Mainos

Mitä pelejä pelaat juuri nyt?

  • 274 079
  • 1 694

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Robocop-peliähän tässä kovasti odottaa kun tuo leffa kuului sen verran tiiviisti lapsuuteen ja nuoruuteen. Riski on suuri että pelistä tulee floppi mutta katotaan
Jotain arviota näin taannoin, pelin isoin ongelma on ilmeisesti se että se on aika helppo. Siellä voi siis painaa luotisateessa menemään ilman mitään ongelmia. Toki niinhän se Robocop meni leffoissakin.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Starfieldin missaaminen PS5-omistajana harmitti, joten päätin ottaa ihan hetken mielijohteesta Baldur's Gate 3:n siihen tyhjiöön pelkästään järjettömän kovien arvostelujen takia aikalailla sokkona, vaikka tällaisista peleistä ei ollut etukäteen oikeastaan mitään käryä. Niinhän siinä sitten kävi että peli on vienyt täysin mennessään viimeisen parin viikon aikana, ja vaikka stoori on vielä pahasti kesken, peliaika kellottelee jo melkoisissa lukemissa eikä kiima ole osoittanut taantumisen merkkejä ja tällä tullaan menemään selvästi ainakin sinne uuden Spider-Manin ilmestymiseen saakka. Aivan mielettömän mielikuvituksellinen, kiehtova ja koukuttava peli, ja kirsikkana kakun päällä vielä se että omalla leirialueella saa hengailla aina munasillaan barbaarina vieraista välittämättä.

Tekisi itsekin mieli BG3 aloittaa, mutta vaimo ja 5 viikkoa vanha lapsi taitavat olla eri mieltä. Noh, ehtiihän sitä ja päivityksiä sekä lisäosia lienee tulossa.
 

Mattila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset
Tässä vanhana ukkelina innostuin ostamaan PS5, aiempi konsoli taisi olla joku PS2 tai 3, aikaa tuosta jo on. Aikoinaan tuli paljon hakattua tietysti NHL ja Tigerin golfia, mutta parhaiten jääneet mieleen tuon aikaiset kauhupelit Resident Evil (it) ja Silent Hillit, molemmissa saatu aikaan aivan uskomaton tunnelma.
Nyt kysyisinkin mitä tämän päivän peliä, pelejä suosittelette ko. konsolille? Urheilupelit tietty, mutta mitä muuta? Noista peleistä en aiemmin pitänyt, joissa oli avoin maailma, jossa suoritettiin eri tehtäviä, ala GTA, mielestäni niissä ei ollut tunnelmaa. Hyvä säikytyspeli passaisi vieläkin!
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö
Miten tuo Witcher? On tullut ostettua aikoinaan noita alennuksista ja tekisi mieli ehkä ottaa sellainen siivu muusta elämästä pois, että voisi aloittaa pelaamisen. Aloitanko ihan vaan ykkösestä eteenpäin?
 

Särkilauma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, RoKi, Sharks, Lions, Seahawks
Itse pääsin tuohon ykköseen varsin nopeasti sisään, mutta kakkosen taistelumekaniikkojen kanssa kesti kauan sisäistää. Kolmonen jäikin sitten aika alkuvaiheessa kesken ja sen pariin pitäisi palata jossain vaiheessa.
 

L. Öysä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valioliiga
Miten tuo Witcher? On tullut ostettua aikoinaan noita alennuksista ja tekisi mieli ehkä ottaa sellainen siivu muusta elämästä pois, että voisi aloittaa pelaamisen. Aloitanko ihan vaan ykkösestä eteenpäin?

Ykkönen ja kakkonen ovat aika (todella) ankeita modaamattomana. Tai lähinnä kömpelöitä. Kyl mä lukisin vähän lorea ja aloittaisin kolmosesta.

Edit: Lisätään että kakkonen on ihan jees jos on tottunut pelaamaan vanhempia pelejä, ykkönen sitäkin kankeampi.
Komppaan mikkoa. Yritin n. vuosi sitten ottaa ykkösen uudelleen työn alle ja ei vaan lähtenyt. Tarinahan tuossa toimii erinomaisesti, mutta pelattavuus ja grafiikat olivat auttamattomasti vanhenneet eikä jaksanut enää innostaa. Kolmonenkin alkaa ikääntymään, mutta on timanttia edelleen eikä ole häiritsevän vanhentunut vielä. Eli itse aloittaisin suoraan siitä.
 
Viimeksi muokattu:

KaljaVeikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
235, Karjala-lippis
Tässä vanhana ukkelina innostuin ostamaan PS5, aiempi konsoli taisi olla joku PS2 tai 3, aikaa tuosta jo on. Aikoinaan tuli paljon hakattua tietysti NHL ja Tigerin golfia, mutta parhaiten jääneet mieleen tuon aikaiset kauhupelit Resident Evil (it) ja Silent Hillit, molemmissa saatu aikaan aivan uskomaton tunnelma.
Nyt kysyisinkin mitä tämän päivän peliä, pelejä suosittelette ko. konsolille? Urheilupelit tietty, mutta mitä muuta? Noista peleistä en aiemmin pitänyt, joissa oli avoin maailma, jossa suoritettiin eri tehtäviä, ala GTA, mielestäni niissä ei ollut tunnelmaa. Hyvä säikytyspeli passaisi vieläkin!

Resident Evil 4 remake, Dead Space remake, The Last of Us 1 ja 2 ovat todennäköisesti makuusi.
Lisäksi Resident Evil 2 remake on tosi hyvä joskin on alunperin PS4-peli.

The Callisto Protocol on vähän samalla seinällä kuin Dead Space mutta oli vähän kökkö minun mielestä.
Silent Hillistä ei vielä ole tullut mitään uutta mutta on ilmeisesti tulossa myöhemmin.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
The Callisto Protocol on vähän samalla seinällä kuin Dead Space mutta oli vähän kökkö minun mielestä.
Kuten monen muun, tuntuu jakavan mielipiteitä tehokkaasti. Mutta kuten tuossa kommentoin PS5-ketjuun, niin ensi ti ladattavissa plussasta, kerta uusi konsoli niin kaipa demoaikaa ainakin riittää vaikkei olisi tilausta vielä tehnyt.
 

Stonemaki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, New Jersey Devils
Arjen kiireiden takia pelaan todella harvoin - en ollut ostanut uusia pelejä Series X:lle Halo Infiniten julkaisun jälkeen. Nyt kun vihdoin sain yksinpelikampanjan pakettiin, niin olin päättänyt hankkia Starfieldin Premium Editionin. Tuli tosin tehtyä impulssiostos, kun Madden NFL 24 oli -50% Microsoft Storessa, vaikka julkaisusta vasta reilu kuukausi. Peleistä jälkimmäistä olen ehtinyt vasta kokeilla ja siinäkin lähinnä Skills Traineria, koska Maddenia en ole omistanut vuosikausiin - tais olla viimeisin PS3:lla, vuotta en tosin tarkalleen muista. Huomenna voisi korkata Starfieldin, kun tänään parannellaan oloa ja katsellaan jefua. Palaillaan asiaan, kun on saatu enemmän pelitunteja alle. Toivon, että Starfield on ennakkohypetyksen arvoinen, tosin arvostelut ovat olleet aika vaihtelevia, joten pienellä varauksella tässä saa peliin valmistautua.
 

Buster

Jäsen
Alan Wake Remastered menossa. Onneksi en omistanut 2010 mitään xboxia tai peli-pc:tä, koska olisi varmaan sen verran ahdistunut tuolloin tuosta pimeästä ja sen vaaroista, että kesken olisi jäänyt tai muuten olisi ollut suhteettoman vaikeaa pelata. Kyllä siinä nytkin pieni sopiva jännite on olemassa, kun varjoäänet voimistuvat ja missään ei näy mitään valoa suojaksi. Sen verran helpolla tasolla mennään tarinasta ja tunnelmasta nauttien, ettei taskulampun pattereista ole kummempaa puutetta ja kuolemat pysyvät maltillisina. Noin puolivälissä menossa. Hyvin toimii edelleen, mutta 2010 olisi varmaan aivot sulaneet nautinnosta tuollaisella tarinalla.

Plussa vaan teki taas perinteisen, kun heitti pelikokoelmaan samaan aikaan Gotham Knightsin, Disco Elysiumin ja The Dark Pictures: House of Ashesin. Kovalevykin lähimain varmaan täynnä, kun siellä on Saints Row Remasteredista aina johonkin Mass Effect-trilogiaan asti pelaamatta. Plussan klassikkopuolesta puhumattakaan, jossa Jak and Daxter -trilogiasta vain ykkösosa pelattuna yms. Klassikkopuolella varmaan ne pelit on kuitenkin pysyviä siellä kirjastossa, toivottavasti. Niin ei ole ihan niin justiinsa, koska ehtii sinne puolelle.

Ehtii niin vähän pelaamaan enää nykyään, että tänä vuonna olen tainnut vain yhden pelin ostaa. Jos nyt päivien pimetessä ehtisi jostain lohkaista säännöllisen slotin, niin pääsisi purkamaan tuota epäinhimillistä jonoa. Plussakokoelmankin extra ja premium -tarjonnastakin pitää kaikki skipata, mitkä ei iske sadalla voltilla, kun ei ehdi niitä pelata ennen kuin lähtevät pois useamman kuukauden päästä.

Ja farmaroimaankin olisi voinut lähteä Farming Simulator 2022:lla. Ihan mukavan leppoisia pelejä, mutta niin kovin aikaa vieviä.
 
Viimeksi muokattu:

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Spider-Man 2 on saanut vissiin kehuja aika paljon, jollain tasolla kiehtoisi, mutta...!

En ole pelannut sitä ykkösosaakaan. Katselin tuossa että PS5-versio maksaisi Storesta sen 60e, toki tuohan se ihan normihinta tahtoo peleille olla nykyään, mutta malttaisikohan tässä mielensä ja odottaisi esim. Black Fridayn aikoihin jos siellä pleikkarin storessakin olisi jotain alennuksia? Eli kuukauden jos malttaisi odotella niin voisi ehkä saada halvemmalla. Vai saiskohan. Jaa-a.
 

hablaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lügan kaaosseura
Spider-Man 2 on saanut vissiin kehuja aika paljon, jollain tasolla kiehtoisi, mutta...!

En ole pelannut sitä ykkösosaakaan. Katselin tuossa että PS5-versio maksaisi Storesta sen 60e, toki tuohan se ihan normihinta tahtoo peleille olla nykyään, mutta malttaisikohan tässä mielensä ja odottaisi esim. Black Fridayn aikoihin jos siellä pleikkarin storessakin olisi jotain alennuksia? Eli kuukauden jos malttaisi odotella niin voisi ehkä saada halvemmalla. Vai saiskohan. Jaa-a.
Kai jossain joku synopsis on saatavilla kakkosessa... mutta suosittelen kyllä lämpimästi ekan pelin ja Miles Moralesin läpipeluuta etukäteen. Sekä ehkä myös ekan pelin DLC:n (ei mitenkään erityisen loistelias lisäpalikka, mutta kolmososassa kannattaa käydä yksi collectathon läpi, vain kymmenisen rastia kierrettävänä ja pohjustaa tapahtumia kakkososaan - DLC tietääkseni tulee PS5-version mukana). Hyvinkin voisi kuvitella että vuoden loppua kohden tulee erinnäisiä tarjouksia, sekä kannattaa myös katsastaa levyversioita nettikaupoista/kivijaloista, ellet levyasematonta pleikkaria hankkinut.

Itse kakkososasta, se on enemmän Spider-Man:ia. Jos tykkäsit aiemmista tämä toimii varmasti, jos et niin ei välttämättä/tuskin muuttaa mielipidettä. Mutta jotkut boss fightit ovat eeppisiä potenssiin n. Heti avaustehtävä voisi hyvinkin olla jonkun toisen pelin loppupomo. Toki myöhemmin tulee enemmän seesteisimpiä osioita, mistä toiset tykkää, toiset ei (Dr Pepper USA). Myös MJ:n stealth-osuudet tekevät paluun, mutta tällä kertaa vähän monipuolisemmin, että tyttö ei enää ole ihan niin avuton (joku voisi sanoa turhan pätevä jopa).
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC
Spider-Man 2 on saanut vissiin kehuja aika paljon, jollain tasolla kiehtoisi, mutta...!

En ole pelannut sitä ykkösosaakaan. Katselin tuossa että PS5-versio maksaisi Storesta sen 60e, toki tuohan se ihan normihinta tahtoo peleille olla nykyään, mutta malttaisikohan tässä mielensä ja odottaisi esim. Black Fridayn aikoihin jos siellä pleikkarin storessakin olisi jotain alennuksia? Eli kuukauden jos malttaisi odotella niin voisi ehkä saada halvemmalla. Vai saiskohan. Jaa-a.

Mä tsekkaisin Facebookista esim. PS-kirpputorin. Varmasti löytyisi halvalla fyysinen kopio tuosta ykkösestä.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Kai jossain joku synopsis on saatavilla kakkosessa... mutta suosittelen kyllä lämpimästi ekan pelin ja Miles Moralesin läpipeluuta etukäteen. Sekä ehkä myös ekan pelin DLC:n (ei mitenkään erityisen loistelias lisäpalikka, mutta kolmososassa kannattaa käydä yksi collectathon läpi, vain kymmenisen rastia kierrettävänä ja pohjustaa tapahtumia kakkososaan - DLC tietääkseni tulee PS5-version mukana). Hyvinkin voisi kuvitella että vuoden loppua kohden tulee erinnäisiä tarjouksia, sekä kannattaa myös katsastaa levyversioita nettikaupoista/kivijaloista, ellet levyasematonta pleikkaria hankkinut.
Joo ainakin tossa PS Storen versiossa on mukana myös se DLC-peli, eli sinänsä tuohon 60e yhteishintaan ei nyt ihan älytön toisaalta. Mutta ehkä mä maltan hetken aikaa vielä ja odottelen tosiaan vaikka Black Fridayhin asti jos tuolta joku tarjous tulisi vielä.

Mä tsekkaisin Facebookista esim. PS-kirpputorin. Varmasti löytyisi halvalla fyysinen kopio tuosta ykkösestä.
Totta, pitää näitäkin tutkia. Toisaalta jotenkin näiden digiversioiden helppouteen on viime aikoina tottunut.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Ehdoton suositus vetää eka Spider-Man pohjille ja sitten vasta jatko-osan pariin, niin selkeää jatkumoa tuo kaikinpuolin on ja eka peli edelleen etenkin remasteroituna täyttä rautaa. Harvoja pelejä jotka on tullut vedettyä läpi 4-5 kertaa ihan vain pelaamisen ilosta, ja vaikka kyseessä on ns. avoimen maailman peli, ei tuon 100% läpäisyyn mene kuin pauttiarallaa 20+ tuntia.

Jatko-osa on nyt vähän yli puolen välin, ja vaikka alkuun tuntui vähän turhankin tutulta ja siltä samalta mitä aiemmin, peli avaa pikkuhiljaa tarpeeksi uusia juttuja että mielenkiinto nousee väkisilläkin, ja päästoorikin on ollut toistaiseksi erittäin jees, ja hieman edeltäjää synkempi kuten saattoikin aavistella. Hiippailutehtävät ovat olleet jälleen se pakollinen paha, mutta onneksi noita on ihan muutama.

Tosi paljonhan nämä ovat velkaa Arkham-trilogialle, mutta silti tarpeeksi erilaisia etteivät tunnu pelkiltä klooneilta, ja toki Spider-Man päähahmona muuttaa jo tarpeeksi yleistunnelmaa ja maailmaa synkempään Bättikseen verrattuna.
 

Draco

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuten monen muun, tuntuu jakavan mielipiteitä tehokkaasti. Mutta kuten tuossa kommentoin PS5-ketjuun, niin ensi ti ladattavissa plussasta, kerta uusi konsoli niin kaipa demoaikaa ainakin riittää vaikkei olisi tilausta vielä tehnyt.
Latasin sieltä plus-peleistä, mutta en ole vielä vaivautunut kokeilemaan. Genrestä pidän mutta peli kyllä vähän lytättiin arvioissakin. Nythän sieltä tulee samaan genreen Quantum Error näinä päivinä, jonka trailereita on tullut katseltua...en tiedä onko yhtään parempi, täytyy varmaan katsella arviot ennen investointia ainakin.
 

Spidy#29

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Falcons, Nhl
Starfield viimein pelattu ensimmäistä kertaa läpi. Jossain kohtaa täytyy tuota vielä jatkaa, mutta pieni tauko tuosta tekee ihan hyvää. Osittain loistava peli, mutta mun mielestä ei lunasta ihan kaikkea potentiaalia mitä tuossa olisi ollut.

Ja tänään korkataan sitten Spider-Man 2. Koko viikonloppu pyhitetty tuolle joten kuvittelisin että tuon ehtii aika lailla pelata loppuun jopa viikonlopun aikana.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Ehdoton suositus vetää eka Spider-Man pohjille ja sitten vasta jatko-osan pariin, niin selkeää jatkumoa tuo kaikinpuolin on ja eka peli edelleen etenkin remasteroituna täyttä rautaa. Harvoja pelejä jotka on tullut vedettyä läpi 4-5 kertaa ihan vain pelaamisen ilosta, ja vaikka kyseessä on ns. avoimen maailman peli, ei tuon 100% läpäisyyn mene kuin pauttiarallaa 20+ tuntia.
Joo pakkohan se sitten kai on. Nyt vaan kysymys kuuluu, pistänkö samantien ns. ostohousut jalkaan ja maksan tuon tämän hetken normihinnan digitaalisesta PS5-remasterista, vai odottelenko josko ehkä black fridayna jotain alennuksia tulisi. Tuosta remasterista kun ei taida olla muuta kuin tuo digiversio, eli fyysisen kopion edullista hintaa ei varmaan ole mistään saatavilla. Jossain vaiheessa tuo eka osa taisi olla parinkympin alessa Storerssa.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Joo pakkohan se sitten kai on. Nyt vaan kysymys kuuluu, pistänkö samantien ns. ostohousut jalkaan ja maksan tuon tämän hetken normihinnan digitaalisesta PS5-remasterista, vai odottelenko josko ehkä black fridayna jotain alennuksia tulisi. Tuosta remasterista kun ei taida olla muuta kuin tuo digiversio, eli fyysisen kopion edullista hintaa ei varmaan ole mistään saatavilla. Jossain vaiheessa tuo eka osa taisi olla parinkympin alessa Storerssa.
Tätä remasteria sai fyysisenä Miles Morales Ultimate Editionin kylkiäisenä, joka oli sinänsä vähän hassu julkaisu sillä tuo alkuperäinen peli hakkaa Moralesin oman pelin aika selkeästi, mutta ilmeisesti tuon painos on jo loppu. Itse ostin samoihin aikoihin kun PS5 tuli pirttiin tuossa jokunen vuosi takaperin.

Tuo remaster on mielestäni ollut PS Storessa aika tasaisin väliajoin alessa, eli ehkä on fiksuinta odotella jonkin aikaa ja napata se sitten jollain 20-30 eurolla talteen. Puhutaan kuitenkin jo useamman vuoden takaisesta pelistä, jonka hintaa on varmasti nostettu nyt tämän jatko-osan julkaisun kunniaksi, kun tiedetään että jengillä kova hinku pelata Spider-Mania. Toki jos tuo Morales Ultimate Edition tulee jossain vastaan niin siinä saa sitten nuo molemmat pelit PS5-remasterina, ja onhan tuossa Milesinkin omassa pelissä aika paljon juttuja joita jatketaan tuossa jatko-osassa.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Tätä remasteria sai fyysisenä Miles Morales Ultimate Editionin kylkiäisenä, joka oli sinänsä vähän hassu julkaisu sillä tuo alkuperäinen peli hakkaa Moralesin oman pelin aika selkeästi, mutta ilmeisesti tuon painos on jo loppu. Itse ostin samoihin aikoihin kun PS5 tuli pirttiin tuossa jokunen vuosi takaperin.

Tuo remaster on mielestäni ollut PS Storessa aika tasaisin väliajoin alessa, eli ehkä on fiksuinta odotella jonkin aikaa ja napata se sitten jollain 20-30 eurolla talteen. Puhutaan kuitenkin jo useamman vuoden takaisesta pelistä, jonka hintaa on varmasti nostettu nyt tämän jatko-osan julkaisun kunniaksi, kun tiedetään että jengillä kova hinku pelata Spider-Mania. Toki jos tuo Morales Ultimate Edition tulee jossain vastaan niin siinä saa sitten nuo molemmat pelit PS5-remasterina, ja onhan tuossa Milesinkin omassa pelissä aika paljon juttuja joita jatketaan tuossa jatko-osassa.
Näköjään PS Storessa on tuo Miles Moralesin Ultimate Edition myynnissä, hinta se perinteinen hieman alle 80e. Mutta tosiaan sisältää siis molemmat pelit eli Spider-Manin ja Miles Moralesin.


Perkele. Pitäisikö sitä...
 

Poro24

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Näköjään PS Storessa on tuo Miles Moralesin Ultimate Edition myynnissä, hinta se perinteinen hieman alle 80e. Mutta tosiaan sisältää siis molemmat pelit eli Spider-Manin ja Miles Moralesin.


Perkele. Pitäisikö sitä...
Jos osaan tulkita oikein kaaviota, niin näyttäisi tuo Ultimate edition aika tasaisesti parin kuukauden välein tulevan tarjoukseen 49€ hujakoille.


Pitää itsekin lisätä toivelistalle odottelemaan, vaikka Marveli ja supersankarit eivät napostele yhtään. Peli voinee siitä huolimatta upota kovaakin.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Upeeta Ville upeeta, KuPS
Jos osaan tulkita oikein kaaviota, niin näyttäisi tuo Ultimate edition aika tasaisesti parin kuukauden välein tulevan tarjoukseen 49€ hujakoille.


Pitää itsekin lisätä toivelistalle odottelemaan, vaikka Marveli ja supersankarit eivät napostele yhtään. Peli voinee siitä huolimatta upota kovaakin.
Okei, eli tässä kannattaa nyt vielä tosiaan odotella tuonne black fridayn hujakoille, niin voisi saada tuon Miles Moralesin Ultimate Editionin melkein puolta edullisemmin. Vuosi sitten näyttäisi olleen marraskuun 18. alkaen tuohon 49e hintaan. Eli jospa tässä muutaman viikon odottelee vielä.
 

Konteksti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Okei, eli tässä kannattaa nyt vielä tosiaan odotella tuonne black fridayn hujakoille, niin voisi saada tuon Miles Moralesin Ultimate Editionin melkein puolta edullisemmin. Vuosi sitten näyttäisi olleen marraskuun 18. alkaen tuohon 49e hintaan. Eli jospa tässä muutaman viikon odottelee vielä.
Tuo lienee se järkevin ratkaisu. Riippuen miten kattavasti aikoo tuon tuoreen jatko-osan pelata näkisin myös ykkösen DLC:iden tapahtumien sekä Miles Moralesin tarinoiden tuovan merkittävästi selkeyttä hahmoihin ja tapahtumiin. Onneksi nuo eivät kohtuuttoman pitkää peliaikaa verota mikäli hinkuu 2 pariin nopeammin. MM on enemmänkin tuntien, kuin kymmenien tuntien kysymys.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös