Missä mennään?

  • 54 454
  • 231

sivurauta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, sympatiat ylipäätään tamperelaiselle jääkie
Aatos kirjoitti:
Mistä moiset kimmokkeet vedit, eihän tässä ole kukaan luovuttamassa.

Niinkuin Tarinankertoja totesi nämä palstat ovat mielipiteiden vaihtoa varten. Mikä tässä niin vaikeaa on ? Elämästä saa hankalaa jos haluaa...

Tuossahan itse sen sanoit mitä voisin sinullekkin vastata. Vai eikö mielipiteiden vaihto olekkaan minulle suotavaa? Kausi on nuori ja tilanne ei näytä mitenkään katastrofaaliselta. Erästä entistä kaveriani lainatakseni: "ylireagointia arkipäiväiseen asiaan" - on vähän havaittavissa.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toivottavasti tänne saa vielä kirjoittaa pohdintoja. Ilves.comin haastattelu Piristä valaisi asiaa. Pirikin näyttäisi kaipaavan kiekollista puolustajaa. Nyt on sitten seurajohdosta kiinni, tuleeko pakkia ja jos tulee, niin millä aikataululla ja minkä tasoinen.

"Pitkäaikaisena joukkueenrakentamisen arvostelijana" tämä tietenkin aiheuttaa hieman lisäpohtimista. "Asiantuntijat" eri puolelta Suomea mainitsivat Ilveksen akilleen kantapääksi puolustajat ja varsinkin kiekollisen pakin puuttumisen.
Oliko kiekollisen pakin jättäminen pois alkuperäisestä joukkueesta:

a. suunnitelman mukainen eli ulkkipakki hankitaan veroedun myötä?
b. luotettiin, että Ville tai Jykä on joukkueessa
c. pakisto oli rakentajien mukaan riittävä
d. satsattiin hyökkäykseen ja otettiin tietoinen riski pakkien kanssa
e. annetaan omille junnuille mahdollisuus

Kohta e on ilmeisesti poissa laskuista. Tällöinhän ei olisi hankittu Petriläistä ja Tuomaista. Kohta a on hyvin epävarma ja parina kautena on todettu, ettei Suomeen olekaan tunkua ja jos on, niin isot syövät ensin.

Miksi sitten nyt hankittaisiin:

a. alkuperäinen suunnitelma, veroedullinen ulkki/potkut saanut kotimainen
b. pakiston kehitys ei riittävää
c. laskettiin väärin
d. valmentaja vain toivoo, seurajohto eri mieltä
e. jotain muuta

Minä olen aina ollut liiankin skeptinen keskeneräisiin joukkueisiin. Avainpaikat -kuten kiekollinen pakki - tulisi täyttää mahdollisimman pian. Tällöin paketti - ja varsinkin yv-peli - olisi mahdollisimman valmis kauden alussa. Alkukauden pisteet ovat huomattavasti helpommin otettavissa kuin loppukauden.

Toki oikea palanen kesken kaudenkin voi tehdä ihmeitä.

Ja toivon, ettei mitään "me ollaan hävitty tää kausi" kommentteja. Me ollaan "hävitty" 21 edellistä kautta ja me kaikki haluamme voittaa ainakin yhden kauden mahdollisimman pian.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Ainakaan pelaajia ei ole tarjolla mantraa on turha tuputtaa kannattajille, sillä markkinoilla on faktistisesti olemassa NHL-kokemusta(kin) omaavia pelureita.
Eräskin pelaaja-agentti oli yhtä tällaista tapausta jo tarjonnut Takojankadulle...

Toki realiteetit on ymmärrettävä ja myönnettävä, että lyhyellä tähtäimellä rahat voivat olla niukilla. Mutta kannattaisiko nyt hiukan riskeerata ja panostaa joukkueeseen, kun runko on paras vuosikausiin? NHL-siirtorahoja kun on tulossa "ämpärikaupalla" jatkossa.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
a. suunnitelman mukainen eli ulkkipakki hankitaan veroedun myötä?
b. luotettiin, että Ville tai Jykä on joukkueessa
c. pakisto oli rakentajien mukaan riittävä
d. satsattiin hyökkäykseen ja otettiin tietoinen riski pakkien kanssa
e. annetaan omille junnuille mahdollisuus

Kohta e on ilmeisesti poissa laskuista. Tällöinhän ei olisi hankittu Petriläistä ja Tuomaista. Kohta a on hyvin epävarma ja parina kautena on todettu, ettei Suomeen olekaan tunkua ja jos on, niin isot syövät ensin.

Kohta b) on myös mahdoton.

Ainakin mitä Lumpeeseen tulee. Jos minä tiesin jo keväällä ettei Jyrki jatka, niin varmasti se tiedettiin johtoportaassakin.

Koistisen pysymiseen ei myöskään johdossa uskottu.

Pitkään viesti Ilveksen suunnasta oli kylläkin se että a-vaihtoehto tulee toteutumaan.

Selkeästi toista sanoi itse asiassa Hautamaa ihan hiljattain. Ja itse otin senkin kommentin ihan pelkkänä hämäyksenä, vaan ikävä kyllä nyt näyttää olevan hyvinkin mahdollista, että Ilves ei neljättä ulkki-paikkaa täytä.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Toivottavasti tänne saa vielä kirjoittaa pohdintoja. Ilves.comin haastattelu Piristä valaisi asiaa. Pirikin näyttäisi kaipaavan kiekollista puolustajaa. Nyt on sitten seurajohdosta kiinni, tuleeko pakkia ja jos tulee, niin millä aikataululla ja minkä tasoinen.

"Pitkäaikaisena joukkueenrakentamisen arvostelijana" tämä tietenkin aiheuttaa hieman lisäpohtimista. "Asiantuntijat" eri puolelta Suomea mainitsivat Ilveksen akilleen kantapääksi puolustajat ja varsinkin kiekollisen pakin puuttumisen.
Oliko kiekollisen pakin jättäminen pois alkuperäisestä joukkueesta:

a. suunnitelman mukainen eli ulkkipakki hankitaan veroedun myötä?
b. luotettiin, että Ville tai Jykä on joukkueessa
c. pakisto oli rakentajien mukaan riittävä
d. satsattiin hyökkäykseen ja otettiin tietoinen riski pakkien kanssa
e. annetaan omille junnuille mahdollisuus

Kohta e on ilmeisesti poissa laskuista. Tällöinhän ei olisi hankittu Petriläistä ja Tuomaista. Kohta a on hyvin epävarma ja parina kautena on todettu, ettei Suomeen olekaan tunkua ja jos on, niin isot syövät ensin.

Miksi sitten nyt hankittaisiin:

a. alkuperäinen suunnitelma, veroedullinen ulkki/potkut saanut kotimainen
b. pakiston kehitys ei riittävää
c. laskettiin väärin
d. valmentaja vain toivoo, seurajohto eri mieltä
e. jotain muuta

Minä olen aina ollut liiankin skeptinen keskeneräisiin joukkueisiin. Avainpaikat -kuten kiekollinen pakki - tulisi täyttää mahdollisimman pian. Tällöin paketti - ja varsinkin yv-peli - olisi mahdollisimman valmis kauden alussa. Alkukauden pisteet ovat huomattavasti helpommin otettavissa kuin loppukauden.

Toki oikea palanen kesken kaudenkin voi tehdä ihmeitä.

Ja toivon, ettei mitään "me ollaan hävitty tää kausi" kommentteja. Me ollaan "hävitty" 21 edellistä kautta ja me kaikki haluamme voittaa ainakin yhden kauden mahdollisimman pian.

I monivalintaan rengastaisin yhdistelmän seuraavista:
c. pakisto oli rakentajien mukaan riittävä
d. satsattiin hyökkäykseen ja otettiin tietoinen riski pakkien kanssa
e. annetaan omille junnuille mahdollisuus

II monivalintaan valitsisin vaihtoehdot b ja c. Koska on ollut loukkaantumisia ja pakisto ei ainakaan vielä ole osoittanut kehittyneensä aivan niin paljon kuin olisi voinut olettaa Tämä on monimutkainen, koska tähän liittyy "Perttu-kuviokin" osaltaan, vaikka kysymys hyökkääjästä onkin.
b. pakiston kehitys ei riittävää
c. laskettiin väärin
Hommaa on hoidettu kuitenkin siten, että a) veroedullinen ulkki/potkut saanut kotimainen on myös mahdollinen vaikkei alunperin olisikaan ollut Plan A.

Itseasiassa itse kokeilisin vieläkin nykyisten pakkien kanssa. Seuraavaksi antaisin peliaikaa ylivoimassa Mieloselle: yv-parit: Kudroc-Petriläinen ja Jääskeläinen/Niemi-Mielonen. Jos kaikki muut vaihtoehdopt on katottu, kokeilisin sitten vielä Lehtivuorta yv:n pyörittäjänä esim. Petriläisen tilalla.

yv-pareina voisi kokeilla nyt kun Tuomanen on sairastuvalla:

Kudroc-Petriläinen/Lehtivuori
Mielonen-Jääskeläinen/Niemi

Olen samaa mieltä joukkueen rakentamisesta Kunnon kanssa. Se pitäisi olla viimeistään elokuussa, mieluummin paljon aikasemmin valmiina. Takuuvarma kiekollinen pakki, semmonen, joka on Ilveksen omia pakkeja parempi, mutta kohtuuhintainen, on varmasti kiven alla. Muualla epäonnistuneita olisi saatavilla kyllä, mutta onko se riski sitten katsomisen arvoinen. (okei se on merkki siitä, että jotain tehdään, mutta pitäisi ratkaisuilla olla pelillinenkin ei vain imagollinen sisältö)

Peli on parantunut koko ajan. Itse pidän nykyistä pelityyliä vieläpä viihdyttävänä (silloin kun liikettä on tarpeeksi ja puolustajilla on tarpeeksi syöttölinjoja, eikä vastustaja kykene rikkomaan Ilveksen hyökkäyksiä, koska eivät pysy temmossa mukana). Enkä usko vielä, että me oltaisiin vielä hävitty tätä kautta.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mad Dog kirjoitti:
Selkeästi toista sanoi itse asiassa Hautamaa ihan hiljattain. Ja itse otin senkin kommentin ihan pelkkänä hämäyksenä, vaan ikävä kyllä nyt näyttää olevan hyvinkin mahdollista, että Ilves ei neljättä ulkki-paikkaa täytä.

Itse asiassa olisi täytynyt löytää se kolmas ulkomaalaisvahvistus (ja mieluummin ajoissa). Darzins on toki rajojen ulkopuolelta, mutta ei ole vahvistus.

Tällä hetkellä näyttää uhkaavasti siltä, että Latvian pojan meriitteihin lisätään kahden lupaavan Ilves juniorin siirtyminen pysyvästi muualle. Suurin meriitti on se viivalaukaus, joka oli mennä metrin pari ohitse, mutta kimposi ilmeisesti vastustajan pakista maaliin.

Itse olisin lähtenyt liikkeelle kolmella ulkomaalaisella (Kudroc, Kurka ja kiekollinen pakki). Neljättä olisin pitänyt auki, katsoakseni tarvitseeko joku osa-alue vahvistusta. Nyt esimerkiksi mv-osasto horjuu, mutta tuota tilannetta voi paikata esimerkiksi valmennusjohdolle tutulla Myllyniemellä, jos he näin kokevat.
 

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Kunto kirjoitti:
Nyt esimerkiksi mv-osasto horjuu, mutta tuota tilannetta voi paikata esimerkiksi valmennusjohdolle tutulla Myllyniemellä, jos he näin kokevat.
Jere Myllyniemihän teki sopimuksen Ruotsiin jo kuukausi sitten, miten ihmeessä hän voisi Ilveksen mv-tilannetta auttaa?
 

SaKaRi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Immortal kirjoitti:
Jere Myllyniemihän teki sopimuksen Ruotsiin jo kuukausi sitten, miten ihmeessä hän voisi Ilveksen mv-tilannetta auttaa?

Koska Frölunda etsii Jerelle pelipaikkaa. Salon loukkaantuminen ei ollutkaan niin vakava(tai tervehtyminen on ollut nopeampaa mitä odotettiin) mitä luultiin. Frölunda hieman "hätäili" palkatessaan Myllyniemen.

edit.linkki http://www.svenskafans.com/hockeyzon/vf/artikel.asp?id=138511
 
Viimeksi muokattu:

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Kunto kirjoitti:
Tällä hetkellä näyttää uhkaavasti siltä, että Latvian pojan meriitteihin lisätään kahden lupaavan Ilves juniorin siirtyminen pysyvästi muualle.

Jos näin on, Elorannan lisäksi on erotettava myös Juha Hautamaa, jolla ei ole selkeästikään mitään käsitystä siitä, miten Ilvestä on johdettava.
 

SaKaRi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
dude kirjoitti:
Jos näin on, Elorannan lisäksi on erotettava myös Juha Hautamaa, jolla ei ole selkeästikään mitään käsitystä siitä, miten Ilvestä on johdettava.

Eihän Juha Hautamaan työ olekaan johtaa Ilvestä vaan hankkia pelaajia. Toki herää kysymys, että onko Hautamaalta tilattu tälläinen Darzins/hänen tyyppisensä pelaaja? Eikös Hautamaan tehtävä ole etsiä sellaisia pelaajia joita Eloranta haluaa/tarvitsee?
 

Grub

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Tällä hetkellä näyttää uhkaavasti siltä, että Latvian pojan meriitteihin lisätään kahden lupaavan Ilves juniorin siirtyminen pysyvästi muualle. Suurin meriitti on se viivalaukaus, joka oli mennä metrin pari ohitse, mutta kimposi ilmeisesti vastustajan pakista maaliin.

Keistä tässä nyt oikein puhut? Onko nykyisistä pelaajista pari vaihtamassa seuraa, koska ei saa peliaikaa? Vai tarkoitatko esim. Snellmania ja Hölliä?
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
SaKaRi kirjoitti:
Eihän Juha Hautamaan työ olekaan johtaa Ilvestä vaan hankkia pelaajia. Toki herää kysymys, että onko Hautamaalta tilattu tälläinen Darzins/hänen tyyppisensä pelaaja? Eikös Hautamaan tehtävä ole etsiä sellaisia pelaajia joita Eloranta haluaa/tarvitsee?

Juha Hautamaan tehtävä on johtaa Ilveksen urheilupuolta. Urheilupuoleen kuuluu olennaisesti se, kuka seurassa pelaa ja ketkä ovat seuran tulevaisuuden kannalta tärkeitä pelaajia ja ketkä eivät. Juha Hautamaan tehtävänä on pitää huoli, että nämä tulevaisuuden kannalta tärkeät pelaajat pysyvät seurassa.

Täällä keskustelupalstalla on joku ihme vimma sen suhteen, että Kari Elorannalla tai ylipäätään kenelläkään valmentajalla pitäisi olla viimeinen sanavalta kaikkeen. Juha Hautamaa on Kari Elorannan esimies ja Juha Hautamaalla pitää viimekädessä olla päätäntävalta siitä kuka joukkueessa pelaa, päävalmentajan mielipidettä pitää ja täytyy kuunnella ja sillä pitää olla painoarvoa, mutta päävalmentaja, oli se kuka tahansa, ajattelee 2000-luvulla aina ensisijaisesti omaa uraansa ja seurajohtajan tehtävä on ajatella seuran parasta. Totta kai valmentaja haluaa saada menestystä nopealla tahdilla ja siihen ei aina sovi nuorten sisäänajaminen. Kari Elorantaa tuskin hirveästi kiinnostaa missä jamassa Ilves on esim. vuonna 2012. Juha Hautamaata pitäisi kiinnostaa.

Tällä hetkellä tosin näyttää, että Juha Hautamaakin ajattelee vain omaa uraansa hassaamalla aikaansa ja Ilveksen rahoja kaikkien mitäänsanomattomuuksien scouttaukseen ja hankintaan, esimerkkeinä Chris Allen, Henrik Juntunen ja Lauris Darzins.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Eikös tuo "Kun halvalla sai"-Darzins tullut Ilvekseen vasta sen jälkeen, kun Lähteen ja Höllin siirto naapurin leiriin oli jo tiedossa? Kalliiksi käy tämäkin halpisvahvistus-kokeilu. jos sillä on häädetty pari potentiaalista peluria muualle.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
dude kirjoitti:
Jos näin on, Elorannan lisäksi on erotettava myös Juha Hautamaa, jolla ei ole selkeästikään mitään käsitystä siitä, miten Ilvestä on johdettava.

Täytyy myöntää, että vedin (ehkä) liian suoria viivoja Lauriksen ja meidän poikien välille.

Kesken kauden ei näillä näkymin ole siirtymässä yksikään juniori. Se mitä tapahtunee kauden päätteeksi lienee luonnollista, varsinkin kun muut liigaseurat ovat osoittaneet kiinnostuksensa.

Signaalin Ilves on kuitenkin junioreilleen antanut. Samalla tasolla pyörivä Latvian poika on saanut pelipaikan. Pojat kyllä ymmärtävät mikäli ulkomaalaisvahvistus paukuttelee tehoja Ilveksen paidassa, mutta nähdessään saman tasoisen kaverin tuodun ulkoa, on ihmetyksen aihe suuri.

Ilveksen junioritilanne sattuu vain olemaan tällä hetkellä niin loistava, että se tuo tullessaan myös ongelmia. Itse olen ilmaissut oman mielipiteeni täällä useasti. Koska omasta takaa on tulossa jo nyt ja lähivuosina riittävästi materiaalia alkuun ainakin ns. pienempiin rooleihin, niin en todellakaan ymmärrä, miksi joukkueeseen raajataan keskinkertaisuuksia ulkomailta asti. Varsinkin, kun on hetki sitten julkaistu Ilves ja poika-projekti.

Toivon kuitenkin Lauriksellekin kaikkea hyvää. Ja varsinkin niin kauan kuin pukee Ilves-paidan toivon hänelle onnistumisia.
 

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
Aivan käsittätönhän tuo Darzinsin signaaminen oli. ENitenhän tuosta kärsivät Sandell ja Korhonen, joten heidän tulevaisuudestaan taitaa Kunto puhua.

Nää on näitä toivotaan toivotaan tapauksia, joita ei tarvittaisi.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Itse asiassa olisi täytynyt löytää se kolmas ulkomaalaisvahvistus (ja mieluummin ajoissa). Darzins on toki rajojen ulkopuolelta, mutta ei ole vahvistus.

Tällä hetkellä näyttää uhkaavasti siltä, että Latvian pojan meriitteihin lisätään kahden lupaavan Ilves juniorin siirtyminen pysyvästi muualle. Suurin meriitti on se viivalaukaus, joka oli mennä metrin pari ohitse, mutta kimposi ilmeisesti vastustajan pakista maaliin.

Tottahan se on, ettei Darzinsista oikein vahvistukseksi ole. Toisaalta taas sikäli kuin tietoni pojan palkasta pitävät paikkansa, niin on tässä kai samaan hengenvetoon tokaistava, ettei Ladan hinnalla ennenkään ole upouusia mersuja osteltu.

Vanhana ilvesläisenä sitä tavallaan kuin automaattisesti asettuu omien juniorien puolelle latvialaista vastaan, mutta silti olen sitä mieltä että melkoinen osa kannattajakunnasta turhan heppoisesti antaa sellaisen kuvan, että Darzinsin paikalla joku omista junnuista olisi hoitanut homman paremmin.

Voisi uskoa ja toivoa, että peliajan lisäys olisi tuonut lisää tehoja Sandellille, Korhoselle, Huhtalalle ja muille.

Vaan mitenkään varmana tuota ei voi pitää. Mitenkään katastrofaalinenhan Lauriksen alkukausi ei kuitenkaan ole ollut. Poika on kuitenkin niukasti plussalla.

Käsittämättömintähän tässä on ollut se, että harjoitusmatsit hienosti pelannut Marko Anttila (joka siis on saanut yhtä paljon vastuuta kuin Darzins) keikkuu joukkuetilaston viimeisenä: vahvasti miinuksella ja ilman syöttö- ja maalipisteitä.

Samalla tavalla olisi toki voinut käydä armeijan rasittamille junnuillemme, mikäli joku heistä olisi säännöllisesti Lauriksen paikalla pelannut.

Ilves ja Poika -projekti on ihan sympaattinen markkinointikikka. Onko se mitään muuta, onkin sitten ihan toinen stoori?

Tällä hetkellä on kuitenkin vaikea uskoa että Ilves ja Poika olisi sellainen visio ja strategia, mitä seuran johto todella toteuttaisi.

Siis tarkoitan sitä, että I&P olisi kaiken aikaa huoneentauluna silloin, kun joukkuetta rakennetaan.

Sillä jos Ilveksessä pystyttäisin rekrytointivaiheessa pitämään tiukasti kiinni julkilausutusta johtoajatuksesta (ulkoa tulleiden täytyy olla todella kovia!), toimisi homma mainiosti.

Mutta siinä vaiheessa kun Darzinsin kaltaisia raakileita palkataan, ei mielestäni vain tämän (kenties pääosin markkinointimielessä julkilausutun) projektin nimessä pidä ketään joukkueen jäsentä hänen syntyperänsä vuoksi syrjiä.

Se, kuka pelaa kakkosketjussa tai nelosessa ja kuka katsoo matsia katsomossa, olkoon kiinni valmentajan ratkaisuista, peleissä ja harjoituksissa osoitetuista otteista, eikä siitä, onko Tapolaa mussutettu jo ennen kuin on opittu luistelemaan...
 

Grub

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Täytyy myöntää, että vedin (ehkä) liian suoria viivoja Lauriksen ja meidän poikien välille.

Kesken kauden ei näillä näkymin ole siirtymässä yksikään juniori. Se mitä tapahtunee kauden päätteeksi lienee luonnollista, varsinkin kun muut liigaseurat ovat osoittaneet kiinnostuksensa.

Signaalin Ilves on kuitenkin junioreilleen antanut. Samalla tasolla pyörivä Latvian poika on saanut pelipaikan. Pojat kyllä ymmärtävät mikäli ulkomaalaisvahvistus paukuttelee tehoja Ilveksen paidassa, mutta nähdessään saman tasoisen kaverin tuodun ulkoa, on ihmetyksen aihe suuri.

Ilveksen junioritilanne sattuu vain olemaan tällä hetkellä niin loistava, että se tuo tullessaan myös ongelmia. Itse olen ilmaissut oman mielipiteeni täällä useasti. Koska omasta takaa on tulossa jo nyt ja lähivuosina riittävästi materiaalia alkuun ainakin ns. pienempiin rooleihin, niin en todellakaan ymmärrä, miksi joukkueeseen raajataan keskinkertaisuuksia ulkomailta asti. Varsinkin, kun on hetki sitten julkaistu Ilves ja poika-projekti.

Toivon kuitenkin Lauriksellekin kaikkea hyvää. Ja varsinkin niin kauan kuin pukee Ilves-paidan toivon hänelle onnistumisia.

Ensi kaudella pelipaikkoja lienee tarjolla useita, kun hyökkäyksestä poistunee monia valmiita pelimiehiä. Mutta tietenkin tällaisen signaalin jälkeen useat junnut saattavat pelätä, että nämäkin aukot paikataan ostomiehillä ja tusinaulkeilla. Eli huonossa tapauksessa meiltä häipyvät vastuunkantajat ja junnut.

Darzinsin hankinnan ymmärsin aikanaan siksi, että tällä saatiin hyökkäykseen lisää laajuutta. Ei meillä vielä liiemmin kuitenkaan ole fyysisesti liigaan valmiita miehiä. Nykyisestä joukkueesta oikeastaan yksi on lepovuorossa, kun kaikki ovat terveitä. Antonen, Järvinen ja kumppanit eivät ehkä ole vielä valmiita pelaamaan säännöllisesti liigassa.

Uudet sääntötulkinnat ovat tuoneet sen ongelman, että peliajat jakautuvat todella epätasaisesti ja tässä kärsivät nimenomaa nämä junnut. Toivottavasti kauden mittaan tilanne korjautuu.

Jokatapauksessa omastanikin mielestä nykyinen tilanne on väärä. Darzins saa aivan liikaa vastuuta. Mikä estää kokeilemasta Sandellia tai Korhosta ylemmissä kentissä.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
ipa rules kirjoitti:
Aivan käsittätönhän tuo Darzinsin signaaminen oli. ENitenhän tuosta kärsivät Sandell ja Korhonen, joten heidän tulevaisuudestaan taitaa Kunto puhua.

Puhuin samantasoisista. Oman subjektiivisen näkemykseni mukaan Sandell ja Korhonen on Darzinsin edellä. Sandell oli jo sitä viime kaudella WHL:ssa.

Mutta ei tästä enempää...
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Sandell ja Korhonen on Darzinsin edellä.

Vaan mikä kumma siinä on, ettei valmennusjohto tätä näe.

Koko ikänsä ammattikiekkoilun parissa pyörinyt Piri ei siis kerta kaikkiaan ymmärrä, että hänellä on rosterissaan kaksi paljon parempaa pelimiestä kuin se, ketä hän väen väkisin peluuttaa.

Ja toisaalta jos Korhonen ja Sandell ovat noin hyviä, missä vaiheessa he ohittavat Marko Anttilan - vai onko Lempäälän jätti puolestaan selvästi Sandellia ja Korhosta parempi? Ei vaan saa kaikkea itsestään irti...

Itsekin näen toki Sandellissa ja Korhosessa paljon potentiaalia, mutta samalla muistan myös sen, että minä en ole katsomassa, mitä Darzins, Anttila, Sandell ja Korhonen treeneissä tekevät.
 

Peltsi #18

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Puhuin samantasoisista. Oman subjektiivisen näkemykseni mukaan Sandell ja Korhonen on Darzinsin edellä. Sandell oli jo sitä viime kaudella WHL:ssa.

Mutta ei tästä enempää...

Harvinaisen hyvin kiteytetty siellä perällä.

Pro Sandell -liike nostaa päätään.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mad Dog kirjoitti:
Koko ikänsä ammattikiekkoilun parissa pyörinyt Piri ei siis kerta kaikkiaan ymmärrä, että hänellä on rosterissaan kaksi paljon parempaa pelimiestä kuin se, ketä hän väen väkisin peluuttaa.

Kukaan ei tiemmä maininnut paljon paremmasta.

Itse uskon, että Laurin peliajasta osa on ns. prime timea muille seuroille. Toivotaan, että sulovilenmäisestä hankinnasta päästäisiin eroon ja mieluummin hieman voitolla. Minä vaan en ole ennen -enkä jatkossakaan- ymmärtänyt hankintoja, joiden yksi tärkeimpiä kriteerejä on: "se oli niin halpa tai siitä päästään sitten halvalla eroon". Kyllä tärkein kriteeri olisi miettiä, mitä meillä on omasta takaa ja mitä me todella tarvitsemme.
 

Mad Dog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kunto kirjoitti:
Kukaan ei tiemmä maininnut paljon paremmasta.

Itse uskon, että Laurin peliajasta osa on ns. prime timea muille seuroille. Toivotaan, että sulovilenmäisestä hankinnasta päästäisiin eroon ja mieluummin hieman voitolla. Minä vaan en ole ennen -enkä jatkossakaan- ymmärtänyt hankintoja, joiden yksi tärkeimpiä kriteerejä on: "se oli niin halpa tai siitä päästään sitten halvalla eroon". Kyllä tärkein kriteeri olisi miettiä, mitä meillä on omasta takaa ja mitä me todella tarvitsemme.

Ja minähän en koskaan totu tähän nettikeskustelun periaatteeseen, että jok'ikinen apusana nostetaan tikun nokkaan (siis tässä tapauksessa "paljon") sen sijaan, että vastattaisiin siihen esitettyyn kysymykseen.

Minä pistin siis tekstiini tuon "väärän" paljon-sanan, koska sekä täällä että ilves.comissa näkyy elävän tämä usko siitä, että Darzinsia parempia löytyy omista junnuista enemmän kuin kännisiä vappuaaton iltana.

Mutta siis se kysymyshän oikeasti kuului:

"Vaan mikä kumma siinä on, ettei valmennusjohto tätä näe. Koko ikänsä ammattikiekkoilun parissa pyörinyt Piri ei siis kerta kaikkiaan ymmärrä, että hänellä on rosterissaan kaksi parempaa pelimiestä kuin se, ketä hän väen väkisin peluuttaa." (huomaa että poistin tuon loukkaavan sanan)

Siis onko Piri totaalisen ammattitaidoton, vai voisiko olla kenties niinkin, että treenien esitykset eivät annakaan kakkosketjun paikkaa Korhoselle?

Ja siitä olemme niin tasan tarkkaan samaa mieltä, ettei näitä "halvalla saa ja eroonkin pääsee" -hankintoja tarvittaisi. Ne ovat suorastaan loukkaus tätä Ilves ja Poika -ajattelua vastaan, mutta tosiasiaksi taitaa jäädä ettei sitä I&P-tematiikkaa ota tosissaan muut kuin muutama näissä keskusteluissa puhkuva kannattaja.

Mutta minun pointtini olikin siinä, että kun johto tyhmyydessään on tällaisen Darzinsin hankkinut, niin pitääkö hänen olla X-kertaa parempi kuin alisuorittava Anttila tai joku muu.

Minusta ei pidä olla. Minusta pitää osoittaa mahtuvansa kokoonpanoon. Ja tehdä sitten parhaansa!

Silti palaan siihen, että minun keskeisin ajatukseni liittyy näihin riveihin:

Ilves ja Poika -projekti on ihan sympaattinen markkinointikikka. Onko se mitään muuta, onkin sitten ihan toinen stoori?

Tällä hetkellä on kuitenkin vaikea uskoa että Ilves ja Poika olisi sellainen visio ja strategia, mitä seuran johto todella toteuttaisi.

Siis tarkoitan sitä, että I&P olisi kaiken aikaa huoneentauluna silloin, kun joukkuetta rakennetaan.

Sillä jos Ilveksessä pystyttäisin rekrytointivaiheessa pitämään tiukasti kiinni julkilausutusta johtoajatuksesta (ulkoa tulleiden täytyy olla todella kovia!), toimisi homma mainiosti.

---------

Eli se ei missään tapauksessa ole Darzinsin vika, kun Ilves ei noudata eikä edes yritä noudattaa tätä Ilves ja Poika -projektia. Kyseessä on käsittääkseni pelkkä tamperelaisen kiekkoyleisön sumutusyritys, mihin kukaan (ja varsinkaan valmennusjohto) ei ole sitoutunut.

Minusta on äärimmäisen epäoikeudenmukaista potkia Latvian poikaa sillä perusteella, että kuka ties ja ehkä joku junnumme olisi pelannut paremmin. Samaan aikaan kun useimmiten samassa ketjussa touhunnut NHL-prospektimme alisuorittaa urakalla.
 

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
Sandell on välillä ollut jopa pelaavan kokoonpanon ulkopuolella. Näin ei olis missään tapauksessa, jos Darzins ei olisi joukkueessa. Tätä tarkointin tuolla ylempänä olleella kommentillani.

Sitä ei taida kukaan muu, kuin Piri kiistää, että Sandell on pelaajan eri tasolla, kuin Darzins.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Sandell haki tarkoituksella viime viikonloppuna neljä peliä peräkkäisinä päivinä putkeen, että pääsisi rytmiin. Loukkaantui hieman Turussa viimeisillä minuuteilla, oli Porissa hieman eksyksissä ja viikon päätteeksi valittiin maajoukkueen parhaaksi pelaajaksi sunnuntaina.

Vastauksena Mad Dogille voin sanoa vain, että valitettavasti Darzins saa peliaikaa siksi, että kaveri saataisiin kaupattua. Tietenkin jos alkaa painaa börsää kunnolla, niin voi saada armonkin.

Itsekin olen ollut Anttilan otteisiin pettynyt, vaikka hän olikin parissa kauden avausmatsissa Ilveksen paras hyökkääjä. Toki nykyinen ylivoimapeluutus hukkaa poikien rytmien. Pari peliä taaksepäin katselin, kun Marko joutui istumaan 8 minuuttia putkeen orrella, repäistiin 5-3 ylivoimaan mukaan ja ylipitkällä vaihdolla peluutettiin puhki.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös