14 joukkueeseen. Kymmeneen voisi löytyä ja pelimäärätkin saataisiin ihan hyväksi. Kuusinkertainen sarja kehiin vain. Huonoin karsii Mestiksen voittajan kanssa ja nousu myös tapahtuu sitten.

Runkosarja siis 9x6, huonoin karsimaan, neljä parasta välieriin ja pleiohvit pelataan sitten paras seitsemästä. Grainger EsEm-liigan johtoon!

Liigasta ulos Pelicans, KalPa, SaiPa ja TPS.

 

[TosiFani]

Ei tuo nyt mitenkään täysin järjetön idea ole, sillä totuus kuitenkin on, että pelaajia ei riitä neljään kenttään nykyisellään huippujoukkueillakaan. Sinänsä en allekirjoita Hjalliksen näkemystä kilpailukyvyn paranemisesta, sillä huiput viedään joka tapauksessa, mutta tasoahan tuo kyllä parantaisi.

Toinen positiivinen asia tuossa olisi myös se, että tuollainen toimenpide automaattisesti avaisi liigan, sillä sanomattakin selvää on että asia ratkaistaisiin pelaamalla ja todennäköisesti vielepä siirtymäaikakin olisi vähintään 2-3 vuotta.

Kyllä tuo on asia jota varmasti SM-liiga joutuu miettimään. Onko se oikea määrä sitten 10 vai 12 joukkuetta liigassa, siitä voi olla montaa mieltä. Ainakin 10 joukkueen liiga mahdollistaisi 6 kierroksen runkosarjan nykyisillä pelimäärillä, tätä asiaa (pelien vähentämistä) en nimittäin usko tapahtuvan.

Selitäs nyt mulle, miten esimerkiksi Ässien tai Saipan pelaajat vahvistaisivat vaikka Jokereiden miehistöä??

Ässissä on tasan yksi pelaaja, joka on Hjalliksen kaipaamaa tasoa, Marko Kivenmäki, Saipasta Iiro Tarkki pääsisi kakkosmaalivahdiksi. Loput ovat ns. huippujoukkueissa tasavertaisia nykyisen joukkueen kanssa.

Hjalliksen idean ydin on kustannusten vähentäminen. Jos SM liigasta vähennetään muutama joukkue, sillä ei ole merkittävää vaikutusta pelin tasoon. Mutta tällä tavalla liigasta poistuisi 60 -120 työpaikkaa, joka aiheuttaisi keskitason pelaajien keskuudessa ihan uuden kilpailutilanteen. Tästä seuraisi se, että keskinkertaisen pelaajan palkka putoaisi huimasti.

 

[Eino_Mies]

Että sarjajohtajankin heivaisit alas. No jo. Kyllähän siellä on Pelsuja ja Ilveksiä ehkä joutavampina menemään... Vaikken mikään Jyppifani olekaan, on joukkue hiukkasen edellä aika montaa muuta liigassa tällä hetkellä.

Sarjajohtaja, tällä hetkellä. Epäilemättä se sitä onkin, mutta kun puhutaan pitkällä aikajänteellä niin JYP se on SM-liigan HMV-joukkue kautta aikojen.

 

[Baarimikko]

Ei kiinnosta: HPK, Pelicans ja Saipa
Ei rahaa, eikä tulevaisuutta: TPS

 

[Major Julli]

Mennään nyt samantien takaisin SM-liigan "Original Six":iin, elikkä HIFK, Tappara, TPS, Lukko, Ässät ja Ilves-nääs. SaiPa on sitten bubbling under. Pelicans mahtuisi muuten, mutta siteet Viipurin Reippaaseen on kaikenmaailman sekoiluilla katkottu. No ehkä nämä kahdeksan. Loput laajennusjoukkueet sitten Mestikseen taikka Allsvenskaniin ihan oman valinnan mukaan.

 

[Kuubextra]

Ei vaan 2 joukkuetta lisää. Vaasasta ja Joensuusta, saataisiin laajuutta maantieteellisesti SM-liigalle ja sitä kautta jääkiekkoa entistä suositummaksi Suomessa.

Turha mistään tasosta puhua, hyviä pelejä nähdään edelleen jatkuvasti. Harkimon joukkue ei pärjäisi vaikka ne pelaisi neljän joukkueen liigaa.

 

[Steegil]

Jokerit, Kärpät, Hifk, Tappara ja Blues. Olisi mukava nähdä minkälainen propellikeitto liigasta sen jälkeen tulisi. Tappara voisi jopa jäädäkin liigaan homehtumaan, mutta jotenkin semmoinen tutina on, että Poju laittaa rahaa ropisemaan, kun tulee kunnon pelejä.

 

[jamppa1919]

14 on sopiva määrä ja sen näkee vaikka sarjataulukon tasaisuudessa. Jos ei mukamas riitä laadukkaita pelaajia 14 joukkueeseen niin kannattaisiko poistaa helvetin naurettavat ulkomaalaiskiintiöt? Toisaalta nyt nuoret ovat alkaneet saamaan hyvin peliaikaa kun näitä "laadukkaita" kehäraakkeja ei näytä riittävän..

Mutta jos halutaan välttämäti supistaa joukkuemäärää niin tasapuolisuudeen vuoksi joukkuekiintiö kaupungeille, eli Tampereelta ja Helsingistä toinen joukkue pois. NHL:ssäkin näyttää toimivan, vaikka Torontossa nyt päästelläänkiin aivopieruja tällä hetkellä.

 

[lade]

Minusta on ihan turha vedota mihinkään tasaiseen liigaan - ainahan erot on alussa pieniä. Katsotaan tammikuun puolivälissä tilanne uudestaan. Jos multa kysytään, oikea joukkuemäärä SM-liigaan on 12. Saadaan 8 parhaan pudotuspelit (good old times) ja runkkariin viisinkertainen sarja.

Jos kuitenkin pitää päättää 10 ja 14 joukkueen välillä, on vastaukseni 10. Silloin pitäisi tietty siirtyä runkosarjassa jo kuusinkertaiseen sarjaan, mikä ei ehkä olisi yleisön mielenkiinnon kannalta paras mahdollinen ratkaisu. Toisaalta tämä voitaisiin korjata, jos SM-liiga kerrankin panostaisi sarjaohjelmaan ja saisi peliohjelman sellaiseksi, että joukkueet eivät pelaa toisiaan vastaan kahdesti tai peräti kolmesti (!) peräkkäin, niin kuin nykyään aivan liian usein.

Hjalliksella on tässäkin avautumisessaan pointti, ja hän ajattelee asiaa puhtaasti SM-liigan kannalta. Monesti näihin asioihin sotketaan kuitenkin juniorituotantoa, jääkiekon kansallista statusta sun muuta, joten on mielestäni täyttä haihattelua, että mitään muutoksia saataisiin ainakaan vähään aikaan vireille. Liian moni tuijottaa myös omaa napaansa.

 

[TosiFani]

Selitä nyt tyhmälle, miten muutaman peräpään joukkueen pudottaminen sarjasta nostaisi sarjan tasoa. Ja fraasit "pelien taso nousisi tai taito lisääntyisi" ovat turhia. Kerro ihan konkreettisia esimerkkejä, miten pelien taso nousisi tai taito lisääntyisi, siis miksi näin kävisi.

 

[Masculine]

Selitä nyt tyhmälle, miten muutaman peräpään joukkueen pudottaminen sarjasta nostaisi sarjan tasoa. Ja fraasit "pelien taso nousisi tai taito lisääntyisi" ovat turhia. Kerro ihan konkreettisia esimerkkejä, miten pelien taso nousisi tai taito lisääntyisi, siis miksi näin kävisi.

Etkös sinä juuri tuossa itse siihen vastannut kun sanoit että jos 4 joukkuetta lähtee on pelipaikkoja vähemmän -> 2-4 kentän Suomalaisten pelaajien hinta laskee kun he eivät voi enää vaatia ihan mitä vaan.
Tämän johdosta rahaa jää enemmän käyttää ulkomaalaisiin ja näiden korkean profiilin kotimaisten paluumuuttajien hankintaan.
Myös katsoja keskiarvot nousisivat jos vaikka ESIMERKIKSI Saipa ja Ässät poistuisivat.

Eiköhän se ole nähty ettei tämä nykyinen meininki ole Sm-liigan kannalta kannattavaa vaan jotain on koitettava tehdä.
Liigan kärki on pelaajamateriaaliltaan jo niin paljon näitä muita liigoja jäljessä että nyt olisi viimeistään aika tehdä jokin radikaali korjausliike.

