Mitä sähköä?

[Poulu Jukki]

Miten se nyt menee noissa määräaikaisten sopimusten purussa? Riittääkö vain että irtisanoo oman sopimuksen ja ottaa uuden vaimon nimiin vai tuliko tähän jotain muutosta?

 

[Karhunkulta]

Aika monella on vielä vanhat edulliset sähkösopparit voimassa, jotka taitaa olla sähköyhtiöille tappiollisia. Ei voi välttyä ajatukselta, että maksattavat ne näillä uusilla soppareilla.

Tää on mun mielestä ollut se kuva tässä tilanteessa. Varsinkin tietyt yhtiöt (kuten nordic green energy) tarjoaa uusille asiakkaille sellaisia ryöstösoppareita, että väkisin yrittävät saada kustannettua noita halpoja määräaikaisia näillä. Tai no siis tarjoaahan ne nykyisillekin, joilla määräaikainen loppuu. Parille tutulle on mm. tullut heiltä tarjous 24kk sopparista hintaan 55-61c/kwh. Nyt myös nostivat pörssisähkön välityspalkkiota ja kuukausimaksua, joka on useisiin muihin nähden tuplasti isompi.

 

[Creed Bratton]

Keskituloinen maksaa sähkölaskun säästöistä tai oikein villissä tilanteessa myy osakkeita ja maksaa sähkölaskun.

Noh toivotaan näin. Pahoin pelkään monen lapsiperheen olevan aika ongelmissa, mutta ehkä olen liian negatiivinen ja todellisuudessa siellä elellään huoleti säästöjä käyttämällä.

 

[tzuiz]

En ymmärrä miksi näitä "kohtuullisuuksia" ei voi määritellä etukäteen. Näitä vastaavia löytyy monesta muustakin laista kun puhutaan juuri "kohtuullisesta", "tilapäisestä", "lyhytaikaisesta" jne. Ihan turha jättää lakitekstejä noin epäselviksi kun sitä sitten kaikki tulkitsee miten haluaa ja se aiheuttaa vaan hämmennystä sekä erimielisyyksiä. Määräisivät vaikka jonkun viranomaisen tehtäväksi kyseisen asian määrittämisen, oli kyse sitten sähkön hinnasta tai varhaiskasvatuksen suhdeluvun ylityksestä.

Tässä on taas puurot ja vellit sekaisin kun "kohtuullisuus" mutuja levitetään netissä. Tuo kohtuullisuus sähkömarkkinalaissa tarkoittaa että toimitusvelvollisuussopimuksella ei saa ottaa katetta asiakkaalta kuin hieman koska asiakkaalla ei ole vaihtoehtoja toimittajan suhteen.
Kohtuullinen toimitusvelvollisuussähkö on joka puolella nyt käytännössä pörssisähkösopimus eikä mikään halpa 15c/kwh sopimus jota kaikki odottavat öyhötyssomessa.

 

[Konalan Kettu]

Aika monella on vielä vanhat edulliset sähkösopparit voimassa, jotka taitaa olla sähköyhtiöille tappiollisia. Ei voi välttyä ajatukselta, että maksattavat ne näillä uusilla soppareilla.

Ei ne ole tappiollisia vaan voitollisia. Ne myy omaa tuotantoa, joka on kannattavaa vaikka 6c/kWh hintatasolla. Tästähän näissä kunnallisten esim. paljon julkisuudessa olleen Kokkolan energian hinnan kohtuullistamisessa on kyse: Myydään kunnan alueellaa sähköä hyvinkin voitollisesti, mutta irtisanotaan muut sopparit, jotta voidaan myydä ylijäämä tai ei tarvitse ostaa sähköä pörssistä.
Meillä on sähkön hinta ollut vuosia reilusti alle 10c/kWh eikä se tuotanto ole niin merkittävästi kallistunut, että edes 20c/kWh hinnoissa olisi kyse muusta kun järjettömästä katteesta. No saadaanpahan ainakin osa Uniperin rahoista vientisähkön hinassa takaisin... (ja tämä on sitten sarkasmia sen pahimmassa muodossa.)

 

[DAF]

Mä veikkaan että 95% suomalaisista ottaisi tuon 16 sentin hintakaton ja kiertävät katkot ennemmin kuin henkilökohtaisen maksukyvyttömyyden.

