Mitä sähköä?

[vanukas]

Edit: Jäätävä kulutus ja hinta tuossa ylhäällä @kamik viestissä. Olisi kiinnostava tietää mistä toi 45 000 kw kulutus koostuu. Varmaan korkea sisälämpötila sähkölämmitteisessä, todella paljon saunomista, pitkiä suihkuja ja huone täynnä palvelimia louhimassa bitcoineja.

Siellä on varmaan uima-allasta ja sun muuta. Sähkölämmitteinen, iso ja tyyliin 60-luvulla rakennettu talo isoilla ikkunoilla on varmasti melkoinen sähkösyöppö

 

[kamik]

@Tadu ja @vanukas Talo lienee 1980-luvun alkupäästä. Suora kattosähkölämmitys (!), ladattava hybridiauto, uima-allas, sähkösauna ja vanhahkot runsaasti energiaa vievät kodinkoneet. Huonelämpö korkealla ja lämpimän veden käyttö runsaahkoa. Myös ikkunat vanhoja sekä sijainti aika tuulisella paikalla. Oma kulutus noin neljäsosa em. perheen kulutuksesta ja hirvittää silti mitä ensi syksynä on edessä. Nyt omat kokonaiskulut n. 1400 €/vuosi.

 

[Eikka86]

Tuommoinen sähkönkulutus on ollut näilläkin hinnoilla siirtoineen 500e paremmalla puolella kuukaudessa eli todennäköisesti pahimpina talvikuukausina tonnin ja kahden välissä. Talvella se on sitten parhaimmassakin tapauksessa kolmen ja viiden tonnin välissä.

Ei käy kateeksi.

 

[Creed Bratton]

@Tadu ja @vanukas Talo lienee 1980-luvun alkupäästä. Suora kattosähkölämmitys (!), ladattava hybridiauto, uima-allas, sähkösauna ja vanhahkot runsaasti energiaa vievät kodinkoneet. Huonelämpö korkealla ja lämpimän veden käyttö runsaahkoa. Myös ikkunat vanhoja sekä sijainti aika tuulisella paikalla. Oma kulutus noin neljäsosa em. perheen kulutuksesta ja hirvittää silti mitä ensi syksynä on edessä. Nyt omat kokonaiskulut n. 1400 €/vuosi.

Siinä alkaa olla jo hyvä kannustin päivittää ainakin ne kodinkoneet, tehdä ikkunaremontti ja samalla ehkä jonkinlainen energiaremppa.

Tai sitten polttaa koko talon.

 

[opelix]

Aina valmis kiuas taitaa vuodessa viedä yli 2000kw, eli suunnilleen saman verran kuin sähköautolla ajaisi 10 000 - 15 000 kilometriä.

Tuo kuulostaa kyllä hieman paljolta mitä olen ymmärtänyt mutta varmasti riippuu hieman käytöstä. Huippuhinnoilla tuosta joutuisi siis sen euron päivässä maksamaan(50 senttiä/kwh)

 

[kamik]

Siinä alkaa olla jo hyvä kannustin päivittää ainakin ne kodinkoneet, tehdä ikkunaremontti ja samalla ehkä jonkinlainen energiaremppa.

Tai sitten polttaa koko talon.

Alkaa noilla kulutuksilla ja hinnoilla esim. maalämpö houkuttelemaan kovasti. takaisinmaksuaika voi olla hyvin lyhyt, jos kulutuksen saa pudotettua kolmannekseen. Se tosin vaatii myös kulutustottumusten muuttamista. Jos jollakin on isompaa remonttia tulossa, niin kannattaa tsekata voisiko saada energia-avustusta omaan projektiin.

 

[El Gordo]

Näin jälkiviisauden valossa voi miettiä kannattiko sulkea ja purkaa se 1000MW hiilivoimaa Inkoossa ja reilu 300MW Mussalossa. No tietenkin kannatti, mutta tänään ne olisi tietysti mukavia laitoksia olla olemassa.

Eihän niitä enää viimeisiin vuosiin juuri käytettykään. Varavoimaa olivat, nyt on muut voimalat varavoimaa.

En näe järkevänä että jotain 70-luvun paskoja olisi remontoitu isoilla summilla, ja sen jälkeen ne seisoisi toimettomana odottamassa tilannetta jossa reserviä mahdollisesti tarvittaisiin. Lisäksi ne voimalat käyttää kivihiiltä, jota Suomeen tuotiin lähinnä Venäjältä.

Ainut mikä Suomen energiapolitiikassa on isommin mennyt vikaan on Olkiluoto 3:n viivästyminen, ja Fennovoiman peruuntuminen venäläisyyden vuoksi. Eli lähes puhtaat paperit minulta. OL3 on Arevan vika, ja Fennovoima Venäjään luottaneiden poliitikkojen vika. OL3:n viivästyminen oli vaikea nähdä ennalta, ja Fennovoima ei nyt auttaisi vielä tulevana talvena vaikka projekti olisi saatu jo rakenteille.

 

[Ruutuässä]

Tuo kuulostaa kyllä hieman paljolta mitä olen ymmärtänyt mutta varmasti riippuu hieman käytöstä. Huippuhinnoilla tuosta joutuisi siis sen euron päivässä maksamaan(50 senttiä/kwh)

Jos vuositason kulutus on 2000 kWh (eli tasainen kulutus 200-250 W, mitä noissa näyttää olevan) ja sähkön hinta 50 snt/kWh, niin saa olla ahkera saunoja, että viitsii rahaa niin paljon saunomiseen laittaa. Ja varmasti niitäkin löytyy, joille saunominen on tärkeä juttu ja harrastus, ja harrastukset aina maksavat. Varmaan aika monella taloudellisesti tiukemmassa tilanteessa olevalla sauna pysyy pois päältä, kun kustannus alkaa olla tätä luokkaa.

 

[opelix]

Jos vuositason kulutus on 2000 kWh (eli tasainen kulutus 200-250 W, mitä noissa näyttää olevan) ja sähkön hinta 50 snt/kWh, niin saa olla ahkera saunoja, että viitsii rahaa niin paljon saunomiseen laittaa. Ja varmasti niitäkin löytyy, joille saunominen on tärkeä juttu ja harrastus, ja harrastukset aina maksavat. Varmaan aika monella taloudellisesti tiukemmassa tilanteessa olevalla sauna pysyy pois päältä, kun kustannus alkaa olla tätä luokkaa.

Näin on. Toki koko vuoden keskihinnaksi 50 c on aika spekulatiivinen. Toki itse tuon hatusta repäisin.

No itse voin ajatella vielä vuoden että halpaa on kun tuo 5.3 sentin soppari on.

 

[Alex]

Tänne voisi koota minkälaisia korotuksia eri yhtiöille nyt tulee toistaiseksi voimassa oleviin soppareihin, kun hinnat syksyllä yleensä päivittyvät. Tampereen sähkölaitos laittaa ainakin ihan kivan korotuksen 14,5c -> 33c ja perusmaksu 4€ -> 6€.

 

[444]

Isomman erän kerralla tilaamalla esim. suoraan tehtaalta alkaa kilohintakin olla houkuttelevampi. Laitoin eilen itse saman tien 960kg tilaukseen, koska kuten @sampio totesi, niin täällä Lohjan seudulla polttopuun hintaan on tullut sellainen 25€/irtomotti lisää hintaa parissa vuodessa, jolloin alle satkulla ei tunnu saavan oikein mistään. Ostin tuossa taannoin vähän tuoreempaa tavaraa, mutta sillä ei oletettavasti lämpiä mikään vielä tällä lämmityskaudella, joten kuivataan ne nyt rauhassa ja poltellaan tämä talvi puruja. Varaava takka, pönttöuuni, puuhella, kiuas ja palju; saahan noihinkin puutavaraa uppoamaan ja osaltaan sähkölaskua vähän pienemmäksi. Yksi ilppi ei koko kämppää valitettavasti lämmitä (vähän perse pohjaratkaisu alakerrassa) ja sähköpatterit ovat oikein kivoja sähkösyöppöjä. Joten tänä talvena tullaan käyttämään tulisijoja aiempaa enemmän, jos lämpötilat laskevat riittävän alas.

Ihan mielenkiintoinen hintakehitys näissä bioklapeissa. 8.8. laitoin tilauksen hintaan 535€ toimitettuna. Nyt samainen läjä maksaa 720€. Vaatimaton n. 35% hinnannousu parissa viikossa.

 

[Jonisti]

Pro tip sähkölämmittäjille: nyt (kun vielä saa) nestekaasulämmittimiä pari kappaletta talteen, pari kaasupulloa kylkeen. Täyttö maksaa 25€ tällä hetkellä ja yksi kilo nestekaasua on 12,8kwh energiaa. Lyhyellä matikalla lämmitys on halvempaa tuolla keinolla eikä sähkökatkot kiusaa :)

Kaukolämpörivariin sain onneksi naulitttua vielä toukokuussa turun energian kahdeksi vuodeksi hinnalla 12,38c/kwh joka tuntui sillon ryöstöltä. Ei tunnu enää.

Lähipiirissä useampi suorasähkötalon omistaja. Kyllä hirvittää heidän puolestaan. Jää nähtäväksi, tarjoaako pankit maksuvapaata kovimmille talvikuukausille. Eihän se toki vuokralla asuvaa lohduta.

 

[Lico]

Pidin meidän talouden aikaisempaa diiliä Helenillä (12c / perusmaksu 0€/kk) erinomaisena diilinä. Monet frendit sanoivat, että onpas kallis, heillä on 7c. Meillä kuukausitasolla sähkölasku vaihtelee 15-20€/kk.

Tossa heinäkuussa sain tarjouksen vanhan sähkösopimuksen jatkamisesta jälleen 2 vuodeksi määräaikaiseksi ja siinä tarjottiin 17c / perusmaksu 3€/kk). Jotain tuulivoimaa se oli.

Taisi olla ihan hyvä päätös?

 

[Virveliä kainaloon]

PKS näyttäisi nostavan toistaiseksi voimassa olevan hinnan 1.10. - 31.12. jaksolle 12,7 sentistä markkinatilanne huomioiden vain 28,45 senttiin. Lohdullista siis se, että talvella vain tammi-maaliskuun joutunee maksamaan niitä 45-50 snt/kWh sähköjä. Kenties huhti-toukokuussa pääsisi sitten kiinni johonkin 10 sentin määräaikaiseen.

Enemmän pelottaa se, että jatkuvat sähkökatkot talvella rikkoo laitteita.

 

[koukku]

Ihan mielenkiintoinen hintakehitys näissä bioklapeissa. 8.8. laitoin tilauksen hintaan 535€ toimitettuna. Nyt samainen läjä maksaa 720€. Vaatimaton n. 35% hinnannousu parissa viikossa.

Otetaan vähän ennakkoa energia hinnannousun suhteen ja vaikka oma sopimus olisikin edelleen mallia halpa, niin ei se ole niin justiinsa, kyllä tästä tilanteesta pitää hyötyä myös rehellinen puukauppias.

 

[Tadu]

Enemmän pelottaa se, että jatkuvat sähkökatkot talvella rikkoo laitteita.

Mjoo mielenkiintoista kyllä, että mitä käy jos/kun näitä Fingridin kaavailemia kahden tunnin sähkökatkoja tulee. Luulisi aiheuttavan ongelmia... Tai sitten ei. Pakastin ei varmaan kerkeä sulamaan kunhan ei ovea avaa. Jääkaappiakaan ei kannattane availla. Toivon mukaan kaikki laitteet käynnistyvät uudelleen sähkökatkon jälkeen? Olisi ikävä jos esimerkiksi IV-kone tai lämminvesivaraaja eivät käynnistyisikään.

 

[El Gordo]

Toivon mukaan kaikki laitteet käynnistyvät uudelleen sähkökatkon jälkeen? Olisi ikävä jos esimerkiksi IV-kone tai lämminvesivaraaja eivät käynnistyisikään.

Kylillä puhutaan, että Toivon IV-kone oli päästänyt kaasut ulos jo vuosia sitten. Mutta sai korvausrahat uuden hankintaan, kun ilmoitti että on siinä 2 tunnin sähkökatkon aikana simahtanut.

 

[kharon]

Mjoo mielenkiintoista kyllä, että mitä käy jos/kun näitä Fingridin kaavailemia kahden tunnin sähkökatkoja tulee

Minä taas veikkaan edeltävään tuntiin hirveää sähköpiikkiä, kun kaikkien on päästävä samaan aikaan saunaan ja ladattava jokaisen akkulaite piripintaan, että siitä seuraavasta 2 tunnista selvitään. Mitä jos katkoksen aikna tulee mieleen vaikka rakentaa uusi terassi? kyllä Makitan akut on oltava täynnä...

 

[disco-stu]

Taitaa tehdä ihan hyvää suomalaisille, jos katkotaan sähköjä silloin tällöin. Eipä tuo puolelle maailmalle ole mikään ihmisoikeus ollenkaan ja täällä siihen varmasti pystytään varautumaan, jos halutaan. Se vaan tuppaa olemaan niin, että mitään ei haluta tehdä, ennen kuin sauna palaa tai paska on tuulettimessa. Ehkä sitä taas opitaan arvostamaan vaikkapa seinästä lähes ilmaiseksi tulevaa virtaa, kun ensin on oltu ilman?

Sähkön säästämisestä on puhuttu varmaan viimeiset 30 vuotta, vähän eri syistä, mutta silti vaan edelleen on tahoja, jotka hukkaavat sähköä aivan helvetisti - koska se on ollut halvan sähkön ansiosta mahdollista eikä tunnu missään. Voin myöntää auliisti itsekin näin tehneeni sen enempiä miettimättä, mutta viimeisen muutaman vuoden aikana opetellut moisesta pois. Vaikka oma sähkösoppari on halpa ja kulutusta ei maksimissaankaan kovin kovaksi saisi. Pieniä juttuja isossa kuvassa, mutta jos talkoissa on miljoonia eikä kymmeniä ihmisiä, niin vaikutustakin on.

 

[LiiAaa]

Mikä lienee vakuutusyhtiöiden kanta tällaisiin sähkökatkoihin. Korvaako kotivakuutus mahdollisesti rikkoontuneet laitteet vai onko tällainen heidän mielestään ns. "force majeure". Jotenkin taas tuntuu siltä, että tätäkään sähkökatkojuttua ei ole ihan loppuunasti mietitty. Pyöriikö esim. sairaalat sitten varavoimalla aina sen kahden tunnin katkon ajan. Voisikohan sähkönkulutusta laskea vaikka sammuttamalla ihan joutavanpäiväiset katuvalot. Suomessa riittää sellaista kylän raittia missä valot palaa, mutta käytännössä kukaan ei siellä liiku sen jälkeen kun paikallinen osula on mennyt kiinni. Toki pieniä asioita isossa kuvassa, mutta jos turhaa sähkönkulutusta halutaan pienentää niin jostain sitä on lähdettävä nipistämään.

 

[444]

Tuli tuossa yhden tavaraa kuskanneen henkilön kanssa puhetta sähköstä. Mainitsi, että heillä on rivitalossa (kaupungista en tiedä) Helenin määräaikainen sopimus maaliskuulle asti ja sopimushinta n. 5c/kWh. Helen oli ilmoittanut heille, että hintoja tullaan korottamaan tässä syksyn aikana. Sadatteli sitä, että aika mielenkiintoista on, jos sähkön myyjä pystyy täysin yksipuolisesti muuttamaan sopimusehtoja noin ilmoitusluontoisesti.

Jäin miettimään, että mitähän tuossa mahtaa olla takana. Onko tuollainen todella mahdollista vai onko hän vain ymmärtänyt jotain väärin? Koska jos tuo on mahdollista, niin luulisi muidenkin yhtiöiden turvanneen liiketoimintansa tuollaisilla pykälillä.

 

[Nelfor]

Tuli tuossa yhden tavaraa kuskanneen henkilön kanssa puhetta sähköstä. Mainitsi, että heillä on rivitalossa (kaupungista en tiedä) Helenin määräaikainen sopimus maaliskuulle asti ja sopimushinta n. 5c/kWh. Helen oli ilmoittanut heille, että hintoja tullaan korottamaan tässä syksyn aikana. Sadatteli sitä, että aika mielenkiintoista on, jos sähkön myyjä pystyy täysin yksipuolisesti muuttamaan sopimusehtoja noin ilmoitusluontoisesti.

Jäin miettimään, että mitähän tuossa mahtaa olla takana. Onko tuollainen todella mahdollista vai onko hän vain ymmärtänyt jotain väärin? Koska jos tuo on mahdollista, niin luulisi muidenkin yhtiöiden turvanneen liiketoimintansa tuollaisilla pykälillä.

Joihinkin määräaikaisiin voi liittyä jotain ehtoja, joiden perusteella hintojen muuttuminen on joltain osin mahdollista. Jos tällaisia ehtoja ei ole, niin pakkohan tuon on olla sopimusrikkomus, jos hinta muuttuu sopimusehtojen vastaisesti kesken sopimuskauden.

 

[Heitinga]

Pyöriikö esim. sairaalat sitten varavoimalla aina sen kahden tunnin katkon ajan.

Todennäköisesti ei. Sairaalat ja muut yhdyskuntakriittiset laitokset ovat yleensä varmennuttejen yhteyksien perässä ja omilla sähköaseman lähdöillään -> lähtöjä tuskin avataan ja katkoissa keskitytään enemmän lähdöille joiden perässä on vain asutusta.

 

[Outsider]

Mjoo mielenkiintoista kyllä, että mitä käy jos/kun näitä Fingridin kaavailemia kahden tunnin sähkökatkoja tulee. Luulisi aiheuttavan ongelmia... Tai sitten ei. Pakastin ei varmaan kerkeä sulamaan kunhan ei ovea avaa. Jääkaappiakaan ei kannattane availla. Toivon mukaan kaikki laitteet käynnistyvät uudelleen sähkökatkon jälkeen? Olisi ikävä jos esimerkiksi IV-kone tai lämminvesivaraaja eivät käynnistyisikään.

Mulla on pari kertaa käynyt niin, että Mitsun vilppi ei ole sähkökatkon jälkeen osannut käynnistää kiertovesipumppuja. Laite kyllä oli päällä eikä mitään vikailmoituksia tullut, mutta alkoi toimia vasta kun laitteen sammutti ja käynnisti uudelleen. Tuo nyt ei ole muutenkaan osoittautunut mitenkään maailman varmimmaksi keksinnöksi, joten aika kärjessä omalla särkyvien laitteiden listalla, jos sähköjä aletaan pätkiä.

 

[TAM]

Alkaa noilla kulutuksilla ja hinnoilla esim. maalämpö houkuttelemaan kovasti. takaisinmaksuaika voi olla hyvin lyhyt, jos kulutuksen saa pudotettua kolmannekseen. Se tosin vaatii myös kulutustottumusten muuttamista. Jos jollakin on isompaa remonttia tulossa, niin kannattaa tsekata voisiko saada energia-avustusta omaan projektiin.

Ei nyt itseäni koskeva asia kun uudehkossa talossa on maalämpö. Mutta omia vanhempia ajatellen vähän kiinnostaa että onko joku vaihtanut suoran sähkön maalämpöön? Lämmönjakotapa lähinnä mietityttää eli pienimmällä remontilla varmasti pääsisi kun lämpö jaettaisiin puhallinkonvektorilla. Vesikiertoisen lämmönjaon rakentaminen vaatisi vähän isompaa remonttia vaikka jonkinlaisia vanhan lattian päälle asennettavia "levyjä" näyttikin olevan tarjolla. Mutta menettääkö tuossa hyötysuhteessa jotain jos on tuo konvektoriratkaisu?

Ja siis että jos nyt vertaa investointikustannuksia ja miettii takaisinmaksuaikaa, niin mahtaakohan tuollaiseen 80-luvulla rakennettuun suorasähkölämmitteiseen taloon olla kannattavampaa asentaa pari ilmalämpöpumppua vai maalämpö? Voisihan tässä itsekin excel-harjoituksen tehdä, mutta onko jollain omakohtaista kokemusta?