On muutenkin huvittava ketju , ei ihan joka päivä nää näin lyhyttä ketjua jossa on näin paljon provoa.
Suunta josta nämä tulevat ei yllätä eli lähinnä näiltä liipasimella olevien joukkueiden faneilta ja näiden rakkailta vihamiehiltä jotka eivät tahdo jäädä ilman paikallispelejä.
Saipan sanomisella on jotain pohjaa tässä keskustelussa sillä se on ollut yksi vähiten yleisöä vieraspeleihin kerännyt joukkue koko 2000-luvun ja lisäksi ainoa mainittava mestys viimeisen 15v aikana on Jokereiden tiputtaminen playoffeista, mutta olisi mukava kuulla jokin järkevä syy miksi Jokerit pitäisi sarjasta pistää pois?

Mutta tosiaan olen samaa mieltä että tiputtaminen pitää tehdä urheilullisin perustein ja mielellään parin kauden aikana myös joukkueiden määrä voisi olla 12.

 

[Vintsukka]

Lasketaan seuraavan kolmen kauden aikana saavutetut runkosarjapisteet yhteen ja niiden perusteella neljä huonointa Liigasta pois. 2011 alkaa sitten 10 joukkueen uudistettu Liiga.

 

[TosiFani]

Etkös sinä juuri tuossa itse siihen vastannut kun sanoit että jos 4 joukkuetta lähtee on pelipaikkoja vähemmän -> 2-4 kentän Suomalaisten pelaajien hinta laskee kun he eivät voi enää vaatia ihan mitä vaan.
Tämän johdosta rahaa jää enemmän käyttää ulkomaalaisiin ja näiden korkean profiilin kotimaisten paluumuuttajien hankintaan.
Myös katsoja keskiarvot nousisivat jos vaikka ESIMERKIKSI Saipa ja Ässät poistuisivat...

Ainoa ongelma on se, että KHL, Sveitsi ja Ruotsi maksaa tähdille sen verran (esim. Pirnes 1,2 milj. euroa netto) enemmän, ettei näillä säästyneillä rahoilla suurta tason nostoa saataisi. SM liiga joutuisi edelleen tyytymään kakkostason tähtiin.

Jos Ässät ja Saipa poistuisivat, joku muu joukkue korvaisi ne, siis epäsuosiossa vieraskatsomoissa.

Pelin tasolla ei ole merkitystä katsojalukuihin.

 

[AnFa]

Etkös sinä juuri tuossa itse siihen vastannut kun sanoit että jos 4 joukkuetta lähtee on pelipaikkoja vähemmän -> 2-4 kentän Suomalaisten pelaajien hinta laskee kun he eivät voi enää vaatia ihan mitä vaan.
Tämän johdosta rahaa jää enemmän käyttää ulkomaalaisiin ja näiden korkean profiilin kotimaisten paluumuuttajien hankintaan.
Myös katsoja keskiarvot nousisivat jos vaikka ESIMERKIKSI Saipa ja Ässät poistuisivat.

Miten SaiPan ja Ässien poistuminen vaikuttaa esimerkiksi Jokereiden yleisön keskiarvoon? Ja luulet ettei Venäjän, Ruotsin, Saksan, Norjan, Tsekin, Tanskan ja muut liigat ole valmiita maksamaan Suomalaisille sen mitä he tälläkin hetkellä hankkivat?

Eiköhän se ole nähty ettei tämä nykyinen meininki ole Sm-liigan kannalta kannattavaa vaan jotain on koitettava tehdä.
Liigan kärki on pelaajamateriaaliltaan jo niin paljon näitä muita liigoja jäljessä että nyt olisi viimeistään aika tehdä jokin radikaali korjausliike.

Ei kait se ole liigan keskitason ja huonompien jengien vika, jos kärjen taso on huono? Liigan häntäpään taso kestää varmaan vertailun moneen liigaan. Sm-liigassa ei ainakaan viimeksi kun tarkastin ollut palkkakattoa/lattiaa. Vai että pienten pitäisi väistää, että "isoilla" riittää rahaa maksaa palkkoja. Joku voisi sanoa, että "demari meininkiä".

On muutenkin huvittava ketju , ei ihan joka päivä nää näin lyhyttä ketjua jossa on näin paljon provoa.
Suunta josta nämä tulevat ei yllätä eli lähinnä näiltä liipasimella olevien joukkueiden faneilta ja näiden rakkailta vihamiehiltä jotka eivät tahdo jäädä ilman paikallispelejä.

Mitäs pientä jengiä se Hjallis kannattaa? Eikös se alkuperäinen provo ollut sieltä suunnalta lähtenyt?

 

[aquanqua]

SaiPa, HPK, JYP ja TPS.

Tosin mielummin toivoisin jtn. uutta pohjoismaista liigaa, koska jotain radikaalia pitäisi kohta tapahtua.
Isoin toive suomalaisen huippujääkiekon ystävällä on kuitenkin se, että Venäjän uusi rahaliiga floppaisi mahdollisimman nopeasti.

 

[tuuski]

Ehkä 12 joukkueen liiga olisi paras ja viimeinen sitten vaikka karsii. Huvittavaa, että Hjallis on muka huolissaan liigan tulevaisuudesta, kun ei itse siihen mitenkään sitoudu vaan on valmis tappamaan koko suomalaisen jääkiekon Pohjolan liigalla. No, urheilullinen puoli ei ole ollut ikinä mitenkään kovassa huudossa ko. jampan joukkueessa.

 

[teemu73]

Harkimoa ainoastaan vituttaa se, ettei Jokerit päässyt mukaan siihen uuteen eurooppalaiseen muoviliigaan, jossa Blues ja Kärpät ovat. Noilla hänen kommenteilla on yhtä suuri merkitys kuin hyttysen paskalla Itämeressä.

Jokerit, Blues ja Kärpät vittuun liigasta, koska ne eivät tylsyydessään kiinnosta. Neljännen nimeäminen on sitten vaikeampaa.

 

[Batigol]

Blues, Jokerit, IFK ja Lukko.

 

[E]

Mielestäni Hjallis puhuu osittain asiaa, olen kyllä tätä vastaavaa ehdottanut jo huomattavasti paljon aikaisemminkin. SM-liigan pitäisi olla täysammattilaissarja, jossa pelaa vain maan parhaat pelaajat. Nyt keskitason puukäsistäkin alkaa tulla haluttuja pelaajia, koska pelaajia vaan ei ole tarpeeksi kaikkien 14 joukkueen tarpeisiin. Se näkyy jo nyt kokoonpanoissa.

Liiga pitäisi supistaa kymmenen joukkueen sarjaksi, samoin Mestis. Liigan pitäisi olla täysin avoin, jossa sarjan viimeinen joukkue putoaa suoraan ja vastaavasti Mestiksen paras nousee suoraan. Toiseksi viimeinen ja Mestiksen kakkonen voisi karsia keskenään seuraavan kauden liigapaikasta. Sama Mestiksen ja Suomi-sarjan (tai mikä ikinä alempi sarja olisikaan) välille. Tällä toimenpiteellä Mestiksenkin kiinnostus kasvaisi toiseen potenssiin.

Muutoksen voisi toteuttaa esimerkiksi niin, että syksyinä 2010 ja 2011 kaksi viimeistä putoaa suoraan ja Mestiksen voittaja karsii kolmanneksi viimeisen kanssa. Se, mitkä joukkueet hakevat vauhtia alempaa, tulisi ratketa täysin urheilullisin perustein.

Ketjun kysymykseen ei voi mitenkään vastata yksioikoisesti.

 

[lake79]

Niin, ja manselaiset voitaisiin yhdistää.

Eikö sitten yhtä hyvin voitaisi tappaa helsinkiläinen jääkiekkofanittaminen yhdistämällä IFK ja Jokerit?

Nimi joukkueelle voisi olla vaikka Hikerit?

Mutta joo asiaan. Hjallis saa olla mitä mieltä tahansa, ainoa asia mikä muuttaa liigajoukkueita radikaalimmin on tuo mahdollinen Pohjolan liiga(liigan itsemurha-liiga). Mikäli tuonne 5 joukkuetta menisi, niin tällöin Sport nostettaisiin liigan ja pelattaisiin 10 joukkueella. TuTo ja Jukurit harkintaan. Mutta näitä mietitään jo toisessa ketjussa ihan riittävästi erikseen.

Jos mielipide pitää joukkueiden määrään antaa, niin 12 tuntuu allekirjoittaneen mielestä ainakin tällä hetkellä hyvältä vaihtoehdolta. Pudotettavista joukkueista liputan Ässien ja SaiPan suuntaan, sillä Kuopiossa ollaan kovasti rakentamassa iskukykyistä joukkuetta liigan tulevaisuuteen ja aikanaan Kuopiossa asuneen mielestä se on vain hyvä asia.

 

[Rod Weary]

Kyllä minä ymmärrän Hjalliksen avautumisen siitä, että huippupelaajia ei riitä 14 joukkueeseen. Perusteluni ovat seuraavat: Quinn Hancock. Kai se nyt korpeaa, kun joutuu tuollaisia palkkaamaan.

Muuten olen sitä mieltä, että 12 joukkuetta riittäisi, jos supistamaan aletaan. Mutta typerien säälärien sijaan voitaisiin kerrankin ottaa sovellettuna mallia Ruotsista ja vetää lyhennetty alkusarja täydellä pakalla (vaikka se 14, jos on pakko), sitten mutasarja siirtyy pelaamaan tasoisiaan vastaan, eli divarin kärki ja liigan pohjasakka jatkakoot pelejä keskenään ja neljä (tai kuusi, jos 14 on lähtökohta) parasta seuraavana vuonna liigassa. Kahdeksan parasta liigajengiä vetää sitten kauden loppuun ja pleijarit läpi paras seitsemästä alusta loppuun. Tämä siis perustuu mielikuvaani Ruotsin sarjasta, jossa häntäpää erkanee jossain vaiheessa kautta Elitserienistä. Kai siellä vedetään vielä noin? Vai olenko ihan kassalla?

 

[Jack Daniel's]

Tappara, HIFK, TPS, Jokerit, ja Kärpät menevät pm-liigaa pelaamaan = End of discussion.

Kiinnostaisiko SM-liiga tämän jälkeen enää ketään edelleen mukanaolevien liigakaupunkien ulkopuolella?

 

[peruspata]

Nimi joukkueelle voisi olla vaikka Hikerit?
.
.
.
Jos mielipide pitää joukkueiden määrään antaa, niin 12 tuntuu allekirjoittaneen mielestä ainakin tällä hetkellä hyvältä vaihtoehdolta. Pudotettavista joukkueista liputan Ässien ja SaiPan suuntaan, sillä Kuopiossa ollaan kovasti rakentamassa iskukykyistä joukkuetta liigan tulevaisuuteen ja aikanaan Kuopiossa asuneen mielestä se on vain hyvä asia.

Tampereen Ippara olisi myös kova jengi, tai Talves...

Itse asiassa 12 olisi ihanne (samoin 8 joukkueen pudotuspelit ilman pelleilyjä), 14 on liigaa siitäkin huolimatta, että oma seura on hieman hilkulla ollut viime aikoina. Pudotukset tekisin kuitenkin näistä viime aikaisista nousijoista, siis jos ne olisi pakko tehdä kabinetissa, mikä nyt on vankka palanen suomalaisessa urheilukulttuurissa. Kentällä tilanne tietysti kuuluisi ratkaista.

Mutta jossitteluahan tämä, tuskin edes J-P "SM-liigan uudistaja nro 1" Vuorinen pystyy tähän lähtemään kovin hötkyilemällä. Ei taida riittää natsat...

 

[Seesam]

Mielestäni Sm-liigaa tulisi pelata 12 joukkueella ja pudottaisin liigasta pois Ässät ja Saipan. Sori vaan porilaiset ja lappeenrantalaiset, mutta teillä sattuu olemaan liigan tylsimmät joukkueet. Bubling under!:

- Mikäli Kalpa jatkaa positiivisia otteitaan ja onnistuu käyttämään niistä mahdollisesti saatavat fyrkat hyväkseen en näe mitään syytä mikseivät he voisi jatkaa liigassa.
- Jos TPS ei saa talouttaan kuntoon kahden seuraavan kauden aikana niin hekin voisivat siirtyä pois isojen poikien liigasta. Tämän hetkinen turkulaisten taso on aivan järkyttävän surkea, niin taloudellisesti, että pelillisestikin.

Sm-liigassa on myös tietty ryhmä, joka ei lähde millään pois liigasta. Eli Kärpät, Jokerit, HIFK, Blues, Lukko, Tappara ja Ilves.