Mitä sähköä?

[DAF]

Kuten oli koronan alkaessa. Juu suunnitelmat oli ja Onni Sarmasteelta hankittiin paniikissa maskeja, koska varmuusvarastossa oli lähinnä yhdet likaiset sukat. Toivoisin sitä, että tämä mahdollinen sähkön katkominen olisi suunniteltu ennalta siten, että se voidaan toteuttaa ilman mediassa hikoilevan energiaviraston virkamiehen anteeksi pyyntöä.

Oli tuolloinkin valmiussuunnitelma olemassa. Eri asia on, että sen päälle haluttiin poliittisista syistä tehdä myös tarpeettomia manööverejä. Liki kaikki toiminta meni suunnitelman mukaan.

 

[LiiAaa]

Oli tuolloinkin valmiussuunnitelma olemassa. Eri asia on, että sen päälle haluttiin poliittisista syistä tehdä myös tarpeettomia manööverejä. Liki kaikki toiminta meni suunnitelman mukaan.

Ok, olet oikeassa ja mahdollisista tulevista sähkökatkoista ei kannata kenenkään huolta kantaa.

 

[zet]

Rahaa se sähkö on tähänkin asti maksanut.

En tiedä kuinka tämän nyt kauniisti muotoilisi, mutta onhan tämänkaltainen ylimielisyys omalla tavallaan jopa kaunista. Ruoan/bensan/sähkön hinta alkaa olemaan siinä luokassa, että hyvin monessa suomalaisessa perheessä joudutaan tekemään hyvinkin kipeitä ratkaisuja päivittäisessä arjessa. Rahaahan se sähkö on tähänkin asti maksanut, mutta kaikille sitä ei ole siunaantunut ihan yhtä paljon että pystyisi olemaan huolehtimatta tulevasta.

 

[Peltinen]

Juu. Toisaalta olemme erittäin riippuvaisia Virosta ja Ruotsista sekä OL3:sta. Norjahan jo ilmoitti ettei myy sähköä yhtä paljon ulkomaille. Toivottavasti Viro ja Ruotsi eivät tee samanlaista päätöstä ja OL3 valmistuu ongelmitta.

Hesarissa tuota Norjan päätöstä oli jo avattu. Tämä koskee ensi sijassa tasavirtalinkkejä Saksaan ja Britteihin. Norjan pohjois- ja eteläosan välillä ei ole tarpeeksi siirtokapasiteettia ja jo tällä hetkellä Oslossa maksetaan sähköstä ajoittain enemmän kuin Suomessa. Vastaavasti pohjoisempana Norjassa sähkö ei maksa mitään. Esimerkiksi eilen keskihinta Suomessa oli 418, Oslossa 452 ja Tromssassa 0,60 euroa / MWh.

 

[Vode]

Voi olla tyhmä kysymys, mutta onko niin, että Suomessa ei tällä hetkellä rakenneta eikä ole suunnitteillakaan mitään muuta uutta sähköntekemiseen kuin nuo tuulivoimalat ja sitten aurinkopaneelit? Hanhikivihän ei tule koskaan toteutumaan.

Vaikka ei ensi talveksi mikään enää ehdikkään niin kuka oikeasti uskoo, että OL3 alkaa pelittää kuin kello. Lisäksi on todennäköistä, että siellä on OL1:llä ja OL2:lla että Loviisan voimalaitoksilla on suunnitellut hoitoseisokit siihen pahimmille talvipakkasille ajoitettuna ja sitten vaan johtajat tulevat käsiään levittelemmän, että ei me tiedetty, että sähkö loppuu kun se on aina ennenkin riittänyt.

Siellähän olisi Lapissa jo Vuotoksen altaalle suunnitelmat vesivoimalan rakentamista varten. Jokohan tämä saisi toteuttaa vaikka meneehän siihenkin se kymmenen vuotta ennenkuin olisi toiminnassa.

 

[DAF]

En tiedä kuinka tämän nyt kauniisti muotoilisi, mutta onhan tämänkaltainen ylimielisyys omalla tavallaan jopa kaunista. Ruoan/bensan/sähkön hinta alkaa olemaan siinä luokassa, että hyvin monessa suomalaisessa perheessä joudutaan tekemään hyvinkin kipeitä ratkaisuja päivittäisessä arjessa. Rahaahan se sähkö on tähänkin asti maksanut, mutta kaikille sitä ei ole siunaantunut ihan yhtä paljon että pystyisi olemaan huolehtimatta tulevasta.

Niin, minä olen täältä viime päivinä lukenut miten saunaa lämmitetään euroilla per kerta, ei ole ollut ikinä aikomustakaan miettiä lämmitysjärjestelmän tehokkaammaksi muuttamista jne.

Ei ole paljon sähkön hinta ollut tuolloin jengillä sitten mielessä. Ihan hyvä, jos vihdoin nyt. Olisi ollut syytä säästää kyllä sähköä noilla tottumuksilla jo aiemmin, varsinkin jos ”kaikille sitä (rahaa) ei ole siunaantunut yhtä paljon”.

 

[DAF]

Lisäksi on todennäköistä, että siellä on OL1:llä ja OL2:lla että Loviisan voimalaitoksilla on suunnitellut hoitoseisokit siihen pahimmille talvipakkasille ajoitettuna ja sitten vaan johtajat tulevat käsiään levittelemmän, että ei me tiedetty, että sähkö loppuu kun se on aina ennenkin riittänyt.

Vuosihuollot tehdään aina loppukesästä. Ei nyt tarvitse rölläillä tällaisellakin asialla.

 

[hege]

Ehkä tämä tilanne nopeuttaa vetytaloutta koska vetyä voisi käyttää kaasuturbiineissa (joskin ei ihan suoraan) sähkön tuotantoon ja toisaalta vetyä voisi tehdä varastoon silloin kun hinta halpaa tai pahimmillaan (siis tuottajan kannalta negatiivinen) ja taas käyttää kun hinta on kohdallaan. Suomessakiin on edelleen kaasuturbiinilaitoksia mitä ehkä tulevaisuudessa kannattaisi muuttaa vedylle ja lyhyellä tähtäimellä jopa hybridikäyttöön öljyllä jos tilanne on se ettei kaasua ole tarjolla.

 

[El Gordo]

Siellähän olisi Lapissa jo Vuotoksen altaalle suunnitelmat vesivoimalan rakentamista varten. Jokohan tämä saisi toteuttaa vaikka meneehän siihenkin se kymmenen vuotta ennenkuin olisi toiminnassa.

Vertaa Vuotoksen allasta:
"vuotuinen energiantuotanto lisääntyisi noin 0,35 TWh"

Vaikka tuulivoimaan:
"Suomen tuulivoimalat tuottivat vuonna 2021 sähköä 8,1 TWh, mikä vastasi Suomen sähkönkulutuksesta vajaata 10 prosenttia."

Säätösähköön Vuotoksen allas tietysti toisi vähän jotain kivaa, mutta itse energiantuotantoon melko pienen lisän. Muutama tuulimylly lisää ajaa saman asian hukuttamatta neliökilometreittäin suojelualueita vedenpaisumuksen alle.

 

[Tadu]

Vertaa Vuotoksen allasta:
"vuotuinen energiantuotanto lisääntyisi noin 0,35 TWh"

Vaikka tuulivoimaan:
"Suomen tuulivoimalat tuottivat vuonna 2021 sähköä 8,1 TWh, mikä vastasi Suomen sähkönkulutuksesta vajaata 10 prosenttia."

Säätösähköön Vuotoksen allas tietysti toisi vähän jotain kivaa, mutta itse energiantuotantoon melko pienen lisän. Muutama tuulimylly lisää ajaa saman asian hukuttamatta neliökilometreittäin suojelualueita vedenpaisumuksen alle.

Meillä ei nytkään ole ongelmia kun tuulee. Mahdolliset sähkökatkot tulevat tuulettomina hetkinä. Saadaanko vesivoimasta talvella energiaa kun helmikuussa on -25 astetta?

 

[zet]

Niin, minä olen täältä viime päivinä lukenut miten saunaa lämmitetään euroilla per kerta, ei ole ollut ikinä aikomustakaan miettiä lämmitysjärjestelmän tehokkaammaksi muuttamista jne.

Ei ole paljon sähkön hinta ollut tuolloin jengillä sitten mielessä. Ihan hyvä, jos vihdoin nyt. Olisi ollut syytä säästää kyllä sähköä noilla tottumuksilla jo aiemmin, varsinkin jos ”kaikille sitä (rahaa) ei ole siunaantunut yhtä paljon”.

Elämä on kyllä helppoa jos sen oikein oivaltaa. Ei muuta kun päivittämään lämmitysjärjestelmä tehokkaammaksi kustannuksista viis. Samallahan sitä voi päivittää myös bensa-auton sähköautoksi. (Tai oikeammin sähköpyöräksi, koska Suomessahan auto on tunnetusti mukavuusväline ja pyörällä pärjää koko Suomessa Lapin erämaakyliä lukuunottamatta). Sitten jos rahat ei sittenkään riitä niin ainahan voi myydä vaikka yhden omistusasunnoista. Sanoin jo kesällä tämän ja sanon saman nyt: sulla on hyvin omituinen käsitys normaalista elämästä.

 

[koukku]

Niin, minä olen täältä viime päivinä lukenut miten saunaa lämmitetään euroilla per kerta, ei ole ollut ikinä aikomustakaan miettiä lämmitysjärjestelmän tehokkaammaksi muuttamista jne.

Ei ole paljon sähkön hinta ollut tuolloin jengillä sitten mielessä. Ihan hyvä, jos vihdoin nyt. Olisi ollut syytä säästää kyllä sähköä noilla tottumuksilla jo aiemmin, varsinkin jos ”kaikille sitä (rahaa) ei ole siunaantunut yhtä paljon”.

Kenellä täällä ei ole ollut aikomustakaan miettiä lämmitysjärjestelmän tehokkaammaksi muuttamista, täällähän tyypit juuri ennakoi asioita ja pyrkii siten pysymään pinnalla? Ja kyllä sanoisin, että sähkön hinta on ollut mielessä varsinkin omakotitaloa sähköllä lämmittävillä jo hyvin paljon aiemminkin, nyt vain ollaan ns. paniikkivaiheessa kustannusten täysin odottamattoman nousun (suuruuden) vuoksi.

Edit. Meilläkin siis alakerran ILP saa kaveriksi vastaavan laitteen yläkertaan, tuolla ratkaisulla toivon taas kulutuksen tippuvan vuositasolla sen muutama tuhat kWh. Nyt on hyvä testata ja ennakoida, kun halpaa sopparia vielä tasan vuosi jäljellä.

 

[opelix]

Kenellä täällä ei ole ollut aikomustakaan miettiä lämmitysjärjestelmän tehokkaammaksi muuttamista, täällähän tyypit juuri ennakoi asioita ja pyrkii siten pysymään pinnalla? Ja kyllä sanoisin, että sähkön hinta on ollut mielessä varsinkin omakotitaloa sähköllä lämmittävillä jo hyvin paljon aiemminkin, nyt vain ollaan ns. paniikkivaiheessa kustannusten täysin odottamattoman nousun (suuruuden) vuoksi.

Juuri näin. Välinpitämättömyyttä en ole kyllä tässä ketjussa havainnut tai niin varakkaita että haistattaa paskat koko asialle. Osahan ollut jo ulkomaille muuttoakin harkitsemassa. Täällä on oikein hyviä kriittisiäkin puheenvuoroja kaikesta mutta ennen kaikkea hyviä vinkkejä ja seurantaa tilanteesta. Aika lailla ollaan tiukassa paikassa tuonne 04/2023 asti jos noita futuureja uskoo.

Erittäin ansiokas ja hyvä ketju.

 

[Redimor]

Vertaa Vuotoksen allasta:
"vuotuinen energiantuotanto lisääntyisi noin 0,35 TWh"

Vaikka tuulivoimaan:
"Suomen tuulivoimalat tuottivat vuonna 2021 sähköä 8,1 TWh, mikä vastasi Suomen sähkönkulutuksesta vajaata 10 prosenttia."

Säätösähköön Vuotoksen allas tietysti toisi vähän jotain kivaa, mutta itse energiantuotantoon melko pienen lisän. Muutama tuulimylly lisää ajaa saman asian hukuttamatta neliökilometreittäin suojelualueita vedenpaisumuksen alle.

Tuulen tuotanto tämän päivän aikana on ollut 50-150 MW tasoa. Mitä sitten kun on -20 ja ei tuule tämänkään vertaa?

Nyt pystytetään kiimassa tänne mantereelle näitä potkureita häiritsemään ihmisiä. Tänäänkin 30km merelle kun meni niin vinkka oli yli 5 m/s kun rannassa hädin tuskin 2. Miksei nyt voida jo tajuta että vie ne potkurit sinne merelle niin sieltä saa paremmin tulosta ja toisekseen pitää alkaa tosissaan suunnittelemaan muita vaihtoehtoja.

Se 0,jotain TWh alkaa kuullostamaan hiton hyvälle tässä vaiheessa jos näillä 5+ tuhannen MW potkurimäärillä saadaan 150 aikaan.

 

[El Gordo]

Tuulen tuotanto tämän päivän aikana on ollut 50-150 MW tasoa. Mitä sitten kun on -20 ja ei tuule tämänkään vertaa?

Tässä helmikuun 2022 kuvaaja. Sori, huiput leikkautui pois kun ei skaalautunut näytölle, mutta tuolta Fingridin sivuilta sen löytää.

Vaihtelevaahan se on, huiput käy talvella tuon tuostakin yli 2000 MW:n mutta nollassakin käydään, onneksi lyhytaikaisesti. Yleensä talvella tuulee enemmän kuin kesällä, pl. ne tuulettomat pakkaspäivät. Tuota vaihtelua pystytään tasaamaan olemassa olevalla vesivoimalla ja Pohjoismaisella sähkömarkkinalla. Ja jos oikein tiukka paikka tulee niin käytetään reserviä.

Viime talvesta kait selvittiin ilman sähkön sääntelyä tai edes reserviin käyttöä, vaikka kovimpina pakkaspäivinä tuulivoima oli vähissä. Miksei siis tulevastakin talvesta.

 

[Redimor]

Tässä helmikuun 2022 kuvaaja. Sori, huiput leikkautui pois kun ei skaalautunut näytölle, mutta tuolta Fingridin sivuilta sen löytää.

Vaihtelevaahan se on, huiput käy talvella tuon tuostakin yli 2000 MW:n mutta nollassakin käydään, onneksi lyhytaikaisesti. Yleensä talvella tuulee enemmän kuin kesällä, pl. ne tuulettomat pakkaspäivät. Tuota vaihtelua pystytään tasaamaan olemassa olevalla vesivoimalla ja Pohjoismaisella sähkömarkkinalla. Ja jos oikein tiukka paikka tulee niin käytetään reserviä.

Viime talvesta kait selvittiin ilman sähkön sääntelyä tai edes reserviin käyttöä, vaikka kovimpina pakkaspäivinä tuulivoima oli vähissä. Miksei siis tulevastakin talvesta.

Tähänhän tulee lisää rasitetta Norjan suunnalta, jos eivät anna apuja enää ulospäin niin alkaa nilkuttamaan aika monessa maassa.

Nyt kun ajatellaan, että 12 kk aikainen keskilämpötila pitäisi olla siellä +-2 asteessa niin tämän kesän pohjilta voisi päätellä tulevan talven olevan kohtuullisen kylmä. Toivottavasti turvetta saatiin edes vähän varastoon hätävaraksi...

 

[YamahaGPR]

Onko missään näkynyt dataa että kuinka monessa kotitaloudessa on pörssisähkö?

Nytkin hinta kolkuttelee euro / kWh niin kyllähän toi talvella saa kovapalkkaisetkin kyykkyyn jos on isoja taloja vanhalla tekniikalla.

 

[Paridae]

HS:ssä juttua yleisellä tasolla sähkönmyyntiyhtiöiden tilanteesta: Energiakriisi | Korkea sähkön hinta kaataa jo sähköyhtiöitä, ja loppuvuodesta nurin voi mennä vielä lisää – ”Puskurien on oltava todella suuret, jos aikoo selvitä”

Tässä jutussa mainitaan, että pörssisähköä olisi noin 10 % kannasta. (Ja toistaiseksi voimassaolevia noin 35 %.)

 

[El Gordo]

Nyt kun ajatellaan, että 12 kk aikainen keskilämpötila pitäisi olla siellä +-2 asteessa niin tämän kesän pohjilta voisi päätellä tulevan talven olevan kohtuullisen kylmä. Toivottavasti turvetta saatiin edes vähän varastoon hätävaraksi...

12 kk keskilämpötila voi vaihdella usean asteen verran suuntaan tai toiseen, joten ei sen mikään pakko ole osua juuri +2 asteeseen. Eikä lämmin kesä mitenkään luotettavasti ennusta kylmää talvea.

 

[KooMT]

Vuosihuollot tehdään aina loppukesästä. Ei nyt tarvitse rölläillä tällaisellakin asialla.

Paitsi eikö Olkiluodossa keväällä. Toki miten noita suunnittelevat jatkossa kun OL3 tarttee huoltoa myös.

 

[Larbatchov]

Joihinkin määräaikaisiin voi liittyä jotain ehtoja, joiden perusteella hintojen muuttuminen on joltain osin mahdollista. Jos tällaisia ehtoja ei ole, niin pakkohan tuon on olla sopimusrikkomus, jos hinta muuttuu sopimusehtojen vastaisesti kesken sopimuskauden.

Toivottavasti ne ei sovella sitä määräaikaiseen sopimukseen kirjattua 50€ sakkoa. "Joo sähkönne maksaa jatkossa 69c/kwh ja saatte sitten sen 50€ pois ekan päivän satasen laskustanne"

 

[Larbatchov]

Paitsi eikö Olkiluodossa keväällä. Toki miten noita suunnittelevat jatkossa kun OL3 tarttee huoltoa myös.

Käsittääkseni on yleensä toukokuun nurkilla

 

[Nelfor]

Niin, minä olen täältä viime päivinä lukenut miten saunaa lämmitetään euroilla per kerta, ei ole ollut ikinä aikomustakaan miettiä lämmitysjärjestelmän tehokkaammaksi muuttamista jne.

Ei ole paljon sähkön hinta ollut tuolloin jengillä sitten mielessä. Ihan hyvä, jos vihdoin nyt. Olisi ollut syytä säästää kyllä sähköä noilla tottumuksilla jo aiemmin, varsinkin jos ”kaikille sitä (rahaa) ei ole siunaantunut yhtä paljon”.

Mulle ei nyt aukea, että mistä tottumuksista tässä puhut? Mielestäni tässä ketjussa ei ole puhuttu mistään muusta kuin siitä, miten tavanomainen eläminen kuluttaa sähköä. Saunominen astuu kuvioon, kun se on aika luonnollinen askel vähentää sähkönkulutusta, mikäli sille on tarvetta. Valtaosa porukasta ei kuitenkaan ole saunonut muutenkaan erityisen paljoa, eli sauna ei ole näytellyt kovin merkittävää osaa kuukausittaisesta sähkönkulutuksesta.

Oletko itse päivittänyt koko talon lämmitysjärjestelmiä kuinka usein? Nimenomaan tässähän on ilmalämpöpumppujen avulla päivitetty kiihtyvällä tahdilla lämmitysjärjestelmiä, kun siitä on löytynyt kustannustehokas ratkaisu. Monet muut vaihtoehdot ovat hyvin kalliita ja suuria remontteja, joiden kannattavuudesta ei lopulta ole varmuutta.

Rahan takia ei ole aiemmin ollut erityistä syytä säästää sähköä, kun sähkö on ollut halpaa. Ja se on ollut sitä vuosikymmeniä.

Tuntuu siltä, että haluat väkisin arvostella muita ihmisiä, vaikka et oikein tiedä mistä lähtisit arvostelemaan.

 

[Tadu]

Olkiluodon, Ruotsin ja säiden armoilla – nämä kolme riskiä ratkaisevat, sammuvatko sähköt ensi talvena

Sähkön käyttäjä on nyt kolmen asian armoilla. Käynnistyykö uusi ydinvoimala, riittääkö Ruotsin sähkö meille sekä tuuleeko talvella. Pahimmassa tapauksessa syntyy sähkökatkoja.

yle.fi

Hyvä juttu, mutta eivät tajunneet mainita, että talven kylmyydelläkin on vaikutusta sähkön tarpeeseen.

 

[kamik]

Käsittääkseni on yleensä toukokuun nurkilla

Touko-kesäkuun aikana ja aina jompi kumpi nykyisistä on toiminnassa. Laitos seisoo kolmesta viiteen viikkoon huollon laajuudesta riippuen.

Sähkön kulutuksesta jopa 64% menee lämmittämiseen, joten sieltä niitä säästöjä voi hakea. Talvella villapaitaa ja -sukkia päälle, niin tarkenee. Voi muutenkin olla monella tekemistä sähkölaskun kanssa. Saapa nähdä mitä Marinin hallitus keksii hintojen nousun varalle? Tuleeko samaa ”koettakaa kestää” tsemppiä kuin bensan hinnannousun yhteydessä?

Haluatko säästää omakotitalon lämmityskuluissa? Asiantuntija varoittaa pahasta virheestä – ”riskin paikka”

Ilmanvaihdon rajoittaminen tai liian matala sisälämpötila voivat aiheuttaa sisäilma- tai kosteusongelmia.

www.iltalehti.fi