95 % ei tosin päädy näillä sähkön hinnoilla maksukyvyttömäksi. Ei edes 9,5 %.

 

[Mediakuutio]

Tässä on taas puurot ja vellit sekaisin kun "kohtuullisuus" mutuja levitetään netissä. Tuo kohtuullisuus sähkömarkkinalaissa tarkoittaa että toimitusvelvollisuussopimuksella ei saa ottaa katetta asiakkaalta kuin hieman koska asiakkaalla ei ole vaihtoehtoja toimittajan suhteen.
Kohtuullinen toimitusvelvollisuussähkö on joka puolella nyt käytännössä pörssisähkösopimus eikä mikään halpa 15c/kwh sopimus jota kaikki odottavat öyhötyssomessa.

Silloin tämäkin pitäisi olla etukäteen yleisesti linjattu ja tiedotettu. Nythän näin ei ole vaan sähköyhtiöt kertovat kohtuullisuuden tarkoittavan tuota, mutta energiavirasto tätä linjausta kohtuullisuudesta on vasta tekemässä.

 

[TAM]

Ei ne ole tappiollisia vaan voitollisia. Ne myy omaa tuotantoa, joka on kannattavaa vaikka 6c/kWh hintatasolla. Tästähän näissä kunnallisten esim. paljon julkisuudessa olleen Kokkolan energian hinnan kohtuullistamisessa on kyse: Myydään kunnan alueellaa sähköä hyvinkin voitollisesti, mutta irtisanotaan muut sopparit, jotta voidaan myydä ylijäämä tai ei tarvitse ostaa sähköä pörssistä.
Meillä on sähkön hinta ollut vuosia reilusti alle 10c/kWh eikä se tuotanto ole niin merkittävästi kallistunut, että edes 20c/kWh hinnoissa olisi kyse muusta kun järjettömästä katteesta. No saadaanpahan ainakin osa Uniperin rahoista vientisähkön hinassa takaisin... (ja tämä on sitten sarkasmia sen pahimmassa muodossa.)

Niillä myyntiyhtiöillä joilla on omaa tuotantoa tuo varmasti pitää paikkansa eli tekevät niillä vanhoillakin sopimuksilla voittoa. Mutta sitten ovat ne kenellä ei ole tuotantoa ja eikös heidän ostohintansa riipu sitten sopimuksista mitä ovat tehneet tuottajien kanssa. Eli varmaan vaihtelee aika paljon millä hinnalla niissä ostetaan sähköä sisään.

 

[Weber80]

Keskituloinen maksaa sähkölaskun säästöistä tai oikein villissä tilanteessa myy osakkeita ja maksaa sähkölaskun.

Noh toivotaan näin. Pahoin pelkään monen lapsiperheen olevan aika ongelmissa, mutta ehkä olen liian negatiivinen ja todellisuudessa siellä elellään huoleti säästöjä käyttämällä.

Alkaa se sähkö jo aika kallista olla, jos ei keskituloisten palkka riitä laskuun? Jos keskituloinen myy osakkeet, niin entäs ne pienituloiset? Kyllä tämän vuoksi moni perhe tulee olemaan ongelmissa.

 

[Bunder]

Onnenpotkuhan se oli uusia alkukesästä sähkösopimus 2 vuotisella pahvilla, joka alkoi nyt marraskuussa. Ennen sähkölaskut ovat olleet about 13€ kuukaudessa. Jännityksellä odotin, että paljonko ensimmäinen lasku uudella sopimuksella on ja sehän oli "hurjat" 25€.
Katsellaan sitten miltä hinnat näyttää kahden vuoden kuluttua.

Ikävähän tämä tilanne silti on pörssiläisille, kuten jo mainittua.

 

[opelix]

95 % ei tosin päädy näillä sähkön hinnoilla maksukyvyttömäksi. Ei edes 9,5 %.

Onko viestissäsi havaittavissa jonkinlaista vahingoniloa tai ivailua sekä tilanteen hyväksymistä?

Tässä maassa on heti yleislakko päällänsä jos jotain oikeuksia ollaan viemässä tai vaikka ansiosidonnaisen heikennyksiä harkitaan mutta tämä energiakriisi aiheuttaa tällaista.

Nyt ollaan itseasiassa suomalaisen keskiluokan kukkarolla ehkä enemmän kuin koskaan joka tätä maata pitää pystyssä sekä ostovoimalla että verokertymillä. Kannattaisi kaikkien huolestua.

 

[Karpat46]

Miksi tähänkin tukemiseen piti rakentaa joku kummalllinen tukihäkkyrä? Eikö olisi ollut järkevämpi laittaa joku sen tyylinen, että alle 150 kWh/kk/hlö käyttö olisi verotonta ja talouden lisähenkilöt +100kWh/kk verotonta lisää? Tähän lisäksi jokin hintakatto tuolle alimenevälle osalle. Ylimenevä sitten aina markkinoiden mukaan. Tämä ohjaisi kaikkia säästämään sähköä ja tukalimmassa tilanteessa olevat yksinasujat saisivat prosentuaalisesti suurimman alennuksen ja varakkaammat omakotiasujatkin joutuisivat miettimään sähkösyöppöjen käyttöä tarkemmin.

Tällä nykyisellä hökötyksellä esim. se yksin asuva vähävarainen, joka elää kädestä suuhun, niin nämä hinnankorotukset vetävät talouden suoraan miinukselle, eikä noihin sähkön tukirahoihin ole silti mitään mahdollisuuksia. Tuollainen hintakatto kohtuulliselle käytölle olisi kaikille sama, mutta auttaisi eniten tukalimmassa tilanteessa olevia.

 

[Pr0ninjaturtle]

Mikä jää ihan liian pienelle huomiolle, on tuo siirtomaksujen järkyttävä hinta. Meillä on halpa sopimus ja käytetään näin omakotitaloksi melko vähän sähköäki, noin 750kwh/kk. Niin joka kuukausi siirto vie ~75% sähköön menevästä rahasta.

Ens vuonna sähkön hinta sitten 4kertastuu, joka aluksi pisti vituttamaan, sitten tajusin, ettei se nyt oikeasti tavallaan ku 1,71kertastu, koska se siirto on tosiaan niin kallista.

 

[skode]

Onko viestissäsi havaittavissa jonkinlaista vahingoniloa tai ivailua sekä tilanteen hyväksymistä?

Tässä maassa on heti yleislakko päällänsä jos jotain oikeuksia ollaan viemässä tai vaikka ansiosidonnaisen heikennyksiä harkitaan mutta tämä energiakriisi aiheuttaa tällaista.

Nyt ollaan itseasiassa suomalaisen keskiluokan kukkarolla ehkä enemmän kuin koskaan joka tätä maata pitää pystyssä sekä ostovoimalla että verokertymillä. Kannattaisi kaikkien huolestua.

On jotenkin absurdia että yleensäki ohjeiksi annetaan käytä säästöjä, ota lyhennysvapaata tai pahimmassa tapauksessa muutat vähän osakkeita rahaksi. Meillä rouva tekee asiakaspalvelutyötä ja päivästä toiseen tekee maksusuunnitelmia muutaman kympin - reilun satasen laskuille. Pitänee kertoa että ottaa saman linjan myös niiden kanssa. Asiakas soittaa että tarvii maksuaikaa tai suunnitelman -> muutat vähän osakkeita rahaksi ja makselet laskun pois.

Onnenpotkuhan se oli uusia alkukesästä sähkösopimus 2 vuotisella pahvilla, joka alkoi nyt marraskuussa. Ennen sähkölaskut ovat olleet about 13€ kuukaudessa. Jännityksellä odotin, että paljonko ensimmäinen lasku uudella sopimuksella on ja sehän oli "hurjat" 25€.
Katsellaan sitten miltä hinnat näyttää kahden vuoden kuluttua.

Ikävähän tämä tilanne silti on pörssiläisille, kuten jo mainittua.

Jos sulla on laskut 13e ollut niin ei tossa ihan hirveä matemaatikko tarvitse olla ettei se lasku tule ihan hirveästi kasvamaan olkoonsa vaikka se pörssisähkö käytössä.

 

[opelix]

Mikä jää ihan liian pienelle huomiolle, on tuo siirtomaksujen järkyttävä hinta. Meillä on halpa sopimus ja käytetään näin omakotitaloksi melko vähän sähköäki, noin 750kwh/kk. Niin joka kuukausi siirto vie ~75% sähköön menevästä rahasta.

Ens vuonna sähkön hinta sitten 4kertastuu, joka aluksi pisti vituttamaan, sitten tajusin, ettei se nyt oikeasti tavallaan ku 1,71kertastu, koska se siirto on tosiaan niin kallista.

Hopeareunus on tummallakin pilvellä. Jos sähkön hinta nelinkertaistuu niin hieman siirtoyhtiöstä riippuen sähkölasku on tosiaan varmasti keskimäärin 2-2.5 kertaa isompi kuin ennen. Jos sähkön hinta vaikka kahdeksankertaisuu niin silloin sähkölasku ehkä viisinkertaistuu.

Sulla on kyllä hirveät siirtohinnat sähkössä tai sitten maksat siitä vain 2-3 senttiä/kwh.

 

[Pr0ninjaturtle]

Hopeareunus on tummallakin pilvellä. Jos sähkön hinta nelinkertaistuu niin hieman siirtoyhtiöstä riippuen sähkölasku on tosiaan varmasti keskimäärin 2-2.5 kertaa isompi kuin ennen. Jos sähkön hinta vaikka kahdeksankertaisuu niin silloin sähkölasku ehkä viisinkertaistuu.

Sulla on kyllä hirveät siirtohinnat sähkössä tai sitten maksat siitä vain 2-3 senttiä/kwh.

Mulla on 4senttiä/kwh. Siirtohinnasto on niin hepreaa, etten ole ihan varma. Siinä on joku kiinteä summa, johon lisätään kulutuksen mukaan jotain. Sähkölasku sisältäen kuukausimaksun on ~30-35€/kk ja siirto 75-80€/kk.

 

[Nelfor]

Mulla on 4senttiä/kwh. Siirtohinnasto on niin hepreaa, etten ole ihan varma. Siinä on joku kiinteä summa, johon lisätään kulutuksen mukaan jotain. Sähkölasku sisältäen kuukausimaksun on ~30-35€/kk ja siirto 75-80€/kk.

Siirtomaksuissa on hirvittäviä eroja eri alueilla. Yleensä tiuhaan asutulla alueella siirtomaksu on sähkömaksua pienempi tai korkeintaan samaa luokkaa. Sun nykytilanteessa yhdistyy hirvittävän halpa sähkösopimus ja keskimääräistä suurempi siirtomaksu, niin siirtomaksu voi tuntua kalliilta.

Totuuden nimissä suurimmalla osalla ihmisistä siirtomaksut ovat maltillisia ja niitä ei edes saa korottaa erityisen paljon kerralla, joten ovat jatkossakin ihan maltillisia, jos sähkön hintamuutoksiin vertaa. Siksi niistä ei puhuta kovin paljoa.

Siirrostahan maksetaan perus kk-hinnan päälle kulutukseen perustuvasti. Esimerkiksi omalla kohdallani kk-hinta on 14,30€ ja kulutusperusteinen hinta noin 6,95snt /kWh. Omien aiempien kokemusten perusteella omat siirtohinnat ovat myös keskimääräistä korkeampia, mutta ei toki ihan älyttömästi kuitenkaan.

Tällä hetkellä oma kulutus on sellaista luokkaa, että sähkölasku ja siirtolasku ovat lähes samaa luokkaa, vaikka sähköstä maksan 10,39snt /kWh. Johtuu varsin pienestä kulutuksesta ja siirtolaskun verrattain isosta perusmaksusta.

 

[Weber80]

On jotenkin absurdia että yleensäki ohjeiksi annetaan käytä säästöjä, ota lyhennysvapaata tai pahimmassa tapauksessa muutat vähän osakkeita rahaksi. Meillä rouva tekee asiakaspalvelutyötä ja päivästä toiseen tekee maksusuunnitelmia muutaman kympin - reilun satasen laskuille. Pitänee kertoa että ottaa saman linjan myös niiden kanssa. Asiakas soittaa että tarvii maksuaikaa tai suunnitelman -> muutat vähän osakkeita rahaksi ja makselet laskun pois.

Tässä syksyllähän oli joku tutkimus/kysely ihmisten taloustilanteesta, niin tulos oli se, että hyvin moni kotitalous ei kestä minkäänlaista kustannusten nousua kuukausi menoihin. En nyt muista prosenttiosuutta, mutta itseni se ainakin yllätti.

 

[Vili#16]

Tässä syksyllähän oli joku tutkimus/kysely ihmisten taloustilanteesta, niin tulos oli se, että hyvin moni kotitalous ei kestä minkäänlaista kustannusten nousua kuukausi menoihin. En nyt muista prosenttiosuutta, mutta itseni se ainakin yllätti.

Mua ei kyllä yllätä. Tuntuu monet elävän täysin kädestä suuhun-mentaliteetilla, puskureita ei ole ollenkaan. Oikeasti yhdellekin frendille täytyy kuukausittain lainailla 20e tms. pikkusummia, että pärjää edes kuun loppuun. Töissä käyvä ihminen.

 

[Tadu]

Miksi tähänkin tukemiseen piti rakentaa joku kummalllinen tukihäkkyrä? Eikö olisi ollut järkevämpi laittaa joku sen tyylinen, että alle 150 kWh/kk/hlö käyttö olisi verotonta ja talouden lisähenkilöt +100kWh/kk verotonta lisää? Tähän lisäksi jokin hintakatto tuolle alimenevälle osalle. Ylimenevä sitten aina markkinoiden mukaan. Tämä ohjaisi kaikkia säästämään sähköä ja tukalimmassa tilanteessa olevat yksinasujat saisivat prosentuaalisesti suurimman alennuksen ja varakkaammat omakotiasujatkin joutuisivat miettimään sähkösyöppöjen käyttöä tarkemmin.

Tällä nykyisellä hökötyksellä esim. se yksin asuva vähävarainen, joka elää kädestä suuhun, niin nämä hinnankorotukset vetävät talouden suoraan miinukselle, eikä noihin sähkön tukirahoihin ole silti mitään mahdollisuuksia. Tuollainen hintakatto kohtuulliselle käytölle olisi kaikille sama, mutta auttaisi eniten tukalimmassa tilanteessa olevia.

Joo ei se nyt kovinkaan vaikea olisi rakentaa sellaista tukihimmeliä, mikä auttaa avun tarvitsijoita, mutta myös kannustaa vähentämään kulutusta.

Tässä syksyllähän oli joku tutkimus/kysely ihmisten taloustilanteesta, niin tulos oli se, että hyvin moni kotitalous ei kestä minkäänlaista kustannusten nousua kuukausi menoihin. En nyt muista prosenttiosuutta, mutta itseni se ainakin yllätti.

Veikkaanpa, että pakon edessä niitä kustannuksia pystyykin sitten karsimaan. Kyllähän monelta ihmiseltä puuttuu muutenkin ihan perusymmärrys taloudesta ja rahasta. Asia mikä itseäni ärsyttää on, että monet selittävät kulujaan, että ”vuokraan menee 700 euroa, ruokaan 500 euroa ja laskuihin sitten meneekin 1000 euroa”. Mikä kulu on ”lasku”? Se on maksutapa.

 

[tombraider]

Itsellä tuo Enefitin 22.90 sopimus kolmeksi vuodeksi ja sähköpostissa vastaus jossa sanotaan, että voit irtisanoa sopimuksen ilman sakkoja milloin vain. Olen suht tyytyväinen vaikka hieman tuo kesäkuun alun Fortumin sopimustarjous n.13 senttiä/kwh kaihertaa. Silloin vain nauroin partaani, että tommosta ryöstöhintaa en maksa ja takuulla löydän elokuussa halvemman sopparin. Nno en löytänyt.

Tuo tuki sähkölaskuihin on ainakin omaan mieleeni aivan hiton hölmö. Kotitausvähennyksen voi tehdä vuoden 2023 veroihin ja se siis maksuun 2024 elokuussa. Tästä nyt ei ole apua niille joilla oikeasti on vaikeaa ja niitä on kohta todella paljon. Vuoden alusta sitten voi pienentää veroprosenttia neljän kuukauden ajaksi vai oliko se näin? Eli jos vaikka käteen jää kuukaudessa 3000 euroa ja sähkölasku 1500 euroa, niin saako käteen sitten n. 600 euroa enemmän palkkaa jos 60% saa vähentää yli 500 euron sähkölaskusta. Sitten on vielä se, että kuinka nopeasti oma työnantaja reagoi muutosverokortteihin ja millä syklillä laskut ja palkka tulee.

Luojan kiitos oma maksukyky riittää vaikka säästöistä joutuisi ottamaan, mutta eniten mua harmittaa eläkeläisten ja isojen lapsiperheiden puolesta. Siellä voidaan joutua paskomaan talon kunto lämmityksen liian alhaisena pitämisen takia ja sen korjaaminen maksaa. Sitten vielä kohonneet hinnat oikeastaan kaikessa välttämättömässä. Pitäiskö vaan käynnistää Leopardit ja paukauttaa rajan yli vetämässä Putinia turpii. Muuten se ei auta, mutta tulis parempi mieli

 

[Outsider]

Valtio voisi alkaa jakaa tukia energiaremontteihin, että saataisiin vaihdettua ilpit ja vilpit öljylämmityksiin, niin johan putoaisi sähkönkulutus.

 

[tzuiz]

Silloin tämäkin pitäisi olla etukäteen yleisesti linjattu ja tiedotettu. Nythän näin ei ole vaan sähköyhtiöt kertovat kohtuullisuuden tarkoittavan tuota, mutta energiavirasto tätä linjausta kohtuullisuudesta on vasta tekemässä.

No miten se energiavirasto pakottaa sähkönmyyntiyritykset myymään alle pörssihinnan(tappiolla) joka on muodostettu yleisessä huutokaupassa? Ymmärrän kyllä että porukka takertuu hädässä kaikkeen huuhaahan mitä öyhöttäjät someen työntävät.

 

[Konalan Kettu]

Valtio voisi alkaa jakaa tukia energiaremontteihin, että saataisiin vaihdettua ilpit ja vilpit öljylämmityksiin, niin johan putoaisi sähkönkulutus.

Juu ja "bensakonversiotuki", jolla sähköautoilijat voisivat muuttaa autonsa bensakäyttöiseksi. Ei taida olla esim. liikenteen sähköistäminen oikein kestävällä pohjalla, jos vanhoja voimaloita puretaan ja tilalle rakennetaan tuulivoimaa.

 

[Myyrä]

Itsellä tuo Enefitin 22.90 sopimus kolmeksi vuodeksi ja sähköpostissa vastaus jossa sanotaan, että voit irtisanoa sopimuksen ilman sakkoja milloin vain. Olen suht tyytyväinen vaikka hieman tuo kesäkuun alun Fortumin sopimustarjous n.13 senttiä/kwh kaihertaa. Silloin vain nauroin partaani, että tommosta ryöstöhintaa en maksa ja takuulla löydän elokuussa halvemman sopparin. Nno en löytänyt.

Tuo tuki sähkölaskuihin on ainakin omaan mieleeni aivan hiton hölmö. Kotitausvähennyksen voi tehdä vuoden 2023 veroihin ja se siis maksuun 2024 elokuussa. Tästä nyt ei ole apua niille joilla oikeasti on vaikeaa ja niitä on kohta todella paljon. Vuoden alusta sitten voi pienentää veroprosenttia neljän kuukauden ajaksi vai oliko se näin? Eli jos vaikka käteen jää kuukaudessa 3000 euroa ja sähkölasku 1500 euroa, niin saako käteen sitten n. 600 euroa enemmän palkkaa jos 60% saa vähentää yli 500 euron sähkölaskusta. Sitten on vielä se, että kuinka nopeasti oma työnantaja reagoi muutosverokortteihin ja millä syklillä laskut ja palkka tulee.

Luojan kiitos oma maksukyky riittää vaikka säästöistä joutuisi ottamaan, mutta eniten mua harmittaa eläkeläisten ja isojen lapsiperheiden puolesta. Siellä voidaan joutua paskomaan talon kunto lämmityksen liian alhaisena pitämisen takia ja sen korjaaminen maksaa. Sitten vielä kohonneet hinnat oikeastaan kaikessa välttämättömässä. Pitäiskö vaan käynnistää Leopardit ja paukauttaa rajan yli vetämässä Putinia turpii. Muuten se ei auta, mutta tulis parempi mieli

Aika harvassa ovat kyllä ne talot, joihin mitään pysyvää vahinkoa tulee aiheutumaan vähän viileämmän sisälämpötilan ansiosta.