Mitä sähköä?

[kamik]

Onhan tuo ihan selvä huononnus pientuottajille, enkä kyllä äkkiä keksi, mitä hyviä puolia tuosta on paneelien omistajalle.

Esimerkiksi puolipilvinen päivä. Paneelit tuottaa auringossa vaikkapa 4-5 kW ja pilven osuessa kohdalle tuotto tippuu 1 kW:iin. Ruokaa laittaessa pilvi osuu juuri kohdalle, kun levyt huutaa punaisena. Tuloksena se, että joudut ostamaan sähköyhtiöltä sähköä, koska siinä 15 minuutin slotissa kulutus ylittää tuotannon. Ja lopputunnin aikana taas myyt puoli-ilmaiseksi verkkoon energiaa, mitä tuntinetotuksella olisit voinut käyttää tuohon ruuanlaittoon ikään kuin takautuvasti.

Palataan tähän aiheeseen ja nostetaan lapanen ylös virheen merkiksi. Muutos on heikennys, mutta en usko sen tuhoavan paneelien kannattavuutta, kuten joku iltapaska uutisoi. Muistin väärin ajankohdan, jolloin meillä pientuotannon netotus alkoi. Elenia aloitti tuntinetotuksen vasta 1.1.2023 ja varttinetotus alkoi samana vuonna 22.5. Muistelin, että tuntinetotus olisi alkanut jo vuotta aiemmin ja siltä pohjalta kirjoitin aiemmat viestini. Eli tuntinetotus ehti olla meillä käytössä vajaan puoli vuotta ja aiemmat vertailut tein siis ajankohtaan, jolloin edes tuntinetotusta ei ollut. Varttinetotus on parempi kuin aika ennen vaihenetotusta, vaikka toki tuntinetotus olisi ja oli vieläkin parempi. Ja paras olisi vuosinetotus, mutta sitä ei tulla näkemään.

Nuo puolipilviset päivät olisivat, aivan kuten kirjoitit, parempia tunti- kuin varttinetotuksena. Kirkkaalla tai täyspilvisellä säällä en näe eroa. Pahoittelut vielä sekoilusta. @Yläpesä

 

[Tombe76]

Aika jännä tilanne juuri nyt sähkömarkkinoilla:

Finskituotanto -2300MW pakkasella ja silti hinta negatiivinen. Ruotsista tuodaan minkä linjat riittää ja Viroon viedään mitä pystyy. Samalla Suomessa OL3 (1600MW) alhaalla ja 2000MW edestä ropelleja seisoo, vaikka tuulta olisi reilusti.

Kun ei ole Pohjolassa kulutusta.

Tätä tämä tulevaisuudessa parhaimmillaan/pahimmillaan on. Ja nämä kerrat tulevat lisääntymään.

Enkä laittanut tänään puita takkaan. Saunapäiväkin.

Kannattaa oikeasti vielä miettiä 7-8snt/kWH pitkiä määräaikaisia.

 

[disco-stu]

Aika jännä tilanne juuri nyt sähkömarkkinoilla:

Finskituotanto -2300MW pakkasella ja silti hinta negatiivinen. Ruotsista tuodaan minkä linjat riittää ja Viroon viedään mitä pystyy. Samalla Suomessa OL3 (1600MW) alhaalla ja 2000MW edestä ropelleja seisoo, vaikka tuulta olisi reilusti.

Kun ei ole Pohjolassa kulutusta.

Tätä tämä tulevaisuudessa parhaimmillaan/pahimmillaan on. Ja nämä kerrat tulevat lisääntymään.

Enkä laittanut tänään puita takkaan. Saunapäiväkin.

Kannattaa oikeasti vielä miettiä 7-8snt/kWH pitkiä määräaikaisia.

Tällaisista tulee aina mieleen se, kuinka mullistavaa olisi kun joskus keksittäisiin se graalin malja, jolla energiaa saisi siirrettyä, varastoitua ja purettua tehokkaasti. Mähän olen jo innovoinut asuntojen rakenteisiin akkukennoja, eli lattiat, katot ja seinät täyteen latinkia - turvallisuudesta en niin välitä. Toinen mitä oon pohtinut niin sellainen helvetin iso kiertyvä "vieteri" vaikka maan alle, joka viritetään kun energiaa on ja se on halpaa, ja päästetään purkautumaan sitten kun tarvii.

Samahan se olisi tuolla päiväntasaajan tienoilla, jossa aurinkoenergia kattaisi helposti kaikki sähkötarpeet, mutta kun ei se koskaan ole oikeaan aikaan oikeassa paikassa. Miten olis jotain heijastimia avaruuteen, jotta saisi aurinkoenergiaa suunnattua missä sille on käyttöä?

Noh, näillä mennään, jos nyt saataisiin tuo fossiilisten poltto edes vähemmälle pikku hiljaa muuallakin.

 

[opelix]

Kannattaa oikeasti vielä miettiä 7-8snt/kWH pitkiä määräaikaisia.

Mulla on Väreen sovelluksessa myös pörssisähkölaskuri joka laskee paljonko mun käytöllä olisi pörssin keskihintakuukausittain. Kyllä olisi pitänyt uskoa teikäläistä siinä että nuo yli 8 sentin hybridisopimukset varmistavat vain sen ettei sähkö ole milloinkaan halpaa. Mullakin olisi sähkön keskihinta viime kesästä lähtien ollut ollut vain joulu ja tammikuussa yli sopimuksen 8.66:n. Joulukuussa 10 senttiä ja tammikuussa jotain 15 senttiä., muuten sitten 3.5 ja 8 välissä joten kylläpä tuo sen todisti että pörssi pitkässä juoksussa halvin on.

Kesällä vaihtuu pörssiin kun vuodessa vasta tajusin tuo hybridin luonteen eli vedonlyönnin keskihinnasta. Ei tuossa nyt paljoa hävinnyt mutta vähän kuitenkin. Tuskin alle 7 sentin kulutusvaikutuksellisia soppareita koskaan tarjoavat, ainakaan vielä hetkeen. Seitsemällä sentillä tuon voisin tehdä sähkölämmitykseen vuoksi, en sentilläkään yli.

 

[Tadu]

Aika jännä tilanne juuri nyt sähkömarkkinoilla:

Finskituotanto -2300MW pakkasella ja silti hinta negatiivinen. Ruotsista tuodaan minkä linjat riittää ja Viroon viedään mitä pystyy. Samalla Suomessa OL3 (1600MW) alhaalla ja 2000MW edestä ropelleja seisoo, vaikka tuulta olisi reilusti.

Kun ei ole Pohjolassa kulutusta.

Tätä tämä tulevaisuudessa parhaimmillaan/pahimmillaan on. Ja nämä kerrat tulevat lisääntymään.

Enkä laittanut tänään puita takkaan. Saunapäiväkin.

Kannattaa oikeasti vielä miettiä 7-8snt/kWH pitkiä määräaikaisia.

Ehkäpä yhden sunnuntain osalta ei kannata tehdä hirveästi johtopäätöksiä onko 7-8 snt määräaikainen hyvä diili vai ei.

Oletusarvo toki se, että pörssi on halvin:

 

[Tombe76]

Ehkäpä yhden sunnuntain osalta ei kannata tehdä hirveästi johtopäätöksiä onko 7-8 snt määräaikainen hyvä diili vai ei.

Oletusarvo toki se, että pörssi on halvin:

Totta, jatketaan keskustelua vaikka ensi viikon keskiviikkona, tai viimeistään kun OL3 starttaa.

Pointti ei ollut tämän sunnuntain hinta vaan hinta kaikki asiat siihen huomioiden.

Näillä eteenpäin.

 

[Tadu]

Totta, jatketaan keskustelua vaikka ensi viikon keskiviikkona, tai viimeistään kun OL3 starttaa.

Pointti ei ollut tämän sunnuntain hinta vaan hinta kaikki asiat siihen huomioiden.

Näillä eteenpäin.

Juu. Mutta vuosi sitten sai 7-8snt määräaikaisia ja sulla hyvin säädettynä taisi olla pörssin keskihinta edeltävältä vuodelta jotain 6.x? Niin en mä nyt näe tuossa sitä, että toinen vaihtoehto olisi merkittävästi parempi. Kuten kirjoitin aiemmin niin aika pieni lisähinta vakuutuksesta, että jos sähkömarkkinoilla tapahtuisi jotain odottamatonta eikä tarvitse itse miettiä kulutuksen ajoittamista.

Molemmille löytyy tässä tilanteessa pätevät argumentit mielestäni.

 

[Tombe76]

Juu. Mutta vuosi sitten sai 7-8snt määräaikaisia ja sulla hyvin säädettynä taisi olla pörssin keskihinta edeltävältä vuodelta jotain 6.x? Niin en mä nyt näe tuossa sitä, että toinen vaihtoehto olisi merkittävästi parempi. Kuten kirjoitin aiemmin niin aika pieni lisähinta vakuutuksesta, että jos sähkömarkkinoilla tapahtuisi jotain odottamatonta eikä tarvitse itse miettiä kulutuksen ajoittamista.

Molemmille löytyy tässä tilanteessa pätevät argumentit mielestäni.

Aika kultaa muistot.

Vuosi sitten huhtikuun alussa taisi alle kympin diilt olla kortilla. Ainakin tämän ketjun historian mukaan.

Mitä sähköä?

Oman määräaikaisen sopimuksen sopimussakkokin nyt kuitattuna, vajaan kuukauden sopparin vaihdon jälkeen. Itse en ole tarkemmin seurannut, että miten pian sakko tulee kuitattua. Helmikuun viimeisen viikon lasku oli uuden yhtiön sopimuksella hiukan alle 30€ kun se Helenin sopimuksella olisi ollut...

keskustelu.jatkoaika.com

 

[Tadu]

Aika kultaa muistot.

Vuosi sitten huhtikuun alussa taisi alle kympin diilt olla kortilla. Ainakin tämän ketjun historian mukaan.

Mitä sähköä?

Oman määräaikaisen sopimuksen sopimussakkokin nyt kuitattuna, vajaan kuukauden sopparin vaihdon jälkeen. Itse en ole tarkemmin seurannut, että miten pian sakko tulee kuitattua. Helmikuun viimeisen viikon lasku oli uuden yhtiön sopimuksella hiukan alle 30€ kun se Helenin sopimuksella olisi ollut...

keskustelu.jatkoaika.com

Jossain vaiheessa niitä 7-8 snt/kwh määräaikaisuuksiakin oli tarjolla. Oliko se vuosi vai 9kk sitten, niin en nyt pidä sitä kovin relevanttina seikkana.

Eikä siinä. Itsekin pörssisähköllä tulen jatkossa menemään ellei syksyllä ole jotain hyviä 6kk diilejä.

Edit: Ehkä ne viime kesänä sitten tarjolla olleet parhaat sopimukset olivat sitten 9.x alkuisia ja muistini teki tenän. Presidenttimme sanoin: Sori siitä @Tombe76

 

[Tombe76]

Jossain vaiheessa niitä 7-8 snt/kwh määräaikaisuuksiakin oli tarjolla. Oliko se vuosi vai 9kk sitten, niin en nyt pidä sitä kovin relevanttina seikkana.

Oliko? Vaikka olisikin niin sekin on vähän huono ja epäreilu vertailu... jos siis viittaat omaan vuoden v.2023 keskiarvoihin ja kuitenkin tammikuussa 2023 tehdyt pidemmät määräaikaiset olivat tasossa 15snt/kWh.

En tiedä onko vuonna 2023/2024 alkukuut kukaan palstalainen lyönyt kiinni 7.xx/kWh pidempää määräaikaista diiliä mutta itse uskon että oma lukema nyt vuonna 2024 alkaa vähintään vitosella. Ehkä nelosella.

Mutta vakuutuksesta toki kaikki halukkaat saavat maksaa. Ei se multa pois ole.

Kunhan yritän sanoa ettei välttämättä kannata iskeä määräaikaisiin kiinni. Kuten sanoin kovasti jo vuosi pari sitten. (josta täällä kritisoitiin, kun 10-15st/kWh määräaikaiset olivat parempia.. koska vakuutus)

 

[Tadu]

Oliko? Vaikka olisikin niin sekin on vähän huono ja epäreilu vertailu... jos siis viittaat omaan vuoden v.2023 keskiarvoihin ja kuitenkin tammikuussa 2023 tehdyt pidemmät määräaikaiset olivat tasossa 15snt/kWh.

En tiedä onko vuonna 2023/2024 alkukuut kukaan palstalainen lyönyt kiinni 7.xx/kWh pidempää määräaikaista diiliä mutta itse uskon että oma lukema nyt vuonna 2024 alkaa vähintään vitosella. Ehkä nelosella.

Mutta vakuutuksesta toki kaikki haluukkaat saavat maksaa. Ei se multa pois ole.

Kunhan yritän sanoa ettei välttämättä kannata iskeä määräaikaisiin kiinni. Kuten sanoin kovasti jo vuosi pari sitten. (josta täällä kritisoitiin, kun 10-15st/kWh määräaikaiset olivat parempia.. koska vakuutus)

Kerkesinkin juuri editoimaan edellistä viestiäni.

Muotoilen asian näin: Valtaosalle pörssi on paras vaihtoehto. Jos on surkeasti suunniteltu talotekniikka tai ei halua miettiä sähkön kulutusta yhtään, niin määräaikainen (sopuhintaan) on parempi.

 

[Jotva]

Määräaikainen sopimus Helenin kanssa päättymässä kesällä, siinä hinta 9,70 snt. Nyt sieltä tarjottiin kahden vuoden jatkoa hintaa 7,35 snt. Saiskohan tuosta vielä vähän alas vai pitäisikö tarttua? Pörssisähköön en nyt halua lähteä, kun en jaksa säätää ja arvostan huolettomuutta.

 

[Tadu]

Määräaikainen sopimus Helenin kanssa päättymässä kesällä, siinä hinta 9,70 snt. Nyt sieltä tarjottiin kahden vuoden jatkoa hintaa 7,35 snt. Saiskohan tuosta vielä vähän alas vai pitäisikö tarttua? Pörssisähköön en nyt halua lähteä, kun en jaksa säätää ja arvostan huolettomuutta.

Tuskinpa tuosta alaspäin saa kiinteän hintaa tingattua. Eli jos määräaikaisen kiinteän haluaa, niin varmaan hyvä hinta. Voithan toki puhelimessa sanoa, että ”harkitsen kilpailijalle siirtymistä, mikä on alin hinta?”

Jännä miten suomalaisella sähkömarkkinalla toimii basaarien tinkauskeinot, mutta näyttää toimivan.

 

[Eikka86]

Viime vuonna tammikuussa oli toistaiseksi voimassa oleva ja helmikuusta siirryttiin jälleen pörssiin. Viime vuonna Oomille maksanut sähköstä 652e ja Elenialle siirrosta 916e. Sähköä meni 8041kwh koko vuonna eli keskihinta ollut noin 8snt, tammikuussa hinta oli muistaakseni 24snt per kwh.

Jos tuosta jotain johtopäätöstä voi vetää, niin määräaikaisen linja on 6snt lukemissa, nykyisellä lämmitysjärjestelmällä pystyn melko hyvin säätämään kulutusta ja on onnistunut kohtuullisesti.

Ois se ihanaa kun siirrolle voisi jotain tehdä mutta eipä sille vaan voi.

 

[kamik]

Tuskin alle 7 sentin kulutusvaikutuksellisia soppareita koskaan tarjoavat, ainakaan vielä hetkeen. Seitsemällä sentillä tuon voisin tehdä sähkölämmitykseen vuoksi, en sentilläkään yli.

Väre tarjoaa parhaillaan 6 kk määräaikaista (Väre Välkky) sopimusta hintaan 5,85 c/kwh + 3,98 €/kk. Kulutusvaikutus tuossa sopparissa on.

 

[opelix]

Väre tarjoaa parhaillaan 6 kk määräaikaista (Väre Välkky) sopimusta hintaan 5,85 c/kwh + 3,98 €/kk. Kulutusvaikutus tuossa sopparissa on.

Kesäajaksi en ehkä tuota tekisi. Jos vastaavaa tarjoavat kesällä vuodeksi niin ottaisin helposti. Nyt näytti 12kk olevan 7.84 Ja 24kk 7.66. Vähän yläkantissa mutta ei tuo kallis vakuutukseksi ole jos sitä hakee.

Pörssisähkön marginaali oli tippunut 0.72:sta 0.38:n. Poikkeuksellista, muilla firmoilla se on ollut noususuunnassa.

 

[benicio]

Tilanne alkaa sähkömarkkinoilla näyttää hyvältä, kun 7snt pitkiä kiinteitä suositellaan vältettäväksi. Ei siitä niin kauaa ole kun tuon sai kertoa vähintään kolmella. Jos tehdään oletus että sähköstä jatkossakin jotain joutuu maksamaan, niin peruskuluttajalle sähkön hinta alkaa olla taas aika yhdentekevä, kuten asiantila oli vuosikymmeniä.

 

[444]

Edelleen: määräaikaisissa sopimuksissa maksetaan lisähintaa siitä, että paska ei lävähdä tuulettimeen missään vaiheessa. Mulla on nyt joku n. 7c/kWh soppari. Todennäköisesti maksan 9-10 kk/v enemmän kuin pörssissä. Verrokkina sitten esim. 01/24 sähkö maksoi n. 400€ + siirrot ja verot päälle. Myös joulukuussa mentiin rajusti kalliimmalla kuin mitä syksyllä myydyillä määräaikaisilla olisi onnistunut. Nämä senkin jälkeen, että yritin tässä nelihenkisessä perheessä, vanhassa omakotitalossa optimoida kulutusta. Ilman sitä olisi ollut vieläkin kalliimpaa. Ja kun suorasähkölämmitteisessä torpassa on aika vähän vaihtoehtoja tuolle lämmitystavalle (myös puu pitäisi ostaa jostain), niin maksan mielelläni pari satkua vuodessa siitä, että säästän samassa ajassa pari satkua ilman ylimääräistä säätämistä.

Aiemmin esittämäni analogia: pitkässä juoksussa säästäisin pitkän pennin sillä, että pitäisin autossa vain liikennevakuutusta. Silti ne puolen vuoden sisään ajamaani kaksi peurakolaria saavat aikaan sen, että ylimääräinen kaskovakuutus tuntui ihan kivalta. Ainakin kivemmalta kuin se kummankin kerran n. viiden tonnin lasku.

 

[444]

Kesäajaksi en ehkä tuota tekisi. Jos vastaavaa tarjoavat kesällä vuodeksi niin ottaisin helposti. Nyt näytti 12kk olevan 7.84 Ja 24kk 7.66. Vähän yläkantissa mutta ei tuo kallis vakuutukseksi ole jos sitä hakee.

Pörssisähkön marginaali oli tippunut 0.72:sta 0.38:n. Poikkeuksellista, muilla firmoilla se on ollut noususuunnassa.

Ellei sitten pelaa ”uhkapeliä” ja ajattele, että ehkä syksyllä pidempi määräaikainen olisi halvempi kuin tällä hetkellä. Mutta pelkkien kesäkuukausien ajaksi ottaisin itse pörssisähkön, koska valtaosa kulutuksesta kuittaantuu paneeleilla.

 

[Schwein]

Itse taidan siirtyä pysyvästi pörssisähköön. Kerrostaloasunto lämpenee kaukolämmöllä, eikä niitä hirmuhintaisia päiviä todennäköisesti talvikuukausillekaan kovin monta osu.

Keaäisin meillä on kulutus kaikkein kovinta, koska asuntoa on pakko jäähdyttää ilmalämpöpumpulla. Tuosta ilosta olen toki valmis maksamaan, mutta taitaa tulla ylivoimaisesti halvimmaksi pörssisähköllä.

Suorasähkölämitteisissä asunnoissa saari taloissa asuvilla tilanne on tietenkin kovin toisenlainen.

 

[septi]

Laitoin tuossa muutama viikko sitten 6kk määräaikaisen sopimuksen kiinni Lumpeen tarjoukseen, 6,98 snt. Sain sen alkamaan syyskuun alusta eli käytännössä koko pohjoisenkin talven yli mennään sitten sillä. Pörssiin kyllä tyytyväinen ollut mutta maalämpötalossa en pystynyt hyötymään niin paljoa halpoihin tunteihin kohdistamisesta, jotta ero tuohon kyseiseen hintaan olisi merkittävä. Katsellaan sitten tilannetta uudestaan vähän alle vuoden päästä.

Tuohan on erinomainen diili! Miten sait Lumpeen suostumaan että alkaa vasta syyskuussa?

 

[JYP#44]

Tuohan on erinomainen diili! Miten sait Lumpeen suostumaan että alkaa vasta syyskuussa?

Lumpeella taitaa olla yleinen käytäntö, että sopparit voi asettaa alkamaan vapaasti max 6kk päähän tekohetkestä.

 

[septi]

Lumpeella taitaa olla yleinen käytäntö, että sopparit voi asettaa alkamaan vapaasti max 6kk päähän tekohetkestä.

Nettisivuilla, kirjautuneena tai ilman, sai vain 3kk eteenpäin alkamisajankohdan, mutta laitoin asiakaspalveluun viestiä onnistuuko.

 

[JYP#44]

Nettisivuilla, kirjautuneena tai ilman, sai vain 3kk eteenpäin alkamisajankohdan, mutta laitoin asiakaspalveluun viestiä onnistuuko.

Okei, onkohan tämä joku kamppisjuttu? Itsekin pyörittelin taannoin Lumme Energian kiinteää sopparia, jonka olisi saanut laittaa silloin puolen vuoden päähän -> olisi voinut "kiinnittää" hinnan talveksi. En siihen kuitenkaan tarttunut. Siirryin juuri pörssisähköasiakkaana Lumpeelle Fortumilta, ja siinäkin olisi ollut mahdollista venyttää sopparin aloitusta ainakin kolmen vai peräti kuuden kuukauden päähän. En tähän sen enempää huomiota kiinnittänyt, koska Fortumin hinnankorotukset saivat tekemään nopeita päätöksiä :D

 

[Stintti]

Tuohan on erinomainen diili! Miten sait Lumpeen suostumaan että alkaa vasta syyskuussa?

Facebookista silloin bongasin kyseisen tarjouksen ja suoraan sen linkin kautta menin heidän nettisivuille ja laitoin aloituspäiväksi tuon syyskuun. Ilmeisesti jo saman päivän aikana kyseiseen tarjoukseen olivat laittaneet max aloitukseksi 3kk eli käsittääkseni enää sitä ei saa alkamaan 6kk päähän.