Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 851 117
  • 6 975

12961

Jäsen
Jotenkin mietityttää että oliko tämä koko jutun punainen lanka vaan se että Paco odotti saavansa jotain oikeasti rasistisia viestejä joita hän sitten olisi saanut jakaa saatesanoilla "katsokaa nyt miten rasistisia Suomalaiset ovat". Helvetti mua suoraan sanoen vituttaa. Ja samoin vituttaa se että pikku-Furkka kuuluu nykyään samaan porukkaan.
No tässähän se politiikanteon koukku olisi hyvinkin voinut olla. Eipä noissa Instagramissa esitellyissä kommenteissa sellaista rasismia esiintynyt, että niistä olisi politiikanteon välineiksi.

Paco teki nyt lähinnä itsestään pellen, jos ei sitä ollut jo entuudestaan.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
No tässähän se politiikanteon koukku olisi hyvinkin voinut olla. Eipä noissa Instagramissa esitellyissä kommenteissa sellaista rasismia esiintynyt, että niistä olisi politiikanteon välineiksi.

Paco teki nyt lähinnä itsestään pellen, jos ei sitä ollut jo entuudestaan.

Teki myös työttömän.

Kohua haettiin mutta nyt se kääntyi vastaan. Onneksi Turun kaupunki ei lähtenyt viemään lapsilta legendaarista lautapeliä turhan päiten.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
On tämä hienoa aikaa olla jatkoaikalainen. Rasismikeskusteluun saadaan jo mukaan porkkana pyllyssä.
Kokonaisuus etenee ennalta-arvattavasti.

Appelsinin kirjoituksella saatiin yksi rasti bingoon. Varsinaiset muutoksethan varhaiskasvatuksessa syntyvät varhaiskasvatuslakiin, koulussa lakiin ja opetussuunnitelmiin. Nyt pelkkä keskustelu nähdään jo porkkanana pyllyssä.

Appelsin venytti sopivasti tämän nyt koulumaailmaankin. Taho, jonka pitäisi selittää asioita ja laittaa niitä perspektiiviin, hämmentää ja suurentelee. IS ei ole korjannut aiempia uutisiaan, joissa poistamisesta levitettiin väärää tietoa. Konservatiivinen maailmankuva on nousussa pörssissä ja siihen panostetaan.

PS. Turku ei poista Afrikan tähtiä.

 
Suosikkijoukkue
Tappara
Rasismia on priorisoida jonkun Suomessa syntyneen suomalaisen henkilön mielipide Afrikan Tähdestä vain hänen ihonvärinsä perusteella. Tummempi iho ei minun ymmärtääkseni tee kenestäkään automaattisesti Afrikan kolonisaation asiantuntijaa, joten olisi kovasti syytä kyseenalaistaa median ennakkoluuloisia valintoja aiheen ympärillä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Rasismia on priorisoida jonkun Suomessa syntyneen suomalaisen henkilön mielipide Afrikan Tähdestä vain hänen ihonvärinsä perusteella. Tummempi iho ei minun ymmärtääkseni tee kenestäkään automaattisesti Afrikan kolonisaation asiantuntijaa, joten olisi kovasti syytä kyseenalaistaa median ennakkoluuloisia valintoja aiheen ympärillä.
Suurin osa lehtijuttujen sisältöihin nostetuista ja haastatelluista on ollut valkoihoisia suomalaisia.

Samaa mieltä sikäli, että äänessä ei ole ollut tiede eli historian tai kulttuurin tutkimus. Tummaihoisten kohdalta lienee kyse ollut osallisista tai rasismia aiemmin kommentoineista ulkomaalaistaustaisista henkilöistä.
 
Viimeksi muokattu:

Ronikki73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Sitten ihmetellään, miksi ihmisiä ei enää kiinnosta keskustella rasismista, kun tälläisiä juttua tulee liian usein.
Tulee se susitarina mieleen, missä sitä sutta huudetaan pilalla, ja sitten kun on oikea hätä, niin ei kukaan enää usko.
Pidin siitä ajasta ennemmin, kun värillä ei ollut väliä, nyt se on ainoa asia millä tuntuu olevan väliä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sitten ihmetellään, miksi ihmisiä ei enää kiinnosta keskustella rasismista, kun tälläisiä juttua tulee liian usein.
Tulee se susitarina mieleen, missä sitä sutta huudetaan pilalla, ja sitten kun on oikea hätä, niin ei kukaan enää usko.
Pidin siitä ajasta ennemmin, kun värillä ei ollut väliä, nyt se on ainoa asia millä tuntuu olevan väliä.

Toisaalta on ollut upeaa seurata, miten monet aktivoituivat. Meidänkin kuplasta lähti useita viestejä Turun eri johtajille perusteluineen. Muutamaan viestiin Turun suuntaan lainattiin Jatkoajan tästä ketjusta sisältöä linkin kautta nimimerkki ja sivu mainiten. Kiitokset siitä!

Nyt siis Afrikan tähden poistopäätös on kumottu. Päinvastaisen päätöksen teki pitkälti erään vassarien varavaltuutetun näkemyksen perusteella kasvatuksen ja opetuksen apulaispormestari Piia Elo, SDP. Hänen päätös oli kerätä Afrikan tähti -lautapelit pois turkulaisista kouluista.

Turun pormestari Minna Arve, Kokoomus, kommentoi maanantaina, että poistopäätös on ollut hätäinen ja ylimitoitettu. En pidä oikeana tapana ohjata poliittisesti yksittäisten pelien poistamista päiväkodeista, Arve myös totesi. Mahdollisista jatkotoimenpiteistä tiedotetaan myöhemmin.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Tätä koko episodia seuratessa tulee mieleen, että eräs tärkeä näkökulma unohtuu, nimittäin se, että Afrikan tähti on suuresta suosiostaan ja kieltämättä hienosta ulkoasustaan huolimatta ihan paska peli.

Jo lapsena sitä pelatessa vitutti aina se, että peli oli hauska ja jännittävä vain silloin, jos Afrikan tähti -timantti oli joko saarilla tai aivan Afrikan eteläisimmässä osassa. Pahimmillaanhan joku löysi sen Pohjois-Afrikasta lähes saman tien, minkä jälkeen peli loppui lyhyeen, nappulat piti sekoittaa ja järjestää uudelleen uutta peliä varten eikä edes voittajalla ollut kovin kivaa.

Ja vielä sekin, että jos joskus onnistui löytämään niitä arvokkaita timantteja ja sitten pääsi massipäällikkönä lentelemään voitonkiilto silmissä pitkin poikin, aina se saatanan rosvo pian pilasi kaiken. Vittu.
 

Petofani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Anaheim, Raahe-Kiekko, PattU, Lippo
Tää koko keskustelu on ihan vitun täys farssi. En hyväksy rasismia missään muodossa, mutta en hyväksy sitäkään, että muutama mielensäpahoittaja hakemalla hakee rasistisen keskustelun. Rasismin vastainen kampanja on todella tärkeää, mutta jätettäisiin nämä kalastelut pois. Afrikan tähti on vuosikymmeniä ollut yksi parhaista lautapeleistä.
 

Kyle

Jäsen
Miksi sen pelin pitää olla juuri Afrikan tähti? Vaikka nyt kuinka kuvitusta päivittäisi, eihän se ajatus siitä mihinkään muutu, että Afrikasta haetaan jalokiviä - ja se itse Afrikan tähtikin on yksien kolonialistien toisille kolonialisteille kruunuunsa toimittama jalokivi, kun oli ensin keskinäisillä sodilla riittävästi tuhottu maata.

Kun niitä lautapelejä on yhä tuhansia ja tuhansia, parempia kuin Afrikan tähti.

Onko siihen joku muu syy kuin se oman lapsuuden nostalgiahaikailu?

Sori kun vastaaminen kesti. Afrikan tähteen liittyy varmasti ainakin itselläni nostalgiaa, mutta ei se ole mikään syy miksi puolustin Afrikan tähden olemassa oloa. Tai en edes puolustanut vaan toin esille, että pelissä voisi peittää häiritsevät kuvat esimerkiksi villieläimen kuvilla kun uskon että ne ovat ensimmäisiä asioita jotka Afrikasta tulee keskiverto lapsella mieleen. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään nostalgiahaikailu, vaan ihan puhtaasti se että koen tietyllä tavalla myös loukkaavana sitä että joku väittää minun pelanneeni koko lapsuuden rasistista peliä. Peliä missä en vielä tänä päivänäkään koe, että siinä olisi mitään rasismia vaan Afrikka on itselle ollut aina maaginen paikka eläimineen, luonnon monimuotoisuuksineen ja jne. Ja itse olen saanut hyvinkin suvaitsevaisen kasvatuksen missä ei ole ollut minkäänlaiselle rasismille koskaan sijaa.

Itse koen, että tälläinen rasismin etsiminen väkisin paikoista missä sitä ei ole on oikeasti paljon rasistisempaa ja nostattaa esiin sitä vastakkain asettelua. Paljon suvaitsevampaa on mielestäni todeta lapsille, että meidän sukupolvi teki omat virheensä (tämä ilman asioiden salailua) ja olkaa te viisaampia. Yleisesti aina seuraava sukupolvi on ollut viisaampi ja oppivaisempi kuin edellinen.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Tätä koko episodia seuratessa tulee mieleen, että eräs tärkeä näkökulma unohtuu, nimittäin se, että Afrikan tähti on suuresta suosiostaan ja kieltämättä hienosta ulkoasustaan huolimatta ihan paska peli.

Jo lapsena sitä pelatessa vitutti aina se, että peli oli hauska ja jännittävä vain silloin, jos Afrikan tähti -timantti oli joko saarilla tai aivan Afrikan eteläisimmässä osassa. Pahimmillaanhan joku löysi sen Pohjois-Afrikasta lähes saman tien, minkä jälkeen peli loppui lyhyeen, nappulat piti sekoittaa ja järjestää uudelleen uutta peliä varten eikä edes voittajalla ollut kovin kivaa.

Ja vielä sekin, että jos joskus onnistui löytämään niitä arvokkaita timantteja ja sitten pääsi massipäällikkönä lentelemään voitonkiilto silmissä pitkin poikin, aina se saatanan rosvo pian pilasi kaiken. Vittu.
Afrikan tähti on yksinkertainen nopparalli, jonka peli-idean ja helppojen sääntöjen oivaltaminen käy pieniltäkin lapsilta nopeasti. Lapsillehan peli on alun perin tarkoitettu, mutta Afrikan tähteä jaksavat aikuisetkin pelata muutaman kierroksen, jos vaikka lapset saisi sen varjolla viihtymään hetken aikaa seurassa. Ja tietysti pienet lapset voi helposti laittaa pelaamaan Afrikan tähteä myös keskenään, ja turvallisesti, kun peli ei ole liian vaikea eikä liian jännittävä tai pelottava. Ehkä peli on noista syistä ollut kauan niin suosittu.

Paska pelihän Afrikan tähti on, jos sitä arvostelee tosikkomaisen aikuisella asenteella. Peli on aikuiseen makuun kohtuuttoman yksinkertainen, eikä se tarjoa taktisia hienouksia. Voittaminen on jokseenkin täysin tuurista kiinni, paitsi että aikuinen voi koettaa hävitä lapsille tahallaan valitsemalla älyttömiä reittejä. Eikä Afrikan tähteen jää kukaan täysijauhoinen aikuinen koukkuun, toisin kuin olen kuullut joidenkin hurahtaneen aikoinaan johonkin Kimbleen, vaikka sekin on vähäsen lapsekas noppapeli.

Afrikan tähden maailmankuva, tai miksi sitä pitäisi kutsua, ei tietenkään vastaa nykypäivälle ominaisia muutamia virtauksia ja arvostuksia. Tästä huolimatta Afrikan tähti ei ole mielestäni loukkaava tai ainakaan pahansuopa. Jos joku ottaa Afrikan tähdestä kovasti nokkiinsa, niin todennäköisesti hänen elämänsä on täynnä kaikenlaista muutakin pientä ja isompaa vitutusta monenlaisten epäkohtien takia. Poliitikkojen tapauksessa on myös huomattava, ettei Afrikan tähdestä sydämistyminen ole välttämättä luonteeltaan syvän henkilökohtaista, vaan oletan sen liittyvän paremminkin näkyvyyden hakemiseen ja aktiivisuuden osoittamiseen maailmanparantamisen kilvoitellulla saralla.
 

Flonaldo

Jäsen
Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään nostalgiahaikailu, vaan ihan puhtaasti se että koen tietyllä tavalla myös loukkaavana sitä että joku väittää minun pelanneeni koko lapsuuden rasistista peliä. Peliä missä en vielä tänä päivänäkään koe, että siinä olisi mitään rasismia vaan Afrikka on itselle ollut aina maaginen paikka eläimineen, luonnon monimuotoisuuksineen ja jne.
Tämä on varmasti monen tähän keskusteluun ja ylipäänsä missä tahansa kantaa asiaan ottaneen näkökulmaa. Asia koetaan henkilökohtaisena hyökkäyksenä.

Koetko loukkaavana, kun sanon, että sinä (ja minä) katsoimme ja nauraa käkätimme lapsuutemme ja nuoruutemme rasistisia sketsejä sisältäneitä huumoriohjelmia? Ja ihan rasismia sisältäneitä television asiaohjelmia? Näimme rasismia sisältäneitä mainoksia? Luimme rasistista maailmankuvaa sisältäneitä sarjakuvalehtiä?

Se ei tehnyt meistä rasisteja, eikä meille niiden salliminen vanhemmistamme rasisteja. Ajankuva jne. Mutta se ei myöskään voinut olla osaltaan muokkaamasta koko ikäpolviemme ajattelua - vaikkakin alitajuisesti.

Eikä rasismi tässä suhteessa ole ainoa asia suinkaan. Homoudelle nauraminen, pilkkaaminen, homottelu, homovitsit olivat sitä kaikkein arkipäiväisintä. Ja nyt onneksi asiat ovat nitkahtaneet vähän eteenpäin ja parempaan suuntaan; ja sopia toivoo, että seuraavalla sukupolvella tapahtuu sama juttu.

Paljon suvaitsevampaa on mielestäni todeta lapsille, että meidän sukupolvi teki omat virheensä (tämä ilman asioiden salailua) ja olkaa te viisaampia. Yleisesti aina seuraava sukupolvi on ollut viisaampi ja oppivaisempi kuin edellinen.
Juuri näin.

Siksi ihmettelen, että minun tunteideni, minä minä minä, takia pitää pakottaa se seuraava sukupolvi palaamaan nostalgian ja muiden henkilökohtaisten tuntemusten takia jäämään sinne menneisyyteen.

Kysymykseen "mikä olisi paras lautapeli turkulaisille julkisessa lastenkasvatuksessa oleville naperoille?" vastaus ei löydy siitä, minkälaisia muistoja ja tuntemuksia omasta lapsuudesta itse kullakin löytyy ja kuinka puhtaina ne haluaa säilyttää.

***

Ja kyllä, se Afrikan tähti on yhäkin huono peli. Sen takia sitä ei pidä kerätä päiväkodeista pois. Eikä minkään muunkaan syyn takia. Ja jos joku päivä päiväkodinopettaja täyttelee tilauslappua uusista peleistä, toivottavasti valinta tehdään jollakin muulla perusteella kuin miten joku on sisäistänyt omat lapsuudenmuistonsa.
 
Eli mitä pahaa porkkanoiden työntämisessä takapuoleen on? Sen lisäksi siis, että ruokaa menee hukkaan, luultavasti.
En ole kokeillut mutta arvelisin tuon olevan jonkunlainen terveydellinen riski. Porkkana kun voi vaikka katketa sinne suoleen ja ei sieltä välttämättä ilman tohtorin apua tule pois. Lisäksi voi varmaan pahimmillaan aiheuttaa kaikenlaista vauriota suolelle.

Eli jos mieli tekee jotain itseensä työntää niin suositeltavaa olisi käyttää jotain sellaista joka on siihen hommaan luotu.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Mitä tuohon Afrikan tähden poistoon tulee, niin olen sitä mieltä, että kun tässä maailmassa ja meillä Suomessa on ihan oikeaa rasismia, epätasa-arvoa ja epäoikeudenmukaisuutta, niin on tämä aikamoista, että keskitytään tämmöisiin lillukanvarsiin.

Se, että ulkomaalaista ei vaikka haluta ottaa työhaastatteluun, tai että naiset kokevat seksuaalista ahdistelua, tai että joku metsäkoneen urpo kuljettaja sanoo naiselle että ota rintsikat pois tai vaikka että saamelaisten kulttuuria poljetaan, niin nämä on semmoisia ihan oikeita ongelmia, joihin täytyykin puuttua.

Mutta se, että jossain hiton Afrikan tähdessä nähdään ongelmia, ja tämmöisiin perkeleen lillukanvarsiin tartutaan, niin väitän että tämä vain kaivaa kuoppaa tämän tärkeän asian edessä. Reaktio on se, että tämä saa vain ihmiset turhautuneiksi. Se peli ei lähtökohtaisesti ole yhtään millään tavalla rasistinen. Sen pystyy kyllä sellaiseksikin maalaamaan, jos haluaa, mutta se on sitten ihan meistä ihmisistä itsestämme kiinni. Ei se, että me kielletään koko ajan uusia asioita meistä ihmisistä sitä rasismia minnekään kitke, jos sitä lähtökohtaisesti on jo olemassa. Ei se sen pelin vika ole, jos joku on rasisti.

Kyllä asia ei ole iso, mutta ymmärrän kyllä aivan hyvin sen, että miksi ihmiset alkavat karsastamaan tätä woke-ideologiaa. Ei se voi niin olla, että mikään sen nimissä tehtävä ei ikinä voisi olla kyseenalaistettavissa jollain lapsellisella "ei vaikuta 99% ihmisten elämään millään tavalla" argumentilla.

Tuo argumentti juuri antaa tälle ideologialle sen vapaalipun, että mikään sen nimissä tehtävä ei voisi olla kritisoitavissa tai mitään rajoja tuolle toiminnalle ei voisi asettaa, joka on lähtökohtaisesti jo ihan perseestä, eikä semmoista voi hyväksyä. Demokratiassa ja vapaassa yhteiskunnassa kaikki pitää voida kyseenalaistaa.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Mitä tuohon Afrikan tähden poistoon tulee, niin olen sitä mieltä, että kun tässä maailmassa ja meillä Suomessa on ihan oikeaa rasismia, epätasa-arvoa ja epäoikeudenmukaisuutta, niin on tämä aikamoista, että keskitytään tämmöisiin lillukanvarsiin.

Se, että ulkomaalaista ei vaikka haluta ottaa työhaastatteluun, tai että naiset kokevat seksuaalista ahdistelua, tai että joku metsäkoneen urpo kuljettaja sanoo naiselle että ota rintsikat pois tai vaikka että saamelaisten kulttuuria poljetaan, niin nämä on semmoisia ihan oikeita ongelmia, joihin täytyykin puuttua.

Mutta se, että jossain hiton Afrikan tähdessä nähdään ongelmia, ja tämmöisiin perkeleen lillukanvarsiin tartutaan, niin väitän että tämä vain kaivaa kuoppaa tämän tärkeän asian edessä. Reaktio on se, että tämä saa vain ihmiset turhautuneiksi. Se peli ei lähtökohtaisesti ole yhtään millään tavalla rasistinen. Sen pystyy kyllä sellaiseksikin maalaamaan, jos haluaa, mutta se on sitten ihan meistä ihmisistä itsestämme kiinni. Ei se, että me kielletään koko ajan uusia asioita meistä ihmisistä sitä rasismia minnekään kitke, jos sitä lähtökohtaisesti on jo olemassa. Ei se sen pelin vika ole, jos joku on rasisti.

Kyllä asia ei ole iso, mutta ymmärrän kyllä aivan hyvin sen, että miksi ihmiset alkavat karsastamaan tätä woke-ideologiaa. Ei se voi niin olla, että mikään sen nimissä tehtävä ei ikinä voisi olla kyseenalaistettavissa jollain lapsellisella "ei vaikuta 99% ihmisten elämään millään tavalla" argumentilla.

Tuo argumentti juuri antaa tälle ideologialle sen vapaalipun, että mikään sen nimissä