Mitä sähköä?

[Urasiili]

Teksti-tv kertoo että Carunan omistajat vaativat Valtiolta 2 mrd euron korvauksia. Syynä Energiaviraston uusi valvontamalli, jolla on pyritty hillitsemään yhtiöiden sijoittajien tuottoja ja siirtohintojen nousua.

Asiasta on uutisoinut myös Hesari.

Tässä on linkki tekstitv sivulle 166 tänään torstaina

Ei muuta kun seuraavaksi kauppoja tekemään vesivarannoista. Mikä voisi mennä pieleen.

 

[Niilo]

Ei muuta kun seuraavaksi kauppoja tekemään vesivarannoista. Mikä voisi mennä pieleen.

Kyllä sekin päivä vielä valitettavasti koittaa...

 

[Hagi]

Teksti-tv kertoo että Carunan omistajat vaativat Valtiolta 2 mrd euron korvauksia. Syynä Energiaviraston uusi valvontamalli, jolla on pyritty hillitsemään yhtiöiden sijoittajien tuottoja ja siirtohintojen nousua.

Asiasta on uutisoinut myös Hesari.

Tässä on linkki tekstitv sivulle 166 tänään torstaina

Veronmaksajat tuon kuittaavat, jos Caruna jutun voittaa. Suomen kansa on tottunut olemaan maksajan roolissa, kiristetään veroja vain.

 

[Purkan Jauhaja]

Veronmaksajat tuon kuittaavat, jos Caruna jutun voittaa. Suomen kansa on tottunut olemaan maksajan roolissa, kiristetään veroja vain.

No mut hei onhan siellä myös suomalaiset eläkeyhtiöt mukana haastamassa Suomea oikeuteen.

 

[benicio]

No mut hei onhan siellä myös suomalaiset eläkeyhtiöt mukana haastamassa Suomea oikeuteen.

Heillä ei toki taida olla asiassa pienosakkaina sananvaltaa. Voivat toki silti olla kanteen puolella, mutta luulisi että ainakin joku eriävä mielipide on ymmärretty pöytäkirjaan laittaa edes näon vuoksi.

Caruna on ehkä jopa Suomen johtava roistofirma tällä hetkellä. Silloin kun YT-uutinen jokin aika sitten tuli, niin kävin noita lukuja vähän läpi:

Toi on kyllä lähes koomista, miten vähän Carunalla on työntekijöitä. 89 000km sähköverkkoa, 250 työntekijää. Se on 356km/työntekijä. Voitto per työntekijä 600 000€. Taikka sellainen 1,80€ per metri sähköjohtoa tulee voittoa vuodessa. Oli se hyvä että tällaisesta paskafirmasta pääsi veronmaksajat eroon.

Mutta toisaalta eipä sitä kyllä ikinä ketään Carunan haalareissa näykään, tai heidän autojaan tien päällä, vaan aina ne on aliurakoitsijoita. Useimmiten se on täysin käsittämättömästi nimetty Omexom. Tuo näyttää ihan venäjänkielen sanalta, en tiedä onko tarkoituksella koitettu keksiä brändiarvoltaan mahdollisimman huono nimi.


Sinänsä YT:t on ihan hyvä pitää joka firmassa silloin tällöin että voidaan hankkiutua eroon sluibailijoista, ei siinä mitään. Ongelmat Carunan kanssa on ihan toisaalla.

Mutta siis toki, haastetaan suomalaiset oikeuteen että saadaan lissee rahulia. Oikeasti Energiaviraston pitäisi alkaa trollata ihan kunnolla niin että sijoittajila menisi maku koko hommaan ja luopuisivat vihamielisestä sijoituksestaan.

 

[Purkan Jauhaja]

Mutta siis toki, haastetaan suomalaiset oikeuteen että saadaan lissee rahulia. Oikeasti Energiaviraston pitäisi alkaa trollata ihan kunnolla niin että sijoittajila menisi maku koko hommaan ja luopuisivat vihamielisestä sijoituksestaan.

Itseään saa Suomi ja sen mahtavat päättäjät & virkamiehet syyttää. Olisi varmaan voinut tehdä jotain ennen kuin lahje on täynnä kakkaa.

Suomi juo myrkkyä, jota on itse valmistanut – Carunan omistajat haastoivat valtion oikeuteen ikivanhan sopimuksen nojalla

Suuret EU-maat ovat jo irtisanoutuneet investointisuojasopimus ECT:sta, mutta Suomi sinnittelee mukana.

yle.fi

 

[benicio]

Itseään saa Suomi ja sen mahtavat päättäjät & virkamiehet syyttää. Olisi varmaan voinut tehdä jotain ennen kuin lahje on täynnä kakkaa.

Suomi juo myrkkyä, jota on itse valmistanut – Carunan omistajat haastoivat valtion oikeuteen ikivanhan sopimuksen nojalla

Suuret EU-maat ovat jo irtisanoutuneet investointisuojasopimus ECT:sta, mutta Suomi sinnittelee mukana.

yle.fi

Tää on kyllä aika komediaa. Caruna pystyy haastamaan Suomen amerikkalaiseen välimiesoikeuteen, koska Suomi on halunnut pitää 90-luvun alussa luodun ja jo vanhentuneen energiaperuskirjan voimassa, jotta säilyy hyvät suhteet Kaukasuksen maihin. Kaukasuksella ei siis ole mitään tekemistä Suomen energian, saatika sähköverkon kanssa ja nuo suhteet olisi ehkä voitu hoitaa jotenkin muutenkin.

 

[Tombe76]

Nyt kun tuota tuulta on niin taidetaan tuulivoimaloita ajaa vajaatehoilla tai suljetaan kokonaan kun ennuste tälle päivälle on melkein 1000MW enemmän kuin tuotetaan sillä hetkellä. Mukava nähdä sitten mikä on ennätystuotanto tälle vuodelle jahka saadaan vähän kylmemmällä kelillä kunnon myräkkä, jolloin ei tuotantoa ajeta alas. Vai säilyykö viime torstain 6084MW koko loppuvuoden. Kapasiteettiakin jo lähes 8000MW.

Eipä säilynyt.

Eilen rikottiin ennätys ja aika yllättävän reilustikin, kun huiput tuulituotannossa olivat 6465MW. Se on enemmän kuin 4*OL3 max teho, joten aika paljon.

Tällä viikolla tuulituotanto jatkuu edelleen korkeana (ehkä pe lukuunottamatta), joten voi olla mahdollisuuksia jälleen ennätyksiin tai ainakin 6000MW ylitykseen. Ja se näkyy jälleen hinnassa, kylmenevästä säästä huolimatta. Toki kylmä sää sitten näyttelee roolia niinä päivinä jolloin tuuli on maltillisempaa. Kuten ehkä juuri perjantaina.

Siirrot pitäisi toimia koko viikon normaalisti eikä isompien yksiköiden ongelmiakaan ole, ainakaan tätä kirjoittaessa. Joten niitä odotellessa kohti marraskuuta.

 

[Turder]

Eipä säilynyt.

Eilen rikottiin ennätys ja aika yllättävän reilustikin, kun huiput tuulituotannossa olivat 6465MW. Se on enemmän kuin 4*OL3 max teho, joten aika paljon.

Jep tulikin sitten heti, vaikka tuotantoa kuulemma oli ajettu alas eilenkin. Oli komeita lukemia kokonaistuotannossakin vaikka vesivoimaa ja ydinvoimaa oli ajettu alas, jotain päälle 12 000MW lukemia ja ylijäämää vientiinkin jotain 2600MW. Noh tuulisella säällä se on tätä jatkossakin.

 

[#71]

Fortum se jatkaa pörssisähkön marginaalin hilaamista ylös. Nyt näköjään noussut 0.60 --> 0.69 c/kwh, siinä missä alkuvuodesta oli vielä 0.45 ja pari-kolme vuotta sitten tuli itsekin tuolta sähköä ostettua marginaalilla 0.3. Kautta linjan näyttää hinnat olevan koholla pääkilpailijoihin nähden, kaiken huippuna 6 €/kk hintakiinnitys-lisäpalvelu pörssisähköön, jossa voi lukita kuun x alussa kuun x+1 hinnan parin päivän ajan, suht kovaan hintaan toki. Miksi tuolta kuluttaja-asiakas sähkönsä ostaisi?

 

[Rommeli]

Fortum se jatkaa pörssisähkön marginaalin hilaamista ylös. Nyt näköjään noussut 0.60 --> 0.69 c/kwh, siinä missä alkuvuodesta oli vielä 0.45 ja pari-kolme vuotta sitten tuli itsekin tuolta sähköä ostettua marginaalilla 0.3. Kautta linjan näyttää hinnat olevan koholla pääkilpailijoihin nähden, kaiken huippuna 6 €/kk hintakiinnitys-lisäpalvelu pörssisähköön, jossa voi lukita kuun x alussa kuun x+1 hinnan parin päivän ajan, suht kovaan hintaan toki. Miksi tuolta kuluttaja-asiakas sähkönsä ostaisi?

Ei tuosta kiinnityksestä kannata mitään maksaa. Itse kävin aikoinaan poistamassa tuon aika pian sopimuksen alkamisen jälkeen. Olisiko ollut pari vuotta sitten 0,40 c/kWh tuo marginaali. No tänä vuonna on sitten noussut ainakin kahteen otteeseen. Tämä uusin on tosin mennyt itseltä täysin ohi. Todennäköisesti vaihdan sopimuksen johonkin toiseen ensitilassa.

 

[valkeaori]

Melko halpaa muuten perjantaina pörssisähkö, vaikka Suomessa tuulivoiman tuotanto vähäistä. Ilmeisesti muualla Pohjois-Euroopassa tulee. Eli ei aina aivan yksi yhteen mene pörssin hinta Suomen tuulituotannon kanssa. Melkein oksiin itse veikannut 10 c/kwh maksimeja perjantaille.

 

[-pasi-]

Fortum se jatkaa pörssisähkön marginaalin hilaamista ylös. Nyt näköjään noussut 0.60 --> 0.69 c/kwh, siinä missä alkuvuodesta oli vielä 0.45 ja pari-kolme vuotta sitten tuli itsekin tuolta sähköä ostettua marginaalilla 0.3. Kautta linjan näyttää hinnat olevan koholla pääkilpailijoihin nähden, kaiken huippuna 6 €/kk hintakiinnitys-lisäpalvelu pörssisähköön, jossa voi lukita kuun x alussa kuun x+1 hinnan parin päivän ajan, suht kovaan hintaan toki. Miksi tuolta kuluttaja-asiakas sähkönsä ostaisi?

Varmaan tuo Fortum nykypäivänä on enää jos ihminen ei tajua kilpailuttaa ja kun "luotettava". Alkaahan tuossa olemaan älytön ero kun muualla tarjotaan jatkuvasti ilmaista kuukausimaksua tai matalampaa marginaalia. Esim. Lummella 6kk ilmaista kuukausiamaksua 0.50 marginaalilla ja Värellä taas 0.38 marginaali + avainturva. Joo varmasti tuo muuallakin nyt tulee ylöspäin mutta onhan tuossa varaakin muilla nousta.

Jos muuten miettii jotain vaihtoa niin tuossa vielä tulossa esim. Black friday jolloin varmasti jokaisella sähköfirmalla se parhain tarjouksensa (ja kuuluiko näihin vielä jotain Cyber monday ym..).

 

[Tombe76]

Melko halpaa muuten perjantaina pörssisähkö, vaikka Suomessa tuulivoiman tuotanto vähäistä. Ilmeisesti muualla Pohjois-Euroopassa tulee. Eli ei aina aivan yksi yhteen mene pörssin hinta Suomen tuulituotannon kanssa. Melkein oksiin itse veikannut 10 c/kwh maksimeja perjantaille.

Joo hyvä huomio. Tosiaan ei Suomen tuulivoima määrittele ihan kaikkea ja joskus näinkin päin kun siirrot pelaa.

Nythän Helsinki-Tukholma-linjan eteläpuolella huomenna tuulee ihan älyttömästi (sieltä sama myräkkä tulossa meille lauantaiksi) ja ehkä Ruotsissa ei ole tarvetta siirtää (halpaa) sähköä pohjoisesta etelään. Joten sitä riittää hyvin Suomeen.

Senkin huomannut, että myös Baltiassa on nykyään jonkin verran tuulivoimatuotantoa. Ei hirveästi, mutta kasvamaan päin. Silloin kun näitä asioita rupesi seuraamaan, vajaa pari vuotta sitten. Silloin kaikki oli muistaakseni fossiilista.

Linkki (monta kertaa tänne laitettu) edelleen oikein hyvä.jossa näkyy koko paketti ja hinnat + siirrot yms.

The control room

www.svk.se

 

[opelix]

Melko halpaa muuten perjantaina pörssisähkö, vaikka Suomessa tuulivoiman tuotanto vähäistä. Ilmeisesti muualla Pohjois-Euroopassa tulee. Eli ei aina aivan yksi yhteen mene pörssin hinta Suomen tuulituotannon kanssa. Melkein oksiin itse veikannut 10 c/kwh maksimeja perjantaille.

Paljon on tapahtunut sitten syksyn syksyn 2022, jopa hämmästyttävän paljon kun miettii tuntemuksia tuolloin. Osa hirtti itsensä 30-40 sentin määräaikaisiin ja näinä päivinä ihmisiä vapautuu tuosta ikeestä. Osalla kuten allekirjoittaneella kävi tuon kauhutalven aikana tuuri kun halpa sopimus oli vielä voimassa. On varmasti kansa oppinut opikseen eikä enää säikähdä hetkellisiä häiriöitä sähköjärjestelmässä.

Hyvin Euroopassa asia hoidettiin vaikka valitusta kuulee vieläkin. Suomessa sähkön hinta on keskiarvoisesti tukevasti melko alhaalla eikä kenenkään tarvitse sähköstään yli 10 sentin hintoja maksaa eikä tule haksahtaa enää moiseen.

 

[Nelfor]

On varmasti kansa oppinut opikseen eikä enää säikähdä hetkellisiä häiriöitä sähköjärjestelmässä.

En tiedä onko otettu opikseen, kun ainakin itse olen havainnut, että sähkön hinnasta ja sähkösopimuksista puhutaan nyt paljon aiempaa enemmän. Syynä tähän on tuo parin vuoden takainen säikähtäminen, jonka vuoksi ei haluta enää ottaa riskejä (pörssisähköä).

En menisi vannomaan, että vastaavassa tilanteessa ihmiset eivät lähtisi taas ottamaan niitä kalliita sopimuksia. Itse ainakin uskoisin, että tällä hetkellä säikähdettäisiin uusia vastaavia tilanteita jopa aiempaa enemmän. Toki tämä samalla tarkoittaa myös sitä, että tilanteisiin reagoidaan nopeammin, jolloin ne hinnat eivät välttämättä ehdi nousta pilviin.

 

[Tombe76]

.

En tiedä onko otettu opikseen, kun ainakin itse olen havainnut, että sähkön hinnasta ja sähkösopimuksista puhutaan nyt paljon aiempaa enemmän. Syynä tähän on tuo parin vuoden takainen säikähtäminen, jonka vuoksi ei haluta enää ottaa riskejä (pörssisähköä).

En menisi vannomaan, että vastaavassa tilanteessa ihmiset eivät lähtisi taas ottamaan niitä kalliita sopimuksia. Itse ainakin uskoisin, että tällä hetkellä säikähdettäisiin uusia vastaavia tilanteita jopa aiempaa enemmän. Toki tämä samalla tarkoittaa myös sitä, että tilanteisiin reagoidaan nopeammin, jolloin ne hinnat eivät välttämättä ehdi nousta pilviin.

Aivan varmasti vastaavassa tilanteessa (pidemmän ajan hintataso) kuin 2v sitten säikähdettäisiin. Silloin pitääkin säikähtää ihan helvetisti, koska silloin ollaan todennäköisesti lähellä sotaa tai ainakin jonkun erittäin laajan ja moneen maahan ulottuvan terrori-iskun jälkimainingeissa.

Se säikähdetäänkö tammikuun alun tilannetta (lyhemmän ajan hintataso/ns. piikkihinnat) on sitten eri juttu. ja niistä tehtäviä lööppejä. Silloin ei kannata säikähtää, koska silloin ei tunne sähköjärjestelmän toimivuutta sekä sitä mikä on Suomen tilanne. Silloin ehkä kannattaakin enemmän puhua sähkön hinnasta, jotta tajuaisi järjestelmää paremmin. Vertaan tätä tähän aamuun kun lunta on melkoisesti kun avaa ikkunan. Ei jaksa kiinnostaa oikeastaan yhtään, kun tietää, että ne sulaa ensi viikolla viimeistään pois. Jos ei tuota tietäisi niin voisi vituttaa enemmänkin. Sitäpaitsi ihan kiva, että Dallasin ja Floridan ukkelit + jenkkitoimittajat näkee monta Suomen eri vuodenaikaa. Vaikka sataa sitä lunta P-Amerikassakin.

Lokakuu oli ja meni ja vaikka siirtorajoituksia olikin kuun alussa niin mukava 3,10snt/kWh (sis. marginaali) tulee lukemaan laskussa. Alle kolmoseenkin olisi tuhlaamalla päässyt, mutta koska asetin alkukuusta itselle tavoitteen, että ei mielellään yli 1500kWh:n kulutusta (= ja siirtomaksuja) niin koitettiin pitää alle. Viimeisenä päivänä joutui oikein "jännäämään" jääkö alle mutta jäihän se. Eipä sillä mitään merkitystä olisi hinnan takia ollut, mutta ihan huvin ja urheilun vuoksi oli. 5 edeltävää lokakuuta ollut kulutuksineen: 1389kWh, 1181kWh, 1648kWh ja 1720kWh, 2063kWh. Nyt meni 1496,522kWh.

1.1-31.10: ka nyt 5.19snt/kWh.

Tästä kohti marraskuuta. Sellainen n.1700kWh ja 4-5snt/kWh olisi ihan kiva. Sellainen +5c vaikka vähintään kuun puoleen väliin asti, kiitos. Siis tämän hetken kestävän kylmän ja lumisen viikonlopun jälkeen.

 

[Nelfor]

Aivan varmasti vastaavassa tilanteessa (pidemmän ajan hintataso) kuin 2v sitten säikähdettäisiin. Silloin pitääkin säikähtää ihan helvetisti, koska silloin ollaan todennäköisesti lähellä sotaa tai ainakin jonkun erittäin laajan ja moneen maahan ulottuvan terrori-iskun jälkimainingeissa.

Se säikähdetäänkö tammikuun alun tilannetta (lyhemmän ajan hintataso/ns. piikkihinnat) on sitten eri juttu. ja niistä tehtäviä lööppejä. Silloin ei kannata säikähtää, koska silloin ei tunne sähköjärjestelmän toimivuutta sekä sitä mikä on Suomen tilanne. Silloin ehkä kannattaakin enemmän puhua sähkön hinnasta, jotta tajuaisi järjestelmää paremmin. Vertaan tätä tähän aamuun kun lunta on melkoisesti kun avaa ikkunan. Ei jaksa kiinnostaa oikeastaan yhtään, kun tietää, että ne sulaa ensi viikolla viimeistään pois. Jos ei tuota tietäisi niin voisi vituttaa enemmänkin. Sitäpaitsi ihan kiva, että Dallasin ja Floridan ukkelit + jenkkitoimittajat näkee monta Suomen eri vuodenaikaa. Vaikka sataa sitä lunta P-Amerikassakin.

En tiedä onko noita talviajan "normaaleja" hintapiikkejä aiemminkaan säikähdetty kauheasti? Tuon parin vuoden takaisen tilanteen jälkeen niitä on nähdäkseni alettu säikähtämään aiempaa enemmän, vaikka talven hintapiikkejä osataan kyllä odottaa, eikä niitä sen vuoksi hirvittävästi säikytä.

Sanoisin, että epänormaaleja hintapiikkejä säikähdetään nykyään enemmän kuin aiemmin. Tällä tarkoitan piikin ajankohtaa, syytä ja kestoa.

 

[opelix]

En tiedä onko noita talviajan "normaaleja" hintapiikkejä aiemminkaan säikähdetty kauheasti? Tuon parin vuoden takaisen tilanteen jälkeen niitä on nähdäkseni alettu säikähtämään aiempaa enemmän, vaikka talven hintapiikkejä osataan kyllä odottaa, eikä niitä sen vuoksi hirvittävästi säikytä.

Sanoisin, että epänormaaleja hintapiikkejä säikähdetään nykyään enemmän kuin aiemmin. Tällä tarkoitan piikin ajankohtaa, syytä ja kestoa.

Sekin täytyy muistaa että ilman hintapiikkejä sähkö olisi jopa sikamaisen edullista kun ei nytkään kovin kallista ole. Näillä saadaan vahva mielikuva jatkuvasta poikkeustilasta vaikkei ole ollut enää aikoihin. Muuta pientä jännitettävää ei ole kuin ne harvat ja kylmät tuulettomat päivät eivätkä nekään hinnan vaan ihan sähkön riittävyyden takia. Kaikki siis oletuksella että laitokset pelaavat.

 

[Tadu]

.
1.1-31.10: ka nyt 5.19snt/kWh.

Tästä kohti marraskuuta. Sellainen n.1700kWh ja 4-5snt/kWh olisi ihan kiva. Sellainen +5c vaikka vähintään kuun puoleen väliin asti, kiitos. Siis tämän hetken kestävän kylmän ja lumisen viikonlopun jälkeen.

Lokakuun keskiarvo 2,93 senttiä per kwh. Ihan ok.

 

[Vili#16]

Lokakuun keskiarvo 2,93 senttiä per kwh. Ihan ok.

Mulla 2,7 s/kWh. Ihan kelpo lukemia. Kulutus oli 944 kWh.

 

[Tadu]

Mulla 4,07 s/kWh. Ihan kelpo lukemia. Kulutus oli 944 kWh.

Näillä keleillä öisin ja/tai viikonloppuisin ladattava sähköauto vie ison prosentin kuukausikulutuksesta, niin keskihinta jää matalalle. Tuli myös saunottua useasti nollahinnoilla. Talvella sitten menee enemmän lämmitykseen sähköä vrt. autoon, niin odotettavissa ei noin kivoja lukuja.

 

[Vili#16]

Näillä keleillä öisin ja/tai viikonloppuisin ladattava sähköauto vie ison prosentin kuukausikulutuksesta, niin keskihinta jää matalalle. Tuli myös saunottua useasti nollahinnoilla. Talvella sitten menee enemmän lämmitykseen sähköä vrt. autoon, niin odotettavissa ei noin kivoja lukuja.

Mullakin hybridi/poreallas-kombo vie suurimman osan kulutuksesta. Lokakuussa oli vielä porealtaan vedenvaihto ja veden uudelleenlämmitys, niin siihen kului toki jonkin verran.
Syyskuussa kulutus oli vielä alle 600 kWh kun ILP ei ollut vielä tulilla.

 

[Turder]

Linkki (monta kertaa tänne laitettu) edelleen oikein hyvä.jossa näkyy koko paketti ja hinnat + siirrot yms.

The control room

www.svk.se

On informatiivinen sivu. Ruotsi kyllä tuottaa hienosti sähköä, about 2,5krt mitä Suomessa. On heillä kulutustakin enemmän siinä samalla mutta siellä on saatu tässäkin asiassa vienti vetämään, heh.

 

[Tombe76]

On informatiivinen sivu. Ruotsi kyllä tuottaa hienosti sähköä, about 2,5krt mitä Suomessa. On heillä kulutustakin enemmän siinä samalla mutta siellä on saatu tässäkin asiassa vienti vetämään, heh.

Ruotsi on siinäkin hyvässä "välissä" että Norja on siinä toisella puolella.

Joskus luulin, että Norja on se, joka vie eniten sähköä, koska valtava vesivoima, mutta nykyään Norja taitaa enemmän toimia Pohjolan säätövoimana. Ottavat silloin tehoja irti kun tarvis. Ydinvoimaahan heillä ei ole yhtään. Mutta sitten taas jossain Oslon seudulla hinta on aika useasti paljon korkeampi kuin pohjoisessa.

On tuota tuotantokapasiteettia kyllä myös Ruotsissa, kuten tämän hetken lukemista huomaa. Mutta en kyllä muista nähneeni tuollaisia lukemia ainakaan montaa kertaa aikaisemmin. Että vienti olisi yli 8000MW kuten juuri nyt Ruotsissa. Usein on luokkaa 2000-4000MW.