Mitä on tehtävä?

[Gags]

Kaikella kunnioituksella, mutta nämä kaksi asiaa eivät mahdu samaa tauluun:

1. Ainakin jouluun asti joudutaan kärsimään
2. Kotietu on haarukassa

Jos kärsitään ainakin jouluun asti, kotietu ei taatusti ole haarukassa. Hyvä jos on edes säälit lusikassa.

Kevyesti mahtuu. Kärsitään tällä 1,25 pistettä/ottelu keskiarvolla jouluun asti ja kevät vedetään yli 2 pisteen keskiarvolla. No hätä.

edit: mehän ollaan jo nyt 1,75p/ott vauhdissa viime peleissä!

 

[conti]

Kyllä silloin on arvion paikka täysin siitä riippumatta, onko se peli edelleenkin parantunut. Kun lähtee riittävän alhaalta, pelin parantuminen ei auta edes siihen, että saisimme muut seurat kiinni. Nekin kun parantavat myös :)

Juuri näin. Nyt tuli täyttä asiaa. Täällä on kummasti unohdettu erittäin olennainen pointti. Ei muidenkaan joukkueiden peli välttämättä ole vielä parhaimmassa kuosissaan. Tasoero ei kenties pahene, mutta tuskin se tulee kovinkaan paljon kaventumaan, tai ainakaan riittävästi. Vai kuvitteleeko joku tosissaan että Jokerit on mukamas ainoa joukkue joka on ovelasti tähdännyt huippunsa kevääseen? Itse asiassa tuntuu siltä että tällä hetkellä kannattaisi hieman herkistellä ja keskittyä nykyhetkeen, eikä treenata hullun lailla fysikkaa tulevaisuutta ajatellen , kuten Wade taannoin totesi. No, katotaan vielä muutama matsi ennen lopullista tuomiota.

 

[Gags]

Vai kuvitteleeko joku tosissaan että Jokerit on mukamas ainoa joukkue joka on ovelasti tähdännyt huippunsa kevääseen?

Minä en ainakaan luule hetkeäkään että Jokerit olisi tähän tilanteeseen millään lailla tähdännyt. Mutta olen varma että Jokerit parantaa roimasti ja uskon sen parhaimmillaan riittävän sijoille 4-6. Muut saatte olla ihan rauhassa toista mieltä, minä kuitenkin pitäydyn tässä arviossa ja perustelut aiemmassa viestissäni.

 

[Cobol]

Kevyesti mahtuu. Kärsitään tällä 1,25 pistettä/ottelu keskiarvolla jouluun asti ja kevät vedetään yli 2 pisteen keskiarvolla. No hätä.

edit: mehän ollaan jo nyt 1,75p/ott vauhdissa viime peleissä!

Huomaatkos nyt ollenkaan, että me ollaan 0.25 p/ott vauhdissa liigan 1-8 joukkueita vastaan :)

Edit:

siis viimeisten kohtaamisten perusteella eli kahdeksan kertaa sijoilla 1-8 oleva joukkue. Tänään olisi syytä saada muutosta.

 

[Illuminatus]

Jokerit on käytännössä nyt siinä tilanteessa missä moni muu oli sarjan alkaessa. Palasia loksahtelee vasta paikoilleen ja tämä "uudelleenrakennus" näkyy erityisesti erikoistilannepelaamisessa ja pelikurin puuttumisena. Tässä nyt annettiin vähän muille eteen mutta paljon on aikaa kuroa muiden etumatkaa kiinni.

Täysin samaa mieltä Gagsin kanssa. Juuri nyt kurotaan kiinni sitä etumatkaa, mikä jouduttiin antamaan muille jengeille joukkueen rajun uudistumisen takia (sisään Niinimäki, Harkins, Mapletoft, Beaudoin, Santala, Norton, Goehring). Peli ei vieläkään ole uomissaan mutta kyllä me selkeästi parempaan suuntaan ollaan menty. Varsinkin Santalan ja Nortonin tulon jälkeen homma on alkanut näyttää paremmalta. Pitäydyn edelleenkin mielipiteessä, että Jantusen paluun ja maaottelutauon jälkeen peli alkaa näyttää aivan erilaiselta.

Huomaatkos nyt ollenkaan, että me ollaan 0.25 p/ott vauhdissa liigan 1-8 joukkueita vastaan :)

Joo niin ollaan. Mun mielestä on kuitenkin turha laskea pelejä ennen Santalan ja Nortonin tuloa. Tämä oli se kriisin taitekohta, jonka jälkeen pisteitäkin on joukkueelle tullut ihan mukavasti. Tosin tältäkin ajanjaksolta pistekeskiarvo liigan 1-8 joukkueita vastaan on tasan 1p/ott (HIFKx2 = 3p, Tappara = 1p, HPK = 1p ja Saipa = 0p). Eli ei tuokaan tahti ole mikään päätä huimaava ja tuosta on pakko parantaa reilusti. Seuraavien kolmen pelin jälkeen ollaan tietysti viisaampia mutta kyllä mä ennen lopullista tuomiota katselisin vielä marraskuun. Silloin täytyy viimeistään pelittää jos halutaan sijoille 4-6. Ja kyllähän me halutaan. Ja päästään.

 

[flintstone]

Tässä oma mielipiteeni tilanteesta. Seuraavat kolme peliä ratkaisee. (TPS kotona, Blues vieraissa ja Tappara kotona) Näistä peleistä on tultava hävitään kuusi (6) pistettä tai muuten voi olla että Ilmalassa jyrisee.

Sinä et anna paljoa varaa enää horjumiselle. Sinusta TPS ja Blues/Tappara on siis ehdottomasti kaaduttava ja muuta vaihtoehtoa ei ole. Liigakärjessä (tällä hetkellä toisena) olevan Tapparan kaataminen on ainakin vaikeaa, tosin otettiinhan me hetki sitten Tampereella 1 piste Tapparalta ja oltaisiin todennäköisesti viety kaikki jos Kalle olisi pelannut samalla tasolla kuin pelasi seuraavassa pelissä Hämeenlinnassa. Blues on tällä hetkellä alavireinen ja siltä pisteiden vieminen Länsärillä on ihan mahdollista, minä tosin muistelen että Länsäri on ollut meille aika vaikea paikka vaikka meillä kotona Blues onkin yleisesti ottaen kaatunutkin. Ja Jortikan Tepsi on myöskin jossain määrin alisuorittanut mutta Tepsinkin suunta on näyttänyt olevan menossa parempaan suuntaan. Yksikään noista kolmesta pelistä ei olisi edes huippuvireiselle Jokerijoukkueelle läpihuuto-juttuja, sen verran kovia joukkueita on vastassa. Mutta siis minimissään vain 6 pistettä niistä peleistä riittää muuten on syytä vaihtaa valmentajaa, niinkö?

 

[flintstone]

On se kummallinen tai ei, mutta jos ei voiteta liigan sijoilla 1-8 olevia joukkueita, Jokerit alisuorittaa materiaaliinsa nähden pahasti. Pelin parantumisen arvioiminen sillä perusteella, että Tapparalle ja HPK:lle ei hävitty varsinaisella peliajalla, vaan vasta jatkoajalla, on mielenkiintoinen ajatus.

Justhan me, vittu, reilu viikko sitten voitettiin liigassa neljäntenä oleva HIFK sen kotikentällä, keskinäisissä peleissä voitot on meille nyt 2-1 ja pisteet 5-4. Ei me kai sitten voiteta HIFK:iä, ei sitten millään. Ja Tapparalle ja HPK:lle ei hävitty jatkoajalla vaan vasta rankkareilla, tämän olisit tiennyt jos viitsisit käydä katsomassa niitä meidän pelejä. Tekstitv:n välityksellä pelien analysointi toki on aina ollut se parempi keino katsomovalmentajille. Pleijareissa ei taideta myöskään ampua rankkareita vaan ratkaisu haetaan ihan pelaamalla niin pitkään kunnes voittomaali syntyy, vai onko sääntöjä muutettu?

Ja maristaan nyt oikein maailman kauheutta ja kannetaan huolta katsojamääristä, niin kunhan pidetään tää hyvä negatiivinen sävy vaan yllä niin kyllä ne katsojat varmaan sinne halliin löytää. Jos koitettaisiin näin aluksi ihan vain saada itsemme sinne halliin ja otetaan vaikka jotain kavereita mukaan, tosin ehkä se parempi tapa markkinoida liigaa on mariseminen vähän kaikesta.

 

[PeteX]

Tumba:"Ne, jotka pitävät Immosta hyvänä valmentajana, voisivat perustella mikä tekee Wadesta hyvän valmentajan. Näyttöihin ei voi tietenkään vedota, koska niitä ei ole,mutta siihenkö että Te(kin) toivotte niin?"

Ongelma onkin siinä, ettei kukaan VIELÄ voi sanoa onko Wade hyvä valmentaja vai ei. Jos lokakuussa sanotaan, että näytöt on nyt näytetty ja kassan kautta ulos, niin voivatko Waden dissaajat sitten 100% varmuudella sanoa, että olipa siinä paska valmentaja. Henk. koht. en pysty perustelemaan vielä mitään, vaan odotan lisää näyttöjä suuntaan taikka toiseen.

Näköjään nyt huolestutaan katsojaluvuista ja paska heitetään Waden niskaan. Varmasti osittain näin, mutta eivät nuo katsojaluvut ole viime kausina muutenkaan olleet sellaisia kuin olisi pitänyt enkä ainakaan muista silloin syyksi mainitun valmentajan toimintaa.

 

[Isaksson]

On se kummallinen tai ei, mutta jos ei voiteta liigan sijoilla 1-8 olevia joukkueita, Jokerit alisuorittaa materiaaliinsa nähden pahasti.

Ilman mitään provotarkoitusta olisi mukava tietää, kuinka korkealle arvioitte Jokereiden materiaalin siis puhtaasti vain materiaalin. Täällä puhutaan koko ajan TOP3:sta. Onko oikeasti niin. Ja mitkä olisi nuo kaksi materiaaliltaan kovempaa joukkuetta? Mulla on vähän sellainen kutina, että materiaali ei sittenkään ole ihan niin hyvää kuin annatte ymmärtää.

 

[Gags]

Materiaali sinällään on jopa top-2 kamaa, mutta vaihtuvuus, maalivahtipeli (tällä hetkellä) ja alkukauden konttaus (valmennus?) vievät kokonaispaketin minun silmissäni sijoille 4-6.

 

[flintstone]

Ilman mitään provotarkoitusta olisi mukava tietää, kuinka korkealle arvioitte Jokereiden materiaalin siis puhtaasti vain materiaalin. Täällä puhutaan koko ajan TOP3:sta. Onko oikeasti niin. Ja mitkä olisi nuo kaksi materiaaliltaan kovempaa joukkuetta? Mulla on vähän sellainen kutina, että materiaali ei sittenkään ole ihan niin hyvää kuin annatte ymmärtää.

Niinpä.

Vasta Santalan tulon jälkeen meillä on ollut liigan mitat täyttävä ykkösketju, Niinimäki johtaa meidän kakkosta (välillä kiinnostaa ja välillä taas ei). Kuki ja Pakaslahti on hyvää liigatasoa olevat puolustavat sentterit mutta juonikkaita pelintekijöitä he eivät missään nimessä ole. Ja maalivahti meillä on ollut korkeintaan liigan keskitasoa. Sen lisäksi että meiltä lähti vastuunkantajat niin Jokerit on kärsinyt merkittävistä loukkaantumisista ja myös se on aiheuttanut loven meidän ns kovaan materiaaliin. Myös ulkomaalaishankintojen tasosta voidaan olla montaa mieltä ja vain Norton on kaikilla mittareilla ollut huippuhankinta.

 

[Stolk-2]

Ilman mitään provotarkoitusta olisi mukava tietää, kuinka korkealle arvioitte Jokereiden materiaalin siis puhtaasti vain materiaalin. Täällä puhutaan koko ajan TOP3:sta. Onko oikeasti niin. Ja mitkä olisi nuo kaksi materiaaliltaan kovempaa joukkuetta? Mulla on vähän sellainen kutina, että materiaali ei sittenkään ole ihan niin hyvää kuin annatte ymmärtää.

maalivahdit
34 Niko Hovinen (mv) 17 v 196 cm / 87 kg / L 2008
35 Joonas Hallikainen (mv) 20 v 185 cm / 85 kg / L 2007
73 Karl Goehring (mv) 27 v 173 cm / 73 kg / L 2006

Tässä osastossa menee moni joukkue ohitse kevyesti esim Ifk ja Kärpät. Yksi pienikokoinen maalivahti jolla on edes liigatason tasoisesta liigasta ja kaksi a-junnua.

puolustajat
3 Brad Norton (p) 30 v 193 cm / 106 kg / L 2006
4 Samuli Jalkanen (p) 27 v 174 cm / 83 kg / L 2006
7 Mikko Kalteva (p) 21 v 192 cm / 93 kg / L 2007
12 Markus Kankaanperä (p) 25 v 187 cm / 99 kg / L 2007
21 Kevin Kantee (p) 21 v 187 cm / 88 kg / L 2007
25 Kari Martikainen (op) 37 v 182 cm / 88 kg / R 2006
26 Jan Latvala (op) 33 v 178 cm / 80 kg / L 2007
40 Sami Lepistö (p) 21 v 183 cm / 80 kg / L 2006
77 Martti Järventie (p) 29 v 182 cm / 84 kg / L 2007

Tässä osastossa ainakin Kärpät ja Blues menee edelle. Se on sitten jokaisen mielipide meneekö joku vielä ohitse, mutta saman tasoisia puolustuksia löytyy esim Tappara ja muutama muu. Alisuorittaneita löytyy tältä osastolta ja loukkaantumiset ovat myös vaatineet veronsa.

hyökkääjät
9 Tony Virta (h) 33 v 178 cm / 89 kg / L 2006 (2007)
10 Marko Jantunen (olh) 34 v 178 cm / 85 kg / L 2006
11 Tomek Valtonen (lh) 25 v 185 cm / 95 kg / L 2007
14 Jesse Niinimäki (kh) 22 v 188 cm / 90 kg / L 2006
15 Arto Koivisto (lh) 23 v 182 cm / 88 kg / R 2007
16 Toni Dahlman (lh) 26 v 181 cm / 88 kg / R 2006
18 Ilari Filppula (h) 23 v 182 cm / 83 kg / L 2006
20 Petri Pakaslahti (kh) 29 v 189 cm / 92 kg / L 2006
22 Tommi Santala (kh) 26 v 191 cm / 95 kg / R 2006
23 Petri Varis (olh) 36 v 185 cm / 95 kg / L 2007
29 Justin Mapletoft (kh) 24 v 185 cm / 92 kg / L 2006
38 Arto Kuki (kh) 29 v 190 cm / 99 kg / L 2006
39 Jesse Uronen (h) 19 v 183 cm / 81 kg / R 2007
44 Timo-Pekka Römpötti (h) 20 v 185 cm / 82 kg / L 2006
72 Eric Beaudoin (vlh) 25 v 196 cm / 100 kg / L 2006
94 Teemu Kuusisto (lh) 25 v 181 cm / 94 kg / L 2006

Potentiaalia on, mutta ei kovin monta varmaa tähteä. Tähän luokkaan laittaisin Jantusen ja Santalan. Liigan parempaan päähän laittaisin Virran, Dahlmannin, Pakaslahden ja Variksen. Loput menee potentiaalisiin, mutta ei vielä saavuttanut tähtiasemaa. Kärpät ja Blues menee kevyesti ohi vertailussa. Itse näkisin meidät hyökkäyskategoriassa kolmantena.

Tähtiä ei meillä ole kuin Norton ja Santala. Monta vähän heikompaa ja loput niitä potentiaalisia. Suuria lovia tuli syksyllä ja ehkä ei tajuta kuinka suuria loveja ne oli. Oltaisiinko viime vuonna päästy finaaliin tai edes kolmanneksi runkosarjassa ilman Thomasin 15 nollapeliä ja muuten huimaa torjuntaprosenttia.

Miettikääpä millainen lovi tuli seuraavien pelaajien jättäessä Jokerit viime kauden jälkeen.
-Thomas
-Metro
-Väänänen
-Cambell
-Lind
-jr Filppula

Kertokaapa ketkä on korvattu samantasoisella miehellä? Jätetään yhtälöstä pois Ritat ja muut välipysäkin miehet.

 

[Tomppa#74]

Ongelma onkin siinä, ettei kukaan VIELÄ voi sanoa onko Wade hyvä valmentaja vai ei. Jos lokakuussa sanotaan, että näytöt on nyt näytetty ja kassan kautta ulos, niin voivatko Waden dissaajat sitten 100% varmuudella sanoa, että olipa siinä paska valmentaja. Henk. koht. en pysty perustelemaan vielä mitään, vaan odotan lisää näyttöjä suuntaan taikka toiseen.

Näköjään nyt huolestutaan katsojaluvuista ja paska heitetään Waden niskaan. Varmasti osittain näin, mutta eivät nuo katsojaluvut ole viime kausina muutenkaan olleet sellaisia kuin olisi pitänyt enkä ainakaan muista silloin syyksi mainitun valmentajan toimintaa.

Tässä tullaankin siihen ydinkysymykseen ja aiheeseen. Onko Jokereiden kaltainen joukkue oikea työharjoittelupaikka valmentajalle, jollei hän pysty alusta saakka voittavaa kiekkoa taidolla tai tuurilla joukkueesta saamaan irti?
Jokereiden kaltainen suuri organisaatio kun kärsii tolkuttomasti taloudellisesti, jos homma sukeltaa vähänkään pidemmäksi aikaa.

Onko siis oikein kannattajia ja yhteistyökumppaneita kohtaan, että Jokereissa harjoitellaan valmentamista menestyksen ja sen mukanaan tuoman taloudellisen hyödyn kustannuksella? Hjalliksen ja Masan mielestä ehkä aluksi optimistisesti näin, mutta suuri organisaatio ei kestä pitkää sukellusta. Vaikka olisi kuinka kivaa ja hauskaa ja Wadesta toivotaan toivotaan suuria. Kyllä minäkin toivon ja haluan, mutta aika alkaa käydä vähiin. JOKERIT ei nykytilassa voi olla pohjalla hirvittävän kauaa, oli syy mikä tahansa. Ei näillä resursseilla ja organisaatiolla.

Meistä harva tietää taustoja tai oikeita syitä tilanteelle ja Waden todellista positiota joukkueen sisällä. Kuitenkin on niin, että koko joukkuetta ei voi vaihtaa jos tilanne jatkuu. Silloin on johtajan - Waden - otettava vastuu. Näin se on kaikissa tulospainotteisissa organisaatiossa. Jos homma kusee, usein vaihdetaan ensin pari alempaa toimihenkilöä (johtaja ostaa lisäaikaa toteuttaa suunnitelmansa) ja jos vieläkin kusee, lähtee sitten johtaja.

 

[Cobol]

Ja Tapparalle ja HPK:lle ei hävitty jatkoajalla vaan vasta rankkareilla, tämän olisit tiennyt jos viitsisit käydä katsomassa niitä meidän pelejä. Tekstitv:n välityksellä pelien analysointi toki on aina ollut se parempi keino

katsomovalmentajille
.

Voisitko jättää tällaiset henkilökohtaisuuksiin liittyvät paskat pois? Arvostaisin sitä todella. Moniin vieraspeleihinkin ehdin ja mm. Hämeenlinnassa olin paikalla. Se toki selviää täältäkin. Parhaillaan olen kentällä kaukana Helsingistä ja lennän illaksi katsomaan ottelun... Lapsellisuudet pois, flint! Isaksson kyseli arviota joukkueesta. Myöhemmin tarkemmin mutta kokonaisuutena Jokerit on noin sijalla kuusi nyt.












tod3ella.

 

[flintstone]

Voisitko jättää tällaiset henkilökohtaisuuksiin liittyvät paskat pois? Arvostaisin sitä todella. Moniin vieraspeleihinkin ehdin ja mm. Hämeenlinnassa olin paikalla. Se toki selviää täältäkin.

Minusta noista kyseisistä Tappara ja Kerho peleistä ei ole niin pitkää aikaa etteikö niistä voisi muistaa pelien menneen rankkareihin. Mutta uskon sinua jos kerran sanot olleesi paikalla. Eipä tuosta sen enempää.

 

[Isaksson]

Myöhemmin tarkemmin mutta kokonaisuutena Jokerit on noin sijalla kuusi nyt.

Kiitos asiallisesta vastauksesta, itsekin arvioisin, että materiaaliltaan sijat 4-6 olisivat kyllä lähempänä totuutta kuin 2-3. Odottelen sitä myöhempää, kun kerkiät.

 

[Vakio]

Minusta noiden materiaalien vertailu mies mieheltä on kyllä jokseenkin mahdotonta touhua. Otetaan vaikka tämänhetkinen Petri Varis. Kaukana siitä tasosta, jolla mies on ollut. Esimerkiksi vielä viime keväänä mies esiintyi erittäin edukseen play offeissa. Hän oli Jokerien toiseksi paras laitahyökkääjä pisteiden valossa. Ja Jokerit oli sentään finaalissa. Varis pelasi siis korkealla tasolla jääkiekkoa. Millä mittarilla Varista nyt arvioidaan kun mietitään materiaalin tasoa? Hän voi jälleen vertyä pelien edetessä.

Jos arvio Variksesta tehdään tällä hetkellä, siihen vaikuttaa väkisin se, miten mies on alkukaudesta esiintynyt. Se ei kuitenkaan välttämättä ole hänen todellinen tasonsa.

Kun HIFK:n materiaalia arvioitiin ennen kauden alkua, ei paljon enempää kuin jämäsijoja luvattu. Nyt joka paikassa aivan oikeutetusti todetaan, että HIFK:n ykkösketju on SM-liigan paras. Tony Salmelainen on SM-liigan paras pelaaja. Ennen kauden alkua ei tainnut moni sentään tällaista arviota tehdä. Hyvä valmennus, hyvä joukkuekemia, ripaus tuuria ja onnistumisten ruokkima itseluottamus ovat avainasioita. Taso nousee niin perkeleesti, kun nuo asiat ovat kohdallaan. Janne Hauhtosta taidetaan pitää nyt maajoukkuetason sentterinä. Pidettiinkö ennen kauden alkua?

Sekavan kirjoitukseni tarkoitus on siis selittää, että ei ole olemassa jotain absoluuttista määritelmää "pelaajan taso" tai "materiaalin taso". Pelaajan "tasoon" vaikuttaa hänen roolinsa, ketjukaverit, kaikki.

Maalivahtien vertailu on ehkä helpointa, koska virheet ja onnistumiset näkyvät kaikkein selvimmin. Toisaalta veskarikin on aika riippuvainen siitä, miten muut pelaajat pelaavat. Tulevatko vedot huonoista vai hyvistä sektoreista. Pääseekö vastustaja jatkuvasti ripareihin vai ei.

Jokereilla on kuitenkin aika kallis joukkue, josta olisi minusta saatavissa enemmän irti kuin nyt on nähty. Koko ajan hoetaan, että peli on parantunut. Onhan se ja toivottavasti paranee edelleen. Syytä ainakin olisi. Sellainen aiheellinen kysymys kuitenkin unohdetaan usein tehdä, että miten v*tussa on mahdollista, että joukkue oli alunperin saatu noin hirveään pelilliseen aallonpohjaan. Siihen tietenkin osaltaan vaikutti pelaajatrafiikki joukkueessa, mutta ei peruspelaamista silti voi hetkessä rojauttaa Mestistäkin huonommalle tasolle, jos valmennus on yhtään kartalla siitä mitä pitäisi tehdä.

Wade opettelee nyt näitä hommia ja toivottavasti saa ne palikat nopeasti sille tasolle kuin pitää. Loputtomiin en olisi kuitenkaan valmis sitä opettelua katsomaan, vaan touhuun on saatava uskottavuutta ja jämäkkyyttä.

 

[profiler]

Ilman mitään provotarkoitusta olisi mukava tietää, kuinka korkealle arvioitte Jokereiden materiaalin siis puhtaasti vain materiaalin. Täällä puhutaan koko ajan TOP3:sta. Onko oikeasti niin. Ja mitkä olisi nuo kaksi materiaaliltaan kovempaa joukkuetta? Mulla on vähän sellainen kutina, että materiaali ei sittenkään ole ihan niin hyvää kuin annatte ymmärtää.

Kuinka hyvin puhtaasti vain materiaalia pystytään arvioimaan enää kauden alettua?

Esimerkiksi ennen kautta tuskin kukaan, missään leirissä, olisi pahemmin älähtänyt luonnehdittaessa Hauhtosta "köyhän miehen Pakaslahdeksi". Lähinnä tuon MM-pelaaja vertailun olisi voinut kokea kehuna Hauhtosta kohtaan. Tänään ei tilanne taida olla aivan sama... Onko kyseessä vain ja ainoastaa parantunut/heikentynyt materiaali, vai onko valmentajalla/harjoittelulla/pelisysteemillä jotain tekemistä asian kanssa?

Kuitenkin, jos puhtaasti materiaalia yrittäisi verrata arvioisin subjektiivisesti ja ilman syvällisempää analyysiä Jokereiden kenttäpelaajiston olevan tuossa sijoilla 2-3, Kärppien jälkeen, Bluesin kanssa. Esim. Tapparan kenttäpelaajisto jää jälkeen koska a) 1-2 kentissä on 3 pelaajaa, jotka ovat jääneet nyky-Jokereissa 2-3 ketjuissa pelaavien Valtosen, Pakaslahden varjoon ja ykkösketjusta löytyy 2 MM-tason pelaajaa (Santala, Virta) b) pakisto on samalla tasolla 1-2 mahdollisen MM- ja 4-5 EHT-tason pelaajan kanssa.

Se, että pelaajat (esim. Latvala/Virta tai vastaavasti Vertala/Hancock) eivät pelaa odotetulla tasollaan, ei liene enää puhdas materiaalikysymys, vaan valmennuksella alkaa olla jo lusikkansa sopassa.

Maalivahti mukaan lukien sijoitus "puhtaassa materiaalitarkastelussa" sitten tipahtaakin tuonne sijoille 4-7, riippuen painosta, jonka maalivahdille antaa. Göhring taitaa olla liigan ykkösveskareiden seurassa puolenvälin alapuolella, itse asiassa vaikea keksiä ykkösveskaria, johon häntä ei vaihtaisi (Karjalainen, Nissinen/Riksman, Niemi). Sama tilanne kakkosveskareiden vertailussa.

 

[flintstone]

Wade opettelee nyt näitä hommia ja toivottavasti saa ne palikat nopeasti sille tasolle kuin pitää. Loputtomiin en olisi kuitenkaan valmis sitä opettelua katsomaan, vaan touhuun on saatava uskottavuutta ja jämäkkyyttä.

Petri Pakaslahti ja Justin Mapletoft ei muutu Glen Metropolitiksi ja Valtteri Filppulaksi vaikka korvan takana huutaisi Scotty Bowman. Toni Dahlman ei ole Jani Rita vaikka kuinka Aravirta näin sanoisi. Ja Karl Goehring ei nollaa vastustajia kuin Tim Thomas vaikka Wade seisoisi päällään.

Minusta siis meidän menetykset juuri ennen kauden alkua oli niin merkittäviä että pelillisesti meidän pakka meni aivan oikeasti lähes kokonaan uusiksi, vastuunkantajiksi nousi sellaiset pelaajat joiden ei oltu ajateltu tarvitsevan täyttää niin suuria saappaita.

Wade on tietenkin osasyyllinen meidän surkeaan alkukauteen ja varmasti Waden kokemattomuus näkyi siinä kuinka syvällä me käytiin ennen kuin suunta alkoi muuttumaan. Ja edelleenkin Wadella on pelien sisällä reagoinissa hakemista jota kokeneemmilla ketuilla ei yleensä ottaen ole. Se että onko Jokereiden suunta kääntymässä Waden ansiosta vai Wadesta huolimatta on vain arvailua mutta uskon että joukkue ja sen johto tietää tilanteen ja siihen reagoidaan tarvittavalla tavalla.

 

[Musta_Kyy]

Petri Pakaslahti ja Justin Mapletoft ei muutu Glen Metropolitiksi ja Valtteri Filppulaksi vaikka korvan takana huutaisi Scotty Bowman.

Eikös Metropolit ja Filppula pitäis korvata Santalalla, Mapletoftilla ja Niinimäellä?

BTW, meiltä muuten lähti Hahl, Rita, Noronen, Eskelinen, Klesla, Holden, Laakkonen, Mäkiaho, Sicak ja Mäkelä muunmuassa. Tilalle on tullut Rämö, Korhonen, Schneider, Hokkanen, Leino, Laine ja Sprukts. Ja me johdetaan liigaa. Menikö meillä pakka sekasin viime kauden jälkeen, kysyn vaan? Valmentajan homma on se saada pelaamaan.

Lisäys: Niin siis, sitä vaan piti sanoa, että mä en jaksa tuota ininää siitä, että Jokereilla on jotenkin erityisen huonosti asiat menneet pelaajiston suhteen tälle kaudelle.

 

[Vakio]

Petri Pakaslahti ja Justin Mapletoft ei muutu Glen Metropolitiksi ja Valtteri Filppulaksi vaikka korvan takana huutaisi Scotty Bowman. Toni Dahlman ei ole Jani Rita vaikka kuinka Aravirta näin sanoisi. Ja Karl Goehring ei nollaa vastustajia kuin Tim Thomas vaikka Wade seisoisi päällään.

Aivan, mutta Sami Lepistön luulisi korvaavan Sami Lepistön ja Kari Martikaisen luulisi korvaavan Kari Martikaisen. Nämäkin herrat tekivät ensimmäisissä peleissä pahempia virheitä kuin D-junnut ja pelasivat huonommin kuin olin heiltä koskaan nähnyt.

Hain siis vain sitä, että romahduksen ei sentään olisi luullut olevan noin totaalinen kuin se oli. Pelissä ei ollut pienintäkään tolkkua. Näin kuitenkin kävi eikä sille enää mitään mahda. Toivotaan ja uskotaan, että tästä vielä hyvä tulee. Ei muuta kuin tepsukoita turpaan tänään ja otetaan taas yksi askel kohti "toritapaamista".

 

[Isaksson]

Kiitos Vakio ja muutkin asiallisesta ja perustellusta palautteesta. Jokainen kuitenkin nyt mainitsee, että se ja se esim. Hauhtonen eivät pelaa tasollaan. Osa pelaa alle ja osa yli. Yhtä lailla voisi kysyä, onko taso arvioitu väärin? Ja nimenomaan tähän halusin kysymykselläni yrittää saada vastausta. Vaikkakin Varis pelasi vielä viime kaudella tai siis loppukaudesta hyvin, oliko se se oikea taso vai pelasiko silloin tasonsa yläpuolella.

Se on täysin totta, että materiaalin tasoa on erittäin vaikea arvioida, siinä toinen syy, mitä yritin peräänkuuluttaa. Täällä kuitenkin edelleen pysytään tasolla 2-3. Sallinette, että olen tuosta hieman eri mieltä. Jokereilla ei Santalan ja Nortonin (hänkin varauksella) lisäksi ole yhtään huipputason tasaista suorittajaa. Alakerta huutaa liidereitä tai edes yhtä, kun Lepistö ei ole kyennyt lähellekään sitä tasoa, mihin hänet oli ennen kautta arvioitu. Eli kumpi petti arvio vai pelaaja.

Täällä lähdetään koko ajan siitä, että pelaaja. Minä olisin sitä mieltä, että aika monessa kohtaa arvio on ollut ylimitoitettu. Lisäksi Jokereiden ulkomaispelaajat ovat keskitason puurtajia, jopa heikentyneessä liigassa, yhdestäkään (poislukien Norton) ei ole mitään suurempaa hyötyä joukkueelle. Goehring on keskitason mokke, molemmat hyökkääjät 3-4 ketjun kamaa. Kääntäen tietysti hyväkin, koska noista pääsee aina eroon ja saa uusia tilalle, jos todella haluaa. Tätä kautta tasoa kyettäisiin vielä nostamaan, kotimaisia pelureita ei taida enää olla markkinoilla.

 

[kosh]

Miettikääpä millainen lovi tuli seuraavien pelaajien jättäessä Jokerit viime kauden jälkeen.
-Thomas
-Metro
-Väänänen
-Cambell
-Lind
-jr Filppula

Väänästä ja Campbelliä teidän on kai turha laskea tuohon loveen. He olivat kuitenkin bonusta viime kauden joukkueeseenne, kuten muutkin työsulkuvahvistukset liigassa. Thomasta ja Metroa on mahdotonta korvata.

 

[Vakio]

Jokereilla ei Santalan ja Nortonin (hänkin varauksella) lisäksi ole yhtään huipputason tasaista suorittajaa. Alakerta huutaa liidereitä tai edes yhtä, kun Lepistö ei ole kyennyt lähellekään sitä tasoa, mihin hänet oli ennen kautta arvioitu.

Lepistökin on kyllä koko ajan parantanut pelaamistaan kauden edetessä ja on matkalla pakiston liideriksi Nortonin ohella. Rosterista löytyy lisäksi Jantunen, jota ei ole vielä kentällä nähtykään. Keväällä saattaa hänkin olla "huipputason tasainen suorittaja". Ja Varikselta odotan edelleen paljon nähtyä parempaa peliä.

Tämä on kyllä aika hyödytöntä vääntämistä, kuten yritin jo edellisessä viestissäni perustella. Jokaisella on pelaajista omat mielipiteensä.

Sanotaan nyt omana mielipiteenä kuitenkin, että Jokerien materiaali vaikuttaa sen verran laadukkaalta, että hyvässä valmennuksessa sillä taistellaan mitaleista. Jos kerran HIFK:n materiaalillakin taistellaan.

 

[Panzerfaust]

Tätä on jo kauan jauhettu, mutta jos ei ole todisteita väärin treenaamisesta, valmentajan heikosta auktoriteetista, taktisen treenauksen(sijouttuminen, roolittaminen, erikoistilanteet yms.) puutteista tai ns. pukukoppien myrkyttäjistä, niin on mahdoton sanoa ovatko pääsyyt huonoihin esityksiin kaikissa em. tekijöissä vaiko yhdessä.

Kuitenkaan pelaajamateriaalin tasosta pääsyyn hakeminen ennätyshuonoon ja sekavaan pelitapaan ei kyllä jaksa innostaa enää promilenkaan verran. Kyllä nimenomaan tämän "meillä on liian huono rosteri" -aiheen tiimoilta kaikkien HPK:n, Tapparan yms jengien faneiilla on ihan ansaitusti syytä naureskeluun.