Mitä sähköä?

[Sistis]

Aiempi uutisointi mahdollisista kiertävistä sähkökatkoista yhdistettynä aiempiin (oikeisiin) kokemuksiini noista aiheutti melko harvinaisten katkojen tullessa hauskan illuusion, etenkin kun kuulin läheiseni saaneen ilmoituksen niistä.

Actionia odotellessa...

Läheisesi sai siis ilmoituksen sähkökatkoksesta? Noitahan sähköyhtiöt ovat lähetelleet toisinaan tähänkin asti. Itse muistan saaneeni sellaisen kahdesti edellisessä asuinpaikassani. Koska kyse oli tuolloin sähköhäiriöstä, ei noista tietenkään tullut ennakkoilmoitusta. Ennakkoilmoituksen olen mielestäni saanut kertaalleen, kun työkeskeytyksen vuoksi sähköt olivat nykyisessä asuinpaikassani poikki tunnin ajan. Se tuli sekä paperisena tiedotteena että tekstiviestillä.

 

[opelix]

Yksi tuttu tuossa viime vuonna koki vesivahingon. Ihan ei 30te tainut sen korjailuun riittää.

Onko tuttusi kuullut sellaisesta uutuudesta mitä markkinoilla on tarjolla kuin vakuutukset?

Olisiko vakuutusyhtiöillä tässä markkinarakoa: Hanki sähkölämmitteiseen taloosi sähkövakuutus?

 

[flintstone]

Ja kun ukki mökin osti, kaikki maksoi kolme markkaa.

Kaikin relevantein tämän päivän mittarein tuo olisi varsin edullinen hintataso, joka ei flättinä vielä merkittäviin säästöihin kannustaisi. Ei tosin olisi mitenkään mahdollinen toteuttaakaan ilman määräleikkuria. Sinänsä pitkistä määräaikaisuuksista pitäisi markkinan toimivuuden kannalta päästä muutenkin eroon, riippumatta niiden hintatasosta.

Minä väitän kyllä että kukaan ei ole ennen Ukrainan sotaa laskenut sähkölämmitteisessä omakotitalossa sähkölaskuaan 20snt/kWh tasolle, eli se on silti merkittävä ja moninkertainen lisäys normaaliin sähkölaskuun ennen Ukrainan sotaa. Ja varmasti 20snt/kWh on riittävän suuri että edelleen suuressa osassa sähkölämmitteisissä omakotitaloissa koitetaan sähköä säästää.

Ja mitä tulee yleisesti sähkön hintaan niin siinä kohtaa kyllä sähkö alkaa olla liian kallista jos on edullisempaa pistää tuotantolaitoksia kiinni kuin pitää tuotanto käynnissä. Toki sähkön kulutusta tuo varmasti rajoittaa jos tehtaita pistetään sähkön hinnan takia kiinni. Tämä ei tuohon SDP:n 20snt hintakatto ehdotuksen liity koska se oli suunnattu kotitalouksille.

 

[sventur]

Kyllä väittäisin, että 20snt/kWh on jo sellainen hinta mikä kannustaa merkittäviin säästöihin suurimmassa osassa kotitalouksista, etenkin omakotitaloissa asuvista missä ne säästöt oikeasti tehdään. Perhe kuitenkin säästää melko "helposti" jo tuolla hinnalla useita satoja euroja kuukausittain, kun laskee vähän huoneiden lämpötilaa ja vähentää lämpimän veden kulutusta. Aika kova palkka saa olla, jos muutama sata ylimääräistä kuukausittain kaikkeen muuhun ei kiinnostaisi.

 

[Kimmo_Ahteri]

Mä kyllä vahvasti veikkaan että vaikka valtio kompensoisikin sähkönhintaa vahvemmin niin ei tuo hinta silti niin alas mene etteikö ihmiset yrittäisi kuluttaa sähköä mahdollisimman vähän, ei se nyt tule siis olemaan kuitenkaan niin halpaa kuin saippua, paitsi ehkä niille joilla on edelleen määräaikainen halpa muutaman sentin hintainen sopimus voimassa. Eli sanoisin että tuskin ne valtion kompensaatiot tulee olemaan sellaiset etteikö sähköstä maksettava hinta pysy sellaisella tasolla että edelleen joudutaan katsomaan varsin tarkasti kuukauden sähkölaskua.

Köyhästä tuntuu että kaikki on kallista, mutta kaikki eivät ole persaukisia. Väittäisin että on ero kulutuksessa jos sähkö on 20c/kWh vs. 50c/kWh. Vuosi sitten kaikki sanoi 20c on hirveä hinta, nyt ostaisin siihen hintaan ihan mieluusti. En saunoisi jos joutuu maksamaan 3€/h, mutta saattaisin saunoa jos köyhtyy vain 1,2€/h. Juuri siksi pörssisähkö on hyvä konsultti.

Haluaisin nähdä tässä jonkin perälaudan. Alv alennus hetkellisesti on ihan hyväksyttävä ratkaisu. Esim. bensassa, hinta taisi olla parhaimmillaan 2,5€/l ja nyt 1,8€/l. Oliko ennen sotaa jossain 1,6€/? Poliittisesti vaikea päätös luopua bensan verohelpotuksista, ellei niillä ole jotain perälautaa.

 

[benicio]

Foreca julkaissut oman hintapuntarinsa pörssisähkön hinnan ennakoimiseen:

Sähkön hintapuntari

Katso miten sääolosuhteiden ennustetaan vaikuttavan pörssisähkön tuntihintoihin 10 päivää eteenpäin.

www.foreca.fi

 

[opelix]

Köyhästä tuntuu että kaikki on kallista, mutta kaikki eivät ole persaukisia. Väittäisin että on ero kulutuksessa jos sähkö on 20c/kWh vs. 50c/kWh. Vuosi sitten kaikki sanoi 20c on hirveä hinta, nyt ostaisin siihen hintaan ihan mieluusti. En saunoisi jos joutuu maksamaan 3€/h, mutta saattaisin saunoa jos köyhtyy vain 1,2€/h. Juuri siksi pörssisähkö on hyvä konsultti.

Ja ero on kulutuksessa onko hinta 50 vai 400 senttiä. Jokainen voi yrittää sähkölämmittää 20 sentillä. Kyllä riittää maksamista siinäkin.

Ja nyt argumentointi ei saa vajota sille tasolle että "muuttakaa kerrostaloon ja laittakaa aurinkopaneeleja"-paskaa kun hinta on tällä tasolla.

Miten olisi tuplavuokrat energiakriisin ajaksi tai tuplavastikkeet? Toisen asemaan asettautuminen on monelle vieras käsite. Se on tätä itsekeskeisyyden kulta-aikaa.

 

[Eikka86]

Sinällään puskuria (suora raha, vakuutukset, lainan haku) olisi oltava jokaisella omiin tarpeisiin nähden riittävästi mutta kyllähän vaikka 500e lisäkulu kuukauteen kevään ajan tulee syömää kulutusta väistämättä, oli säästöjä tai ei. Ihmisluonto on siitä pirullinen että jonkun asian kallistuessa jokin "ylimääräinen" kulu jätetään pois.

Varsinkaan palvelualoille en toivoisi mahdotonta taantumaa tapahtuvaksi.

 

[Myyrä]

Ja ero on kulutuksessa onko hinta 50 vai 400 senttiä. Jokainen voi yrittää sähkölämmittää 20 sentillä. Kyllä riittää maksamista siinäkin.

Ja nyt argumentointi ei saa vajota sille tasolle että "muuttakaa kerrostaloon ja laittakaa aurinkopaneeleja"-paskaa kun hinta on tällä tasolla.

Miten olisi tuplavuokrat energiakriisin ajaksi tai tuplavastikkeet? Toisen asemaan asettautuminen on monelle vieras käsite. Se on tätä itsekeskeisyyden kulta-aikaa.

Kyllä ylimääräisiä vastikkeit peritään aika monessa taloyhtiössä nyt talven aikana. Eivät kerrostaloyhtiöt mitenkään immuuneja ole inflaatiolle.

 

[DAF]

Ja nyt argumentointi ei saa vajota sille tasolle että "muuttakaa kerrostaloon ja laittakaa aurinkopaneeleja"-paskaa kun hinta on tällä tasolla.

Ei tälle toki, mutta jos asumismuoto on landella 250 neliötä suorasähköllä, olisi pohdintaa pitänyt harrastaa jo aiemmin. Ja on ihan relevantti keskustelu, onko tässäkään tilanteessa sellaista elämänmuotoa tuettava julkisin varoin. Juuri siksikin hintakattomalleissa pitää olla varsin matala enimmäistaso.

 

[Nelfor]

En ole tätä hintakatto-keskustelua ja -uutisointia kauheasti seurannut, mutta onko sellaista ehdotettu, että sähkön hintakatto nousisi kulutuksen mukaan? Eli siis hintakatto 300 kWh/kk -saakka olisi esimerkiksi 15snt, sitten 300-800 kWh väli maksaisi 25snt ja yli 800 kWh menevä kulutus ilman kattoa. Nämä esimerkit ihan hatusta heitettyjä, mutta idea varmasti aukeaa.

En tiedä olisiko tällainen realistisesti mahdollista toteuttaa, mutta ainakin auttaisi isoa osaa ihmisistä merkittävästi, sekä kannustaisi samalla säästämään sähköä.

 

[flintstone]

120 neliön sähkölämmitteisen omakotitalon vuosittainen sähkönkulutus on laskettu olevan tyypillisesti luokkaa 19700 kWh/vuosi, eli reilu 1600 kWh/kk. Siitä voi laskea millaisia laskuja pelkkä sähkö, ilman siirtomaksua, jo pelkällään maksaa ja millaisista korotuksista normaaliin kuukausittaisiin laskuihin tuollaiset nyt nähtävät korotukset ovat. Sähkönhinta kun on aikasempaan verrattuna 5-10 kertainen riippuen millaisella sopimuksella mennään. Ja sähkölämmitteisen talon sähkönkulutus tosiaan painottuu aika vahvasti näihin talven kylmiin kuukausiin, eli tuo tyypillinen 1600 kWh/kk on vahvasti alakanttiin.

 

[Tombe76]

Ei tälle toki, mutta jos asumismuoto on landella 250 neliötä suorasähköllä, olisi pohdintaa pitänyt harrastaa jo aiemmin. Ja on ihan relevantti keskustelu, onko tässäkään tilanteessa sellaista elämänmuotoa tuettava julkisin varoin. Juuri siksikin hintakattomalleissa pitää olla varsin matala enimmäistaso.

Eikös tossa ollut juuri syksyllä joku vanhempi pariskunta Vantaalta, jotka tosissaan pohdiskelivat lehtien palstalla sitä että nyt varmaan joutuu sisäuima-allasta pitää kylmänä talven aikana koska sähkö kallista.

Onneksi saivat sen tuen valtiolta vähän myöhemmin, koska heillehän tuo voimassaoleva on kohdistettu.

Tästäkin ketjusta se löytyy jostain 1500 viestiä taaksepäin.

Edit: tossahan toi

Vantaalaista pariskuntaa uhkaa 2 000 euron sähkölasku – jos pahin toteutuu, talo kylmäksi ja asuntovaunu pihalle

Sähkön hinnannousu on saanut vantaalaismiehen miettimään melko rajua vaihtoehtoa talven ajaksi.

www.vantaansanomat.fi

 

[Tadu]

Valtion piikki on auki. Tulevat sukupolvet maksavat tämän hintakaton.

 

[Styge]

Kyllä se viisitonninen ns. ylimääräiseen ihan kelpo puskuri on jo tuossakin kahdella edellytyksellä: on järkevä kiinteistövakuutus ja on luottokelpoinen. Kolmen kympin korjauksia kun on harvoin edes järkeä maksaa tilirahalla tai varsinkaan pitää sellaista vahinkovarantona.

Sen takia puhuin oman talouden joustoista, en käteisestä. Se nyt on eri asia maksako sen osakkeista saaduilla rahoilla, säästötilitä vai lainalla. Kunhan siinä omassa taloudessa joustomahdollisuuksia on.

 

[Eddie]

Tähän asti on säästynyt rajuilta sähkönhinnoilta, mutta tammikuussa se sitten alkaakin maksamaan kuusinkertaisesti nykyiseen tilanteeseen nähden. No tästä selvitään, mutta jokavuotinen laskettelureissu lasten kanssa jää nyt väliin. Samoin kesälomareissu on nyt leikkurin alla. Epäilen ettemme ole ainoa perhe, joka tähän ratkaisuun päätyy. Meillä ei mitään 5000 puskureita ole, joten "turhista" menoista täytyy nyt luopua.

Muita säästökohteita on sitten ulkosaunan käytön tehostaminen. Mikäpä siinä, mukavaahan se on. Pitää vielä hommata retkisuihku sinne, niin saa muutkin sinne helpommin. Aikaa vieväähän se on lämmittäjän osalta, mutta mikäpä siinä. Lisäksi sisälämmityksestä voi vielä pikkaisen tinkiä ja laittaa pukinkonttiin mukavia villatäkkejä. Eiköhän tämä tästä.

 

[Zamboni]

Omassa kerrostaloyhtiössä ainakin nostetaan reippaasti vastikkeita nyt vuodenvaihteessa. Nopsaan laskin niin oma maksu nousee reilun 80€ ja mulla se reilu 50 neliöö. Osasyynä pn myös hiljan tehty energiaremontti maalämpöön, joka nosti sähkönkulutusta 40-50% entisestä. Lisäksi pitäis tulla valtuutus hallitukselle kerätä ylimääräisiävastikkeita tarvittaessa.

Ajattelin mennä yhtiökokoukseen kuuntelemaan vuokranantajien valitusta, kun edellisellä kerralla keväällä he saivat pidettyä vastikkeet samana vedoten hyvään kassatilanteeseen ja ajatukseen "jos tämä tästä asettuu".

 

[Juzsi]

Vaikuttaa kyl hämärältä touhulta tää Enefitin toiminta. Onkohan tässä kuia vahvoilla, jos joutuu alkaa irtisanomisen kanssa tappeeleen.

Onko muilla kokemuksia tästä enefit yhtiöstä

 

[JusuPlus]

Tähän asti on säästynyt rajuilta sähkönhinnoilta, mutta tammikuussa se sitten alkaakin maksamaan kuusinkertaisesti nykyiseen tilanteeseen nähden. No tästä selvitään, mutta jokavuotinen laskettelureissu lasten kanssa jää nyt väliin. Samoin kesälomareissu on nyt leikkurin alla. Epäilen ettemme ole ainoa perhe, joka tähän ratkaisuun päätyy. Meillä ei mitään 5000 puskureita ole, joten "turhista" menoista täytyy nyt luopua.

Samanlaisessa tilanteessa meillä ja suunnitelmat hyvin pitkälti samat. Vuotuinen etelänloma jätetään nyt tekemättä ja laitetaan nämäkin rahat sähkölaskuihin.

 

[TosiFani]

Ei tälle toki, mutta jos asumismuoto on landella 250 neliötä suorasähköllä, olisi pohdintaa pitänyt harrastaa jo aiemmin. Ja on ihan relevantti keskustelu, onko tässäkään tilanteessa sellaista elämänmuotoa tuettava julkisin varoin. Juuri siksikin hintakattomalleissa pitää olla varsin matala enimmäistaso.

Uskoisin, että suurella osalla omakotiasujista on kohtuu paljon säästökohteita. Meidän perhe on elänyt huoletonta elämää halvan sähkön aikana ja nyt tuli kriisi, jonka seurauksena on tehty toimintatapa muutoksia.

Aikaisempina vuosina keittiön puuhella on toiminut laskutasona ja takka tunnelman luojana. Nyt nämä on otettu lämmitykseen ja kolmen kuukauden aikana on tullut n. 4500 kWh säästöä. Aika helppo toimintatavan muutos tuottaa aika hyvin.

Olen huomannut myös, että kämppä vaatii yhden lisäseinän ja - oven, ilmalämpöpumpun, lisäeristystä kattoon ja ulkovuorauksen uusimisen.

Usein ajatusmaailman muutos vaatii kriisin, niin nytkin.

 

[TosiFani]

Tähän asti on säästynyt rajuilta sähkönhinnoilta, mutta tammikuussa se sitten alkaakin maksamaan kuusinkertaisesti nykyiseen tilanteeseen nähden. No tästä selvitään, mutta jokavuotinen laskettelureissu lasten kanssa jää nyt väliin. Samoin kesälomareissu on nyt leikkurin alla. Epäilen ettemme ole ainoa perhe, joka tähän ratkaisuun päätyy. Meillä ei mitään 5000 puskureita ole, joten "turhista" menoista täytyy nyt luopua.

Muita säästökohteita on sitten ulkosaunan käytön tehostaminen. Mikäpä siinä, mukavaahan se on. Pitää vielä hommata retkisuihku sinne, niin saa muutkin sinne helpommin. Aikaa vieväähän se on lämmittäjän osalta, mutta mikäpä siinä. Lisäksi sisälämmityksestä voi vielä pikkaisen tinkiä ja laittaa pukinkonttiin mukavia villatäkkejä. Eiköhän tämä tästä.

Onhan teillä puskuria, koska pystytte tekemään valintoja.

 

[mekabyte]

Nyt alkaa kirjoituksissa olla sanoma, että puskuria pitää olla eli kaikki liikenevä raha on perusteltua laittaa sähkölaskuihin koska teit valinnan tuntematta kaikkia parametreja. Eihän kansantalous voi noin toimia. Tietty ennustettavuus mahdollistaa taloudellisen toimeliaisuuden eli palveluita ja tavaroita ostetaan kulutettavissa olevilla varoilla. Jos nyt jätetään ne IP lehtien kohuotsikot ja poikkeustapaukset pois ja mietitään ns isoa kuvaa.

Ketjussa oli jo aiemmin että tämän vuoden sähkölaskuihin menee 10 mrd enemmän kun kaksi vuotta sitten. Tämä kaikki on pois muusta kulutuksesta ja se on todella iso lovi palvelusektorille. Toinen puoli on sitten kotitalouksien velkaantuminen ja luottotietojen palaminen. Tähän mukaan orastava taantuma, niin saadaankin jo hyytävä yhdistelmä tuleviksi vuosiksi.

 

[TosiFani]

Nyt alkaa kirjoituksissa olla sanoma, että puskuria pitää olla eli kaikki liikenevä raha on perusteltua laittaa sähkölaskuihin koska teit valinnan tuntematta kaikkia parametreja. Eihän kansantalous voi noin toimia. Tietty ennustettavuus mahdollistaa taloudellisen toimeliaisuuden eli palveluita ja tavaroita ostetaan kulutettavissa olevilla varoilla. Jos nyt jätetään ne IP lehtien kohuotsikot ja poikkeustapaukset pois ja mietitään ns isoa kuvaa.

Ketjussa oli jo aiemmin että tämän vuoden sähkölaskuihin menee 10 mrd enemmän kun kaksi vuotta sitten. Tämä kaikki on pois muusta kulutuksesta ja se on todella iso lovi palvelusektorille. Toinen puoli on sitten kotitalouksien velkaantuminen ja luottotietojen palaminen. Tähän mukaan orastava taantuma, niin saadaankin jo hyytävä yhdistelmä tuleviksi vuosiksi.

Teemu Keskisarja sanoo hyvin, sota tulee aina yllätyksenä, kukaan ei ole oikeasti valmistautunut siihen. Niin tapahtui nytkin, kukaan ei ollut valmistautunut Venäjän hyökkäykseen, vaikka jotkut ovatkin olleet jälkiviisaita.

Uskoisin, että tämän talven jälkeen EU tekee sellaisia päätöksiä, joilla sähkönhinta tulee laskemaan kohtuulliselle tasolle.

 

[paki77]

Perushyödykkeen hinta on ihan ok kymmenkertaistua, koska suurin osa ei kuole nälkään syömällä pelkkää makaronia (ilman ketsuppia) seuraavat pari vuotta ja elämällä 16 asteen huonelämpötilassa ilman televisiota, lämmintä suihkua tai valoja.

T jatkoajan tietoviisaat jotka näkivät tämän jo kaukaa

 

[Eddie]

Onhan teillä puskuria, koska pystytte tekemään valintoja.

Aivan totta, mutta en kai minä tätä kiistänytkään..