Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Suomessa on odotettu sitä kotimaista megatähtiluokan puolustajaa kansainvälisellä tasolla käytännössä niin kauan mitä itse muistan. Toki suomalaisia huippupuolustajia NHL:ssä on ollut esim. Timonen ja Numminen aikoinaan, mutta kun puhutaan yksilötaidolla peliä kääntävästä kiekollisesta puolustajasta, niin sellaisia ei ole ikinä löytynyt. Länsinaapurilla on ollut Nicklas Lidström ja tuoreimpina tapauksina Erik Karlsson sekä Victor Hedman, jotka täyttävät/täyttivät kriteerit "megaluokantähtipelaaja". Kanadalla onkin näitä puolustajia sitten ollut rutkasti enemmän. Ray Bourque, Chris Pronger, Scott Niedermayer, Brent Burns etc etc..

Kai sitä uskaltaa ääneen sanoa, että Suomella on vihdoin vuonna 2020 aivan megaluokan puolustaja, joka saattaisi mennä lähes heittämällä jokaisen maan joukkueeseen, jossa pelaa vain parhaat pelaajat. Ellei vielä tällä hetkellä, niin aivan varmasti vuoden/kahden kuluttua.

Silmiä hiveltää katseltavaa on ollut Miron esitykset pudotuspelissä, kun kaveri suorastaan harrastaa seksiä kiekon kanssa ja tekee kaukalossa mitä tahansa ja ennenkaikkea saa sen näyttämään yhtä helpolta kuin vaikka käveleminen on normaalille ihmiselle. Siitä palkintona poika päivä toisensa jälkeen rikkoo NHL-ennätyksiä.

Syyttä suotta ei tätä nyky-nuorten kiekkoilevaa suomalaista sukupolvea (Aho, Barkov, Laine, Rantanen, Heiskanen) ole hehkutettu. Alkaa olemaan ihan oikeasti sellainen tilanne käsillä, missä suurvallat (Kanada, USA, Venäjä) haastetaan muullakin kuin pelkällä suomalaisella sisulla ja joukkuepelillä, kun ei anneta kohtuutonta tasoitusta kärkiäijien kanssa.

Hyvä Miro!
 
1963

JD #17
Niin, vanhan jääkiekkokaukalon sananlaskun mukaan tosiaan 0+0=0 (koskee myös sisällöttömiä saivarteluviestejä) ja 19=19. Samoin jokainen jääkiekkoa edes etäisesti seurannut tietää, että tilastoinnissa maali>syöttö.
Ei ollut saivartelua, vaan vilpitön kysymys. Toki pistepörssissä maalimäärä ratkaisee tasapisteissä, mutta tuskin sitä tämän kaltaisessa pistevertailussa käytetään kun verrataan eri aikakausien pelaajia. Kyllä ne on kaikki tasoissa.

Ja lisättäköön vielä, että jos oikeasti haluaisi viedä tuon pistepörssiajattelun tässä sääntökirjan mukaan läpi, niin pitäisi tietysti huomioida maalimäärän jälkeen ottelumäärä määrittävänä tekijänä. Näin ollen Heiskanen ei ole tasoissa Ozolinsin ja Zubovin kanssa, vaan näiden edellä vähäisemmän ottelumäärän johdosta. Tämä siis tuolla pistepörssilogiikalla. Minun arkijärjellä tosin kaikki tasoissa, kuten ylempänä jo kirjoitinkin.
 
Viimeksi muokattu:
RELEASE THE KRAKEN

Gemondo

Jäsen
Mikä mahtaa olla puolustajien kaikkien aikojen ennätys yhden kevään osalta?
- -
Coffey 37 pistettä. No siihen on vielä hitusen matkaa.
 
Kuukauden kunnianosoitus
Kari Hotakainen
Mikä mahtaa olla puolustajien kaikkien aikojen ennätys yhden kevään osalta?
- -
Coffey 37 pistettä. No siihen on vielä hitusen matkaa.
Joo hieman on vielä matkaa tuohon.

2000-luvun parhaiden osalta kärki näyttää seuraavalta:
Burns 24
Keith 21
Pronger 21
Carlson 20
ja sitten tuleekin jo Heiskanen, Blake ja Pietrangelo 19 pisteellään. Sanomattakin selvää, että tässä vaiheessa Heiskasen ottelumäärä on kaikkia noita alhaisempi.
 
RELEASE THE KRAKEN

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat, New York Jets
Suomessa on odotettu sitä kotimaista megatähtiluokan puolustajaa kansainvälisellä tasolla käytännössä niin kauan mitä itse muistan. Toki suomalaisia huippupuolustajia NHL:ssä on ollut esim. Timonen ja Numminen aikoinaan, mutta kun puhutaan yksilötaidolla peliä kääntävästä kiekollisesta puolustajasta, niin sellaisia ei ole ikinä löytynyt. Länsinaapurilla on ollut Nicklas Lidström ja tuoreimpina tapauksina Erik Karlsson sekä Victor Hedman, jotka täyttävät/täyttivät kriteerit "megaluokantähtipelaaja". Kanadalla onkin näitä puolustajia sitten ollut rutkasti enemmän. Ray Bourque, Chris Pronger, Scott Niedermayer, Brent Burns etc etc..
Veit kommentin sormiltani. Nyt on Suomellakin tällainen 70 ja yli pistettä kaudessa tekevä puolustaja. Tätä on odotettu ja nyt on aika koittanut.
 
Melkein.

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Nyt on Suomellakin tällainen 70 ja yli pistettä kaudessa tekevä puolustaja. Tätä on odotettu ja nyt on aika koittanut.
Onko? Miro on tähän asti tehnyt kahdella kaudella yhteensä 68 pistettä. Aika kova harppaus olisi tuosta suoraan 70 pisteeseen.

On meillä ollut 50 maalin Pate ja 120 pisteen Ranekin hetkellisesti olemassa, mutta harvoinpa hyvätkään pelaajat pystyvät ylisuorittamaan pisteiden valossa kokonaista kautta. Ei Heiskasesta keskitason puolustajaa enää tule, mutta mun mielestä on vähän keulimista olettaa että tämä piste/peli-tahti on millään tapaa kestävä tilanne yli kahden kuukauden otannalla.
 
DON'T PANIC

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Veit kommentin sormiltani. Nyt on Suomellakin tällainen 70 ja yli pistettä kaudessa tekevä puolustaja. Tätä on odotettu ja nyt on aika koittanut.
Kyllä mulle kelpaisi tuommoinen n. 55 pisteen Drew Doughty kopio tai Pietrangelo.
 
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death"
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
"It is possible to commit no mistakes and still lose. That is not a weakness. That is life."

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Ei Heiskasesta keskitason puolustajaa enää tule, mutta mun mielestä on vähän keulimista olettaa että tämä piste/peli-tahti on millään tapaa kestävä tilanne yli kahden kuukauden otannalla.
Ykkösylivoima jeesaisi kummasti noissa pisteiden teossa, eli sanoisin että oltaisiin jo 50-60 lukemissa, jossa saisi vetää ykkösylivoimassa Bennin, Sequinnin ja muiden kanssa.
 
Doing your best?
Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the Prom queen!
-Sean Connery

VapaahetoisGM

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, K-Vantaa, Minnesota Blue Jays, Kapa, VG-62
Veit kommentin sormiltani. Nyt on Suomellakin tällainen 70 ja yli pistettä kaudessa tekevä puolustaja. Tätä on odotettu ja nyt on aika koittanut.
Kuka suomalainen puolustaja tekee tällä hetkellä yli 70 pistettä kaudessa?
 
Kaarina on koti ja Paimio synnyinpaikka, mutta sydän sykkii ainoastaan Stadin Kingeille <3

—> "Ainakin Morley oli täysin näkymätön tänään Kunykin verrattuna." - Käyttäjä Jääkaappi perustelee, miksi Kunyk on parempi kuin Morley. Morely ollut viestin kirjoitushetkellä jo useamman viikon loukkaantuneena, eikä pelannut ottelussa...

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Ykkösylivoima jeesaisi kummasti noissa pisteiden teossa, eli sanoisin että oltaisiin jo 50-60 lukemissa, jossa saisi vetää ykkösylivoimassa Bennin, Sequinnin ja muiden kanssa.
Miksei Miro sitten pelaa siellä ykkös-yv:ssä? Tehdyt pisteet voi katsoa sarakkeesta eikä jossitteluista. Dallasia enemmän seuranneet voinevat vähän avata tätä peluutusta. Jotain syitä valmentajilla varmaan on.
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Liverpool, HIFK
Miksei Miro sitten pelaa siellä ykkös-yv:ssä? Tehdyt pisteet voi katsoa sarakkeesta eikä jossitteluista. Dallasia enemmän seuranneet voinevat vähän avata tätä peluutusta. Jotain syitä valmentajilla varmaan on.
No miksei Klinger pelaa sekuntiakaan av:tä? Onhan Miro maaginen, mutta johonkin se peluutuksen raja pitää vetää. Ja mielellään niin, että molemmat special teamit toimivat 5-on-5 lisäksi.
 
Acupuncture? It's hard to see the point of all the needles.

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
No miksei Klinger pelaa sekuntiakaan av:tä? Onhan Miro maaginen, mutta johonkin se peluutuksen raja pitää vetää. Ja mielellään niin, että molemmat special teamit toimivat 5-on-5 lisäksi.
Okei eli jos peluutuksen raja menee nykytilanteessa, niin sitten menee pisteetkin. Vai oliko tässä nyt lähtökohtana, että mitä Miron pisteet maksimissaan voisi olla, jos asetetaan hänen pisteet joukkueen edelle.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Aina ollut niin pirun kateellinen ruotsalaisille, kun on tuottanut liukuhihnalla erittäin laadukkaitta pakkeja ja meillä tuo osasto on aina ollut vähän hukassa. Timonen viimeisin, kuka on pystynyt luomaan erittäin komean uran ja hänkään ei ollut ikinä varsinaista norris tasoa. Ruotsalaisilla on pyörinyt vähän Lidströmiä, Hedmania, Karlssonia tai jopa 60pinnan Gustafssonia. Nimiä on ollut varmaan kymmeniä, jotka olisin voinut maajoukkueessa vaihtaa heti päittäin vaikkapa Vatasen kanssa.

Mutta nyt, te hemmetin svedut saatte maistaa omaa lääkettänne, kun Heiskanen kirjoittaa historiaa uusiksi. Kuka vittu on Erik Karlsson?
 

Leon

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Liverpool, HIFK
Okei eli jos peluutuksen raja menee nykytilanteessa, niin sitten menee pisteetkin. Vai oliko tässä nyt lähtökohtana, että mitä Miron pisteet maksimissaan voisi olla, jos asetetaan hänen pisteet joukkueen edelle.
Miron hyökkäyspeli on jo nyt hyvällä ellei jopa erinomaisella tasolla, mutta pistemaksimia on tuskin vielä nähty. Minä en rupea veikkailemaan, missä raja menee. En tiedä sitäkään, missä peliminuuttien optimaalinen raja menee, milloin suorituskyky alkaa heiketä. Mutta niin se menee, että Klinger on viivalla aavistuksen vaarallisempi kuin Miro. Koska hänelle ei kannata antaa av-aikaa, annetaan enemmän yv-aikaa. Mirolle voi antaa molempia, mutta joku järki noissa minuuteissakin täytyy olla, jotta jaksaa koko pitkän kauden. Jos yv-aikaa lisätään, se lienee pois av-ajasta. Kuka tilalle? Ei ainakaan Klinger. Esa on ykkös-av:ssa ja pelaa yleensä matsien loppuminuutit ilman vaihtoja, jos puolustetaan johtoa.
 
Viimeksi muokattu:
Acupuncture? It's hard to see the point of all the needles.
Ykkösylivoima jeesaisi kummasti noissa pisteiden teossa, eli sanoisin että oltaisiin jo 50-60 lukemissa, jossa saisi vetää ykkösylivoimassa Bennin, Sequinnin ja muiden kanssa.
Ainakin näiden pudotuspelien aikana olen itse laittanut merkille, että tuo Heiskasen pyörittämä "kakkosylivoima" on nimenomaan joukkueen paras ylivoimaviisikko. Se olisi Mirolle alennus jos laitettaisiin tuohon entisaikojen tähtien kanssa samaan ylivoimaan. Toki on sanottava, että kenties Heiskasen kanssa pelatessaan Benn ja Seguin näyttäisivät taas ihan pelimiehiltä nykyisen kasan velttoa höyryävää kakkaa sijaan.

Heiskasella (7) on nyt pudotuspeleissä enemmän ylivoimapisteitä kuin Seguinilla, Bennilla ja Radulovilla yhteensä (6). Heiskasen kanssa ylivoimaa pelaavat Hintz (7), Faksa (5), Gurianov (5) ja Perry (4) ovat keränneet huomattavasti enemmän pisteitä pienemmällä yv-ajalla. Ykkösylivoima, jossa siis pelaa Klingberg, Benn, Seguin, Radulov ja Pavelski, pelaa noin minuutin keskimäärin enemmän ylivoimaa per peli kuin Heiskasen koostumus.
 
RELEASE THE KRAKEN

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Ainakin näiden pudotuspelien aikana olen itse laittanut merkille, että tuo Heiskasen pyörittämä "kakkosylivoima" on nimenomaan joukkueen paras ylivoimaviisikko. Se olisi Mirolle alennus jos laitettaisiin tuohon entisaikojen tähtien kanssa samaan ylivoimaan. Toki on sanottava, että kenties Heiskasen kanssa pelatessaan Benn ja Seguin näyttäisivät taas ihan pelimiehiltä nykyisen kasan velttoa höyryävää kakkaa sijaan.

Heiskasella (7) on nyt pudotuspeleissä enemmän ylivoimapisteitä kuin Seguinilla, Bennilla ja Radulovilla yhteensä (6). Heiskasen kanssa ylivoimaa pelaavat Hintz (7), Faksa (5), Gurianov (5) ja Perry (4) ovat keränneet huomattavasti enemmän pisteitä pienemmällä yv-ajalla. Ykkösylivoima, jossa siis pelaa Klingberg, Benn, Seguin, Radulov ja Pavelski, pelaa noin minuutin keskimäärin enemmän ylivoimaa per peli kuin Heiskasen koostumus.
No joo. Nämä ylivoimat jos vaihdettaisiin päikseen, niin todennäköisesti kakkonen tekisi edelleen enemmän pisteitä. Ylivoimassakin on sillä qualcompilla merkitystä ja vielä pirusti enemmän mitä tasakentin. Ykkösylivoima syö ne parhaat AV:n tappajat pois vastustajalta, jonka jälkeen tämä kakkonen pääsee katettuun pöytään (jos joukkueen syvyyksissä on suuri ero, kuten nyt on).
 
Pelaaja on valmis sitten kun on metri multaa päällä.
No joo. Nämä ylivoimat jos vaihdettaisiin päikseen, niin todennäköisesti kakkonen tekisi edelleen enemmän pisteitä. Ylivoimassakin on sillä qualcompilla merkitystä ja vielä pirusti enemmän mitä tasakentin. Ykkösylivoima syö ne parhaat AV:n tappajat pois vastustajalta, jonka jälkeen tämä kakkonen pääsee katettuun pöytään.
Näinhän se on kyllä. Silti on pakko kysyä, että pidätkö itse Seguinia ja Bennia Dallasin ykköspyssyinä edelleen? Itse en pidä, jos tuo ei vielä edellisestä viestistä selvinnyt.
 
RELEASE THE KRAKEN

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Miro Heiskanen, Mikko Rantanen
Ainakin näiden pudotuspelien aikana olen itse laittanut merkille, että tuo Heiskasen pyörittämä "kakkosylivoima" on nimenomaan joukkueen paras ylivoimaviisikko. Se olisi Mirolle alennus jos laitettaisiin tuohon entisaikojen tähtien kanssa samaan ylivoimaan. Toki on sanottava, että kenties Heiskasen kanssa pelatessaan Benn ja Seguin näyttäisivät taas ihan pelimiehiltä nykyisen kasan velttoa höyryävää kakkaa sijaan.

Heiskasella (7) on nyt pudotuspeleissä enemmän ylivoimapisteitä kuin Seguinilla, Bennilla ja Radulovilla yhteensä (6). Heiskasen kanssa ylivoimaa pelaavat Hintz (7), Faksa (5), Gurianov (5) ja Perry (4) ovat keränneet huomattavasti enemmän pisteitä pienemmällä yv-ajalla. Ykkösylivoima, jossa siis pelaa Klingberg, Benn, Seguin, Radulov ja Pavelski, pelaa noin minuutin keskimäärin enemmän ylivoimaa per peli kuin Heiskasen koostumus.
Pitkälle samaa mieltä. Uskon, että Miron pelityyli sopii parhaiten nopeiden Hintzin ja Gurianovin kanssa. Hän pystyisi kyllä pelaamaan yhtä laadukkaasti Bennin ja kumppaneiden kanssa, mutta epäilen ettei Klingeri suorituisi nuorten hyökkääjien kanssa yhtä hyvin kuin, miten hän pelaa nyt ykkösylivoimassa. Kyse on siis hyödyn maksimointiyrityksestä.

Miron ja Roopen yhteispeli on parhaimmillaan tosi kivaa katseltavaa; Roope osaa lähteä liikkeelle oikea-aikaisesti ja on vauhdissa kun Miron syöttö tulee lapaan.

Ihan Miron vuoksi olisi hienoa, jos Stars menisi Avs-sarjasta jatkoon - näkisi kuinka pitkälle hänen hyvä vireensä joukkuetta kantaisi ja miten paljon ennätykset ehkä vielä paukkuisivat.
 
Mörököl on Ice 2019

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Ainakin näiden pudotuspelien aikana olen itse laittanut merkille, että tuo Heiskasen pyörittämä "kakkosylivoima" on nimenomaan joukkueen paras ylivoimaviisikko. Se olisi Mirolle alennus jos laitettaisiin tuohon entisaikojen tähtien kanssa samaan ylivoimaan. Toki on sanottava, että kenties Heiskasen kanssa pelatessaan Benn ja Seguin näyttäisivät taas ihan pelimiehiltä nykyisen kasan velttoa höyryävää kakkaa sijaan.

Heiskasella (7) on nyt pudotuspeleissä enemmän ylivoimapisteitä kuin Seguinilla, Bennilla ja Radulovilla yhteensä (6). Heiskasen kanssa ylivoimaa pelaavat Hintz (7), Faksa (5), Gurianov (5) ja Perry (4) ovat keränneet huomattavasti enemmän pisteitä pienemmällä yv-ajalla. Ykkösylivoima, jossa siis pelaa Klingberg, Benn, Seguin, Radulov ja Pavelski, pelaa noin minuutin keskimäärin enemmän ylivoimaa per peli kuin Heiskasen koostumus.
Nhl.comin mukaan 20-30s vähemmän kuin 5 edellä olevaa
 
Viimeksi muokattu:
Benn on pelannut 15 pelissä 3min enemmän yv:tä kuin Miro. 49min vs 52min
Niin on. Mutta kun verrataan noiden ylivoimaviisikkojen yv-aikoja, niin päästään suunnilleen tuohon minuutin eroon per ottelu. Otetaan molempien viisikkojen mediaani eli ykkös-yv:stä Benn 3:05min ja kakkosesta Hintz 2:16min, niin ollaan jo lähellä minuutin eroa.
 
RELEASE THE KRAKEN

Ogilthorpe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Penguins
Niin? Tässä nyt verrattiin ylivoimaviisikoiden peliaikaeroja eikä kahden pelaajan keskinäistä eroa. Siksi otin tuon mediaanin, mutta varmasti viisikon keskiarvo käy myös. Ei tehdä tästä nyt tämän vaikeampaa jooko?
Ei tehdä ei, mutta Heiskanen ei pelaa minuuttia vähemmän yv:tä vaan n. 20s vähemmän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy