Missä mennään?

  • 54 458
  • 231

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Kunto kirjoitti:
Itsekin olen ollut Anttilan otteisiin pettynyt, vaikka hän olikin parissa kauden avausmatsissa Ilveksen paras hyökkääjä.

Kompataanpa sen verran, että samaa on tullut maaniteltua. Odotukseni Anttilan suhteen olivat erittäin korkealla.

Tokihan elämme vasta lokakuuta, joten toivoa riittää. Ja onhan pojalla ollut mielettömän huonoa tuuriakin, mikä on varmasti aiheuttanut turhautumista: Lieneekö useampaan kertaan ampunut pystytolppaan/poikkiputkeen ja esim. Lukkoa vastaan oli sankarinrooli tarjolla, mutta niin vain ilmestyi Jätin ja tyhjän maalin väliin Korhosen varustus haamumaisesti. Hän ei tosin ollut siinä ottelussa ainoa.


Jokohan tänään IFK:ta vastaan aukeaisi?



Ranger
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Missä mennään?

Siinä mennään että Ilves on tasan tarkkaan viimeinen joukkueiden ylivoimatehokkuus -tilastossa:

http://www.sm-liiga.fi/tilasto.asp?...sarja=1483&maingroup=0&group=3&parm=0&kausi=0

Onko tämä nyt ihan aikuusten oikeesti vaikeeta tajuta miten tällä tuomarilinjalla pisteet jaetaan? Ei voi olla joten jokin suurempi linjanveto, globaalisessa mittakaavassa tajunnan räjäyttävä universaali suunnitelma täytyy olla tämän takana!
 

Slite

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Tuo ylivoiman huonous on kyllä jo melkoisen tragikoomista. Jos KalPa ja JYP sattuisivat tekemään seuraavissa otteluissaan ylivoimamaalin mutta Ilves ei, olisi liigan toiseksi huonoin ylivoimajoukkuekin tehnyt kaksinkertaisen määrän ylivoimamaaleja Ilvekseen nähden.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Slite kirjoitti:
Tuo ylivoiman huonous on kyllä jo melkoisen tragikoomista. Jos KalPa ja JYP sattuisivat tekemään seuraavissa otteluissaan ylivoimamaalin mutta Ilves ei, olisi liigan toiseksi huonoin ylivoimajoukkuekin tehnyt kaksinkertaisen määrän ylivoimamaaleja Ilvekseen nähden.

Samanlaisella, jopa huonommalla materiaalilla saadaan paljon enemmän aikaiseksi. On ihan pakko kysyä pragmaattinen kysymys: Ilveksen valmentaja Kari Eloranta, etkö vain osaa?
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Vastauksena Mad Dogille voin sanoa vain, että valitettavasti Darzins saa peliaikaa siksi, että kaveri saataisiin kaupattua. Tietenkin jos alkaa painaa börsää kunnolla, niin voi saada armonkin.

Ehkä näin.

En tiedä.

Sen kuitenkin tiedän, ettei Ilveksen taloutta kaada eteen eikä taakse, vaikka Darzinsia istutettaisiin loppukausi katsomossa.

Tietysti voi upeana peri-ilvesläisenä liikeideana elää ajatus siitä, että Lauris vuokrataan hurjalla hinnalla eteenpäin. Ja siitä sitten netotaan ihan rutosti. Vaan enpä ihan siihenkään usko!

Mutta siis se kysymyshän oikeasti kuului:

"Vaan mikä kumma siinä on, ettei valmennusjohto tätä näe. Koko ikänsä ammattikiekkoilun parissa pyörinyt Piri ei siis kerta kaikkiaan ymmärrä, että hänellä on rosterissaan kaksi parempaa pelimiestä kuin se, ketä hän väen väkisin peluuttaa."

Siis onko Piri totaalisen ammattitaidoton, vai voisiko olla kenties niinkin, että treenien esitykset eivät annakaan kakkosketjun paikkaa Korhoselle?

Tämä kaikki tuntuu varmaan tosi turhalta jankuttamiselta, mutta haluaisin ihan oikeasti nähdä sen, joka ottaa ja nousee edes täällä nettikeskustelussa Piriä vastaan ja todistaa, että esim. Korhonen on kaikilla osa-alueilla selkeästi latvialaista parempi.

Mikään näkemäni ei sen puolesta todista.

Vaan toisaalta, jos huomenna kerrotaan Darzinsin kaupatun muualle, en sano edes, että "perhana".

Oma Lauris-puolustukseni lähtee siis vain siitä, että on kohtuuttoman epäreilua potkia vierasmaalaista päähän silloin kun moni paremmin palkattu pelaa vieläkin kehnommin...
 
Suosikkijoukkue
ILVES
Itse pidän peukkujani pystyssä, että sähäkästi ja pirteästi jokaisessa näkemässäni ottelussa ensiintyneiden nuorten peliaika lisääntyisikin Latvian Ihmemiehen ja roimasti alle tasonsa pelaavan Marko Anttilan kustannuksella, pidän myös peukkuja pystyssä valmennusjohdon vain "varmistelevan" nuorukaisten peluutuksessa aina jonkin verran haittaavan armeijan takia.

Toivon valmennusjohdon tietävän meitä näppisvalmentajia paremmin nuorukaisten antavan paremman panoksen neloskentän jämäminuuteilla kuin suurella peliajalla esimerkiksi kakkosviisikossa.

Pitää kumminkin muistaa, ettei ainakaan Elorannan suurimpiin vahvuuksiin kuulu peluuttaminen tai kesken peliä reagoiminen. Itse asiassa Mälkiä taitaa olla viimeisen 10-15 vuoden aikavälillä harvoja Ilves-käskyttäjiä, joka on osannut reagoida kesken peliä (muistaakseni Sykoraakin tästä synnistä kritisoitiin aika-ajoin). Ilmeisesti tässä pitäisi lähes toivoa loukkaantumisia tai Darzinsin äkillistä suonenvetoa ja jonkun seuran mielenkiinnon heräämistä, jotta pirteästi esiintyneet -87-ikäluokan lupaukset saisivat enemmän vastuuta.


Niin ja jotenkin Darzinsin tilanteesta tulee mieleen Henrik Juntusen tilanne viime kaudella. Peliaikaa siunaantui, tulosta ei. Ylivoimakaan ei toiminut viime kaudella ennen kuin "nelossentteri" Lindgrenille uskallettiin antamaan edes hivenen vastuuta.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mad Dog kirjoitti:
Tämä kaikki tuntuu varmaan tosi turhalta jankuttamiselta, mutta haluaisin ihan oikeasti nähdä sen, joka ottaa ja nousee edes täällä nettikeskustelussa Piriä vastaan ja todistaa, että esim. Korhonen on kaikilla osa-alueilla selkeästi latvialaista parempi.

Uskoisitko sitten, jos esimerkiksi minä todistan, että Sandell on Laurinsia parempi?

Mutta millä minä sinut virtuaalivakuuttaisin? Sinulle tuskin kelpaa se, että peliaikaansa nähden nuorukainen taitaa olla hankkinut eniten jäähyjä vastustajille. Ja tuskin sekään vakuttaa, että peliaikaansa nähden taitaa olla joukkueen tehokkaimpia maalintekijöitä. Eikä sinulle riittäne sekään, että nämä omat nuorukaiset haluavat pelata Ilvekselle, kun Latvian poika pelaa Ilveksessä. Ei en minä sinua pysty vakuuttamaan.

Uskoisin, että omien nuorukaisten pelatessa samainen aika Laurinsin paikalla, ei tehot siitä ainakaan heikkenisi. Eiköhän nuo 1+1 tehot syntyisi helposti. Eikä välttämättä olisi joukkueen heikon +/- saldo, kuten Darzinsilla.

Mutta siitä olen vakuuttunut, mikäli Ilves olisi Laurinsin sijasta hankkinut alunperin kiekollisen pakin (ennen kuin budjetti oli täyttymässä) ja antanut omien nuorten täyttää pienempien roolien paikat, niin meillä olisi pisteitä enemmän ja olisimme lähempänä sitä tavoitettamme (neljän sakkia).

Mutta, ettei tämä menisi liialliseksi ajojahdiksi, niin todettakoon se, ettei Ilveksen pelilliset ongelmat johdu Lauris Darzinsista. Ehkä tapaus Lauris Darzins vain kertoo hyvin, miten Ilves toimii. Hommataan halvalla, toivotaan ja toivotaan ja lopuksi pidetään pakosti esillä, että menisi kaupaksi.

Meillä on niin kovia junnuja riveissämme (ainakin toistaiseksi), että he tarvitsevat joukkueeseen esikuvia parhaasta peli-iästä. Ei tänne olisi tarvinnut raahata viime vuonna, ei tänä vuonna, eikä muutamaan tulevaankaan kauteen mitään chrisalleneita, jasonbonsignoreja, tomihirvosia, henrikjuntusia ja laurisdarzinseja perässä raahattavaksi. Ilmeisesti Huhtalan Tomppakin kuluttaisi penkkiä, mikäli Hirvonen olisi pelikunnossa.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Mutta, ettei tämä menisi liialliseksi ajojahdiksi, niin todettakoon se, ettei Ilveksen pelilliset ongelmat johdu Lauris Darzinsista. Ehkä tapaus Lauris Darzins vain kertoo hyvin, miten Ilves toimii. Hommataan halvalla, toivotaan ja toivotaan ja lopuksi pidetään pakosti esillä, että menisi kaupaksi.

Meillä on niin kovia junnuja riveissämme (ainakin toistaiseksi), että he tarvitsevat joukkueeseen esikuvia parhaasta peli-iästä. Ei tänne olisi tarvinnut raahata viime vuonna, ei tänä vuonna, eikä muutamaan tulevaankaan kauteen mitään chrisalleneita, jasonbonsignoreja, tomihirvosia, henrikjuntusia ja laurisdarzinseja perässä raahattavaksi. Ilmeisesti Huhtalan Tomppakin kuluttaisi penkkiä, mikäli Hirvonen olisi pelikunnossa.

No, nyt olemme asian ytimessä ja siis täysin samaa mieltä.

En minä lähtenyt tähän Darzinsin puolustamiseen siksi, että hänestä erityisesti pitäisin - ja kuten yllä kirjoitin, olisi minulle yks hailee, jos se kaveri saisi potkut persuuksiinsa vielä tällä viikolla.

Minusta oli vain niin kohtuutonta, kun kaakinpuuhun kerran toisensa jälkeen kahlitaan latvialainen nuorukainen, jonka omaa syytä ei takuulla ole se, että häntä peluutetaan Ilveksen kakkosketjussa.

Ja jostain syystä haluan yhä uskoa siihen että valmentajillamme on edes jonkin verran silmää valita joukkueen materiaalista sopivat miehet pelaavaan kokoonpanoon. (Sitä, miksi esim. Sandell saa Piriltä niin vähän luottoa, en tiedä enkä ymmärrä. Mutta toivoisin, että kyseessä ovat harjoituksissa annetut näytöt. Surkeahan sellainen tilanne olisi, jos päävalmentajamme ei osaisi hommiaan - saati sitten se, että yhdelle kaverille annetaan loputtomasti näyttöpaikkoja, kun sitä yritetään kaupitella eteenpäin...)

Mutta aivan erityisesti vierastan sitä, että Darzinsia lyödään tällä Ilves ja Poika -projektilla. Se kun maistuu silkalta ksenofobialta.

Sillä jos Ilves ja Poika -projekti olisi jotain muuta kuin kannattajille suunnattuja korulauseita - siis JOS sitä todella käytännön strategiassa noudatettaisiin, ei näitä latvialaisia nuoria miehiä tänne raahattaisi.


On parempi osoittaa ne oikeat syylliset kuin ampua viattomia sivustakatsojia

--------


HN:lle: saamieni tietojen mukaan Ilves maksaa sairauslomalla lepäävälle Tomi Hirvoselle suunnilleen samaa palkkaa kuin pelaavalle Darzinsille.
 

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
Alkaa Ilveksen peli olemaan sen verran surkeaa, että Elorannan potkukerroin alkaa laskemaan. Karmeaa virkamieskiekkoa ilman tunnetta - siitä ei voi syyttää ketään muuta, kuin Pasifisti-Piriä.
 

Bone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Buccaneers, Lightning
Eilinen peli oli kyllä kaameaa.

Ylivoima on se asia, mikä pitäisi ensimmäisenä saada kuntoon. Matti Alatalo sanoi toissa kaudella että "ylivoimaa ei voi/(kannata?) harjoitella, kun se ei siitä parane". Jotain tuonne päin, idea on kuitenkin pistetty esille. Kumma homma, että Sykoran korvannut Curt Lindström nosti Ilveksen liigan huonoimmasta yv-joukkueesta muistaakseni sijalle seitsemän tai kahdeksan. Tosin olihan Curtilla murhaavan kova materiaalikin, ainakin siinä yhdessä ketjussa. Joka tapauksessa, ylivoima on saatava ehdottomasti kuntoon. Siinä annamme aivan liikaa tasoitusta muille.

Elisestä HIFK-Ilves-otteluraportista lainattua:"- Ehkä on aika antaa toisten kavereiden kokeilla ratkaisuja." Jos tuo tarkoittaa sitä, että pelataan JYP:in tyylistä ylivoimaa, niin haistakaa vittu. Ylivoiman tullessa jäälle hyppää järjestyksessä seuraava ketju. Ja kaikilla on niin kivaa. Eikös se ole sinettiseuran tehtäväkin? Tosin, en ihmettelisi jos niin tapahtuisi.

Itse olen myös siinä puolueessa, joka ei ymmärrä sitä, että tänne rahdataan pelaajia, joista ei ole mihinkään. Tarkoitan näitä nimimerkki Kunto:n mainitsemia pelaajia. Toivotaan, toivotaan-linja tuntuu olevan vallassa organisaation pelaajahankinnoista vastaavalla taholla. Niitä junnuja Ilveksellä riittää, mukaan pelaamaan vain. Pelaamalla oppii pelaamaan. Ymmärrän myös sen kannan, että jos pelaaja ei ole valmis vielä liigatasolle pelaamaan säännöllisesti, niin kannattaako häntä roikottaa siellä?

Esimerkkinä otetaan HIFK ja tilanne jokunen vuosi sitten. Joukkue nosti rohkeasti omia junnuja pelaamaan, ja heistä kasvoi hyviä liigapelaajia. HIFK tosin munasi karkoittamalla osan pelaajia muualle, mutta se on eri asia. Pointti on se, että kun antaa vastuuta nuorille, he kehittyvät.

Ongelmana on ollut myös se, että tehojen puolesta vanhemman kaartin pelaajat eivät ole ollet huipputasolla. Vai vaikuttaako Pirin pelitapa tähän liikaa? Ylivoimalla vastuuta on tullut, tehoja tässä odotetaan.

Kuten tässä ketjussa on jokuseen kertaan sanottu, myös minä pelkään sitä että liigatasolle valmiit pelaajat karkoitetaan muualle. Myös ne jo valmiit, jotka eivät saa vastuuta täällä. Eniten harmittaisi esimerkkinä tämän erään nelosketjussa pelaavan, Pohjois-Amerikassa pelanneen isokokoisen hyökkääjän siirtyminen toiseen liigaseuraan ja ampuvan siellä ensi kaudella 20 maalia. Ehkä jopa vituttaisi.

Pahinta tässä on se, että valmennusjohdon mukaan joukkue ei pelaa huonosti, vaan sille tulee huonoja hetkiä. Moni täällä on eri mieltä. Ja minunkin mielestä peli ei ole sitä, millä tavalla Tampereen Ilveksen pitää pelata.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
B1 kirjoitti:
Eilinen peli oli kyllä kaameaa.
Jos tuo tarkoittaa sitä, että pelataan JYP:in tyylistä ylivoimaa, niin haistakaa vittu. Ylivoiman tullessa jäälle hyppää järjestyksessä seuraava ketju. Ja kaikilla on niin kivaa. Eikös se ole sinettiseuran tehtäväkin? Tosin, en ihmettelisi jos niin tapahtuisi.

.

Kyllähän nyt Ilveksen on kyettävä luomaan ylivoimakuvio, jolla tehot ovat edes Jyp:n tasoa. Jypinkin tehot ovat alle normaalin ja silti lähes kaksinkertaiset Ilvekseen nähden (11,82% vs 7,92%), joten jos ylivoimapelaamisen teho nouse 33% pelaamalla Jypin tapaan, niin hei, siitä vaan kokeilemaan



B1 kirjoitti:
Pahinta tässä on se, että valmennusjohdon mukaan joukkue ei pelaa huonosti, vaan sille tulee huonoja hetkiä. Moni täällä on eri mieltä. Ja minunkin mielestä peli ei ole sitä, millä tavalla Tampereen Ilveksen pitää pelata.


Pelin hyvillä elementeillä ei ole mitään käyttöä, jos se ei kumuloidu maaleiksi ja sitä kautta pisteiksi sarjataulukoon. Asenne on kuin 80 luvun maajoukkueella, ”ei hävitty tokaa erää NL.lle kun kolmella maalilla, eteenpäin on menty”

Jotenkin Piri sai viimekaudella sen oman pelinsä kulkemaan vuodenvaihteen jälkeen. Nyt kun vaihtuvuus ei kuitenkaan ollut kauhea, ja hankittiin jopa Liigatasolla kyntensä näyttäneitä vahvistuksia, olisi kuvitellut pelin olevan valmiimpaa jo aiemmin. Miksi ei ole, on avain kysymys. Ja onko tällä kaudella varaa odottaa vuodenvaihteeseen?
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
B1 kirjoitti:
Pahinta tässä on se, että valmennusjohdon mukaan joukkue ei pelaa huonosti, vaan sille tulee huonoja hetkiä. Moni täällä on eri mieltä. Ja minunkin mielestä peli ei ole sitä, millä tavalla Tampereen Ilveksen pitää pelata.

Tätä haluan itsekin korostaa. Meillähän on jopa kivasti pisteitä siihen nähden miten Ilves pelaa tällä hetkellä. Eräs meidän kaikkien Ilveshenkisten kumartama liigakiekkoilija sanoi Ilves-Lukko matsissa, että menossa on 30 vuoteen huonoin jääkiekkomatsi, mitä hän on nähnyt. Lukon edustaja totesi ensimmäisellä erätauolla, että hän luuli jo aiemmin nähneensä huonoimman kiekkomatsinsa, mutta tuomitsi menossa olleen matsin tunnetasoltaan heikommaksi. Lukko johti tuolloin 1-0 ja juuri ennen erätaukoa Straka oli ohjannut vain sentin takatolpan ohitse. Elokuvahan sai uskomattoman lopun ja itselle tuli mieleen, että tunnehan oli kuin olisi ollut erittäin nihkeän pumpattavan barbaran päällä 62 minuuttia, mutta rajun siemensyöksyn jälkeen olisi todennut, että kyllä sittenkin kannatti. Mutta ei kuitenkaan sokaistunut siihen, että itse akti oli ihan p...

Mahtavintahan tässä olisi se, että jos jatkossakin saadaan vastustajan peli puuroksi ja oma peli loksahtamaan kohdalleen, niin sittenhän nousu alkaisi.

Tarinankertoja kirjoitti:
Jotenkin Piri sai viimekaudella sen oman pelinsä kulkemaan vuodenvaihteen jälkeen. Nyt kun vaihtuvuus ei kuitenkaan ollut kauhea, ja hankittiin jopa Liigatasolla kyntensä näyttäneitä vahvistuksia, olisi kuvitellut pelin olevan valmiimpaa jo aiemmin. Miksi ei ole, on avain kysymys. Ja onko tällä kaudella varaa odottaa vuodenvaihteeseen?

Tämä on erittäin hyvä pointti. Miksi peli ei jatkunutkaan siitä, mihin viime kaudella parhaimmillaan pystyttiin. Pelisysteemin ja valmentajan tavat kun piti olla suurin piirtein tuttuja. Ei Sheddenkään tarvi 1.5 vuotta saadakseen asioita rullaamaan.

Loppuun haluan vielä korostaa, että ikinä ei saisi ylenkatsoa kauden alkuja. Kauden alun hyvät tai huonot asiat kuin tuppaavat kertautumaan kauden edetessä.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Veroraja tulee vastaan alkavan viikon tiistaina. Ainakin minä odotan muutamia muutoksia kokoonpanoon nopealla aikataululla.

Kiekollinen pakki nyt varmaan löytyy jokaisen huulilta, vaikka keskellä yötä herätettäisiin ja kysyttäisiin: "Minkälaista pelaajaa Ilves tarvitsee?"

HN:n hyvin esilletuoma suoraviivainen rymistelijätyyppi hyökkäykseen on toinen kaipaamani vaihdos joukkueessa.

Jos rahaa ei riitä suoraan pelaajien hankkimiseen, niin lähtöpuolellakin voi olla liikettä. Ainakin eräs kotimainen puolustaja tienaa niin paljon, että jos tahti kaukalossa ei parane, niin tämä ei pelaa tammikuussa Ilveksessä.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Minusta on ollut harhaanjohtavaa keskustelua, kun syyllisiksi on haettu, milloin Darzinsia, milloin Niemeä, jotka ovat rooliltaan ja pelimäärältään joukkueen marginaalipelaajia. Syytä pitää hakea niistä, joidin olisi pitänyt hoitaa maalit niin yv:llä, kuin tasakentällisin. Miksi Kurka ei tee niistä "miljoonista" paikoista maaleja, miksi Perttu ei pelaa, kuten viime kaudella. Kurkan kohdalla osasyynä varmaan on, että tällä kaudella hänen pitää puolustaakkin, mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että paikkoja maalintekoon on hänellä kyllä ollut riittävästi, muuttaakseen Ilveksen sijoitusta monella pykälällä. Perttu on ollut aneeminen verrattuna viime kauteen, joka osittain johtuu armeijan rasituksista, mutta ei sekään ole mikään koko syy.

Pelillisesti Ilves luo riittävästi paikkoja otteluiden voittamiseen ja nyt tarvittaisiin enemmänkin kallonkutistajaa ongelmien ratkaisemiseen, kuin mitään radikaalia suunnanmuutosta pelitapaan. Kotiotteluissa onkin pikkuhiljaa löytymässä oikeanlaista otetta, mutta vieraspeleissä tunnutaan hakkaavan päätä edelleen Karjalan mäntyyn.

Asioita ei kuitenkaan kannata suurennella, sillä jos eilinen peli olisi päättynyt toisin, niin olisimme vain 2 pistettä ifk:n jäljessä ja yhden ottelun vähemmän pelanneena. Nyt onkin tärkeää, että seuraavat kolme "kotiottelua" hoidetaan samaan malliin, kuin edelliset kotipelit ja tilanne näyttää huomattavasti paremmalta ja tuo takalukkokin voidaan saada aukeamaan. Tämä ei silti poista sitä tosiasiaa, että sen yhden kiekollisen puolustajan tarve on ilmeinen ja uskon, että sen ongelman korjaamiseksi tehdään koko ajan töitä.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Hyvä kannanotto Artsilta. Toni Niemen piti olla kauteen lähdettäessä 6-7. puolustaja pienehkössä roolissa pelaamassa peruspeliä. Nyt Niemi pelaa ajoittain jopa yli 20 minuuttia ottelussa ja saa vastuuta runsain mitoin myös ylivoimalla.

Eikä Niemi ole ainoa hahmo joukkueessa, joka kantaa suurempaa vastuuta kuin mitä oli suunniteltu, koska johtohahmoiksi suunnitellut pelaajat syystä tai toisesta pettävät.

Pahimpia alisuorittajia joukkueessa ovat Juha Alen (vaivat), Perttu Lindgren (SA-INT), Jussi Pesonen (selkä), Toni Koivisto(?) ja Tomas Kurka(?).

Jos nämä kaverit pelaisivat palkkansa ja odotusten mukaisesti, niin Ilves ei makaisi sarjataulukossa sijalla 10. Yksi olennainen kysymys onkin, että olisiko joku toinen valmentaja saanut heistä enemmän irti.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Artsi kirjoitti:
Minusta on ollut harhaanjohtavaa keskustelua, kun syyllisiksi on haettu, milloin Darzinsia, milloin Niemeä, jotka ovat rooliltaan ja pelimäärältään joukkueen marginaalipelaajia.

Selailin vain nopeasti tämän ketjun läpi, mutta en löytänyt juurikaan Niemen arvostelijoita. Ehkä selailin liian hätäisesti..

Itse otin Darzinsin tapauksen esille lähinnä siksi, että minua alkoi korpeamaan erään liigajoukkueen kiinnostus meidän kahteen kotimaiseen junnuun. Ja sen vuoksi en ymmärrä Ilveksen seurajohdon politiikkaa. Mikä siinä joukkueen kasaamisessa on niin pirun vaikeaa. Eikö ymmärretä, mitä on omasta takaa ja mitä tarvitaan ulkoa päin?
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Immortal kirjoitti:
Jos rahaa ei riitä suoraan pelaajien hankkimiseen, niin lähtöpuolellakin voi olla liikettä. Ainakin eräs kotimainen puolustaja tienaa niin paljon, että jos tahti kaukalossa ei parane, niin tämä ei pelaa tammikuussa Ilveksessä.

Niin.

Kyseessähän on ihan oikeasti kauden kaikkein karsein epäonnistuja. Ja kaiken huipuksi juuri kukaan ei sano hänen suuntaansa juuri mitään...

Mitä lähtöpuoleen tulee, pelkäänpä että Pirin hylkimille - ja aivan erityisesti Sandellille - kysyntää on enemmän kuin riittämiin, ja kun agentti heittää lukuja pöytään, voi käydä kovastikin kehnosti...

Ja lopuksi:

Minun käsittääkseni rahaa riittäisi, halusta en ole niinkään varma.
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Poimintoja Ilvesten "tehoista".

Peltola Mikko 12. 2+9=11
Viitakoski Vesa 12. 3+5=8
Kurka Tomas 12. 2+3=5
Määttänen Pasi 12. 1+3=4
Lindgren Perttu 9. 0+4=4
Koivisto Toni 12. 3+0=3
Pesonen Jussi 8. 2+1=3
Kudroc Kristian 9. 1+1=2
Darzins Lauris 12. 1+1=2
Anttila Marko 12. 0+0=0

Kahdelle ensiksi mainitulle synninpäästö, muiden kohdalta lähinnä surkuhupaisaa. Joka jamppa on muunmuassa jauhanut ylivoimaa koko alkukauden ajan, saanut vastuuta ja tuossa on tulostaululle kertynyt tulos.

Missä luuraa esimerkiksi viime kauden sytyttäjä, rymistelevä ja hanakasti laukova Pesonen? Missä Koiviston loppukaudesta löytynyt maalijyvä? Entäs Kurkan tehot? Darzinsista kaikki tarvittava on jo sanottu, mutta entäs Kudroc. Saipassa lämäri löysi kiitettävällä tarkkudella tiensä maalille, nyt paukkuvat lähinnä pleksit. Perttua ei viitsi hirveästi arvostella, mutta vaisuahan sekin on ollut. Määttäsellä painavat varmasti edelliset loukkaantumisten täyteiset kaudet, mutta toisaalta Peltola on löytänyt tehonsa heti. Ei muuta kuin Mikosta mallia ottamaan. Ja vielä - mitä hittoa Anttilalle on tapahtunut?

Nyt jätkät saatana tehoja.
 

Artsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Selailin vain nopeasti tämän ketjun läpi, mutta en löytänyt juurikaan Niemen arvostelijoita. Ehkä selailin liian hätäisesti..

Varmaan selailit tätä ketjua varsin hyvin, mutta puhuinkin Niemenkin kodalla laajemmin tuosta mollaamisesta. Muissa keskusteluissa Niemen niskaan on kyllä heitetty paskaa perusteettomastikkin ja saavi kaupalla. Samoin olen Hakametsässä kuunnellut niin uskomattomia alatyylisiä huutoja Niemelle, että en voi ikinä kuvitella kenenkään, joka oikeasti kannattaa Ilvestä, sellaisia huutelevan.
 

Mortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
ILVES
Mad Dog kirjoitti:
Niin.

Kyseessähän on ihan oikeasti kauden kaikkein karsein epäonnistuja. Ja kaiken huipuksi juuri kukaan ei sano hänen suuntaansa juuri mitään...
Minusta kyseisen pelaajan pitäminen joukkueessa rahan voimalla oli alun alkaenkin kohtuullisen ihmeellinen ratkaisu. Nykylinjaus kun ei oikein ole häntä varten tehty.

Ulkokiekollisten asioiden ja loukkaantumisten vuoksi on ymmärrettävää, että parasta osaamista ei ole näkynyt, mutta kyllä tuollaisella palkalla vaatimustason pitää olla sen mukainen.
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
Paljonko sille Alenille nyt sitten maksetaan?
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Artsi kirjoitti:
Varmaan selailit tätä ketjua varsin hyvin, mutta puhuinkin Niemenkin kodalla laajemmin tuosta mollaamisesta. Muissa keskusteluissa Niemen niskaan on kyllä heitetty paskaa perusteettomastikkin ja saavi kaupalla. Samoin olen Hakametsässä kuunnellut niin uskomattomia alatyylisiä huutoja Niemelle, että en voi ikinä kuvitella kenenkään, joka oikeasti kannattaa Ilvestä, sellaisia huutelevan.

Itse ilmeisesti lukeudun niihin harvoihin, joka näkee Niemessä paljon hyvää. Olen seurannut nuorukaisen otteita nyt kuutisen vuotta ja yhdessä vaiheessa kehitys oli niin hurjaa, että laajemminkin NHL-scoutit kävivät nuorukaista katsomassa. Erityisesti pojan pelinlukutaito sai kiitosta.

Nyt täytyy myöntää, että Tonilla on joissakin peleissä ollut suuria vaikeuksia. Roolikin on muuttunut 8 minuutin miehestä 23 minuuttiin. Ja itseluottamus on ollut kovilla. Eikä tosiaan ole Tonin vika, että hän on joutunut ylisuuriin saappaisiin.

Meillä Ilveksessä (seurassa ja kannattajien keskuudessa) on ollut huomattavaa kärsimättömyyttä. Yleensä nuorilla on hyvä sisääntulo, pari tasaisempaa ja tai heikompaa kautta ja sitten lähtee kehitys eteenpäin, mikäli on lähteäkseen. Yleensä meillä ei ole maltettu ja juuri ratkaisevalla hetkellä on pojat päästetty kiekkoilemaan parhaat kautensa muualle. Jääskeläisen Teemun kanssa on maltettu ja nyt olisi miehen (tai vielä nuorukainenhan hänkin on) vastattava huutoon ja palkittava Ilves.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Darzinsista on todettava, että eihän kaveri ole oikeastaan alisuorittanut. Yleinen taso on ollut suurin piirtein aiempia näyttöjä vastaavaa (eihän hän pystynyt paria vuotta Sandellia vanhempana WHL:ssäkään mihinkään mainetekoihin), joten toivottu tasonnosto on jäänyt näkemättä. Scouttaus epäonnistui ja perustui ilmeisesti vain MM-kisaesiintymisen varaan. Se, kuinka pahat seurannaisvaikutukset tällä pyllistyksillä omien junioreiden suuntaan loppujen lopuksi oli, nähdään ensi keväänä. Ei näitä enää, kiitos.

Olisikohan muuten Niko Snellman jäänyt rymistelemään nelosketjuun jo pelkästään lupauksella edes puolesta siitä peliajasta, jota Latvian pojalle on ansiotta siunaantunut?
 

juri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mutta siitä olen vakuuttunut, mikäli Ilves olisi Laurinsin sijasta hankkinut alunperin kiekollisen pakin (ennen kuin budjetti oli täyttymässä) ja antanut omien nuorten täyttää pienempien roolien paikat, niin meillä olisi pisteitä enemmän ja olisimme lähempänä sitä tavoitettamme (neljän sakkia).

Mutta, ettei tämä menisi liialliseksi ajojahdiksi, niin todettakoon se, ettei Ilveksen pelilliset ongelmat johdu Lauris Darzinsista. Ehkä tapaus Lauris Darzins vain kertoo hyvin, miten Ilves toimii. Hommataan halvalla, toivotaan ja toivotaan ja lopuksi pidetään pakosti esillä, että menisi kaupaksi.

Tämä ei ole ensimmäinen aikä viimeinen kerta kun Ilvekseen raahdataan aivan käsittämättömillä meriitellä olevia pelaajia tai pelaajia joiden käyrä on ollut jo pitkään suoranaisessa syöksykierteessä. Dartsin osoitti jo CUP:ssa että mies ei vajaavaisen liikkeen ja fysiikan takia pysty vaan pärjäämään liigassa. Voisin jopa miehen vaihtaa rakastamaani tsekki-ihmeisiin Vala/Korhoniin, jos muistatte varmaan nämä ihmemiehet.

Toiseksi krotisoin edelleen peluuttamista joka perustuu markkinavoimiin ja sponsoreihin. Onko sponsoreiden kanssa tehty sopimus että Lainapeitemies pitää olla kentällä vähintään yli 20 min/ottelu. Miksi joukkueen peli pitää tuhota näin perusteellisesti kausi kaudelta.

Viimeinen seikka on tämä totaalisen surkea ylivoimapeli joka ei ole muutamaan kauteen toiminut sitten juuri ollenkaan. Viime kaudella onnistuttiin rimaa hipoen Koistisen ja Lumpeen ansiosta. Nyt kuten moni on todennut on sarjasijoitus tällähetkellä juuri YV pelin takia sitä mitä se on. Viisikkopelaaminen toimii 0-0 mutta pitäisi sitä muutama maalikin saada tehtyä.

Latvian MJ miehen peluuttaminen viivassa on nyt yksi surullinen malli siitä missä ne puutteet todellisuudessa ovat. Meillä ei vaan ole kädellisiä pakkeja sitten yhtään...
 

Brock

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras organisaatio
...Eikä paljon muutakaan. Olin katsomassa lauantaina Ipan peliä Stadissa ja olinpa hämmästynyt. Todella tahdoton ja ponneton esitys. Erityisesti hämmästytti pakkien ylivoimapelaaminen. Limppua ei saatu liikkeelle, tai osuttiin toistuvasti lähimpään hifkiläiseen tai annettiin syöttö josta ei voinut päätellä yhtään kenelle se oli tarkoitettu. Pahimmin asenteesta kertoi purkukiekon haku omasta päästä. Sen perään lähdettiin hissun kissun sinnepäin potkien. Useita kertoja hifkin mies luisteli lähes kiinni tämän "noutomiehen", vaikka lähti 20 m takamatkalta. Erityisesti tämä #6 rusettiluisteli niin innottomasti, etää välillä näytti, että hän valuu omaan luistimeensa!

Koko Ipan pelistä tuli mieleen Jokerit viime kaudella. Ihan oli sama - ikävänkin tuttu - meininki.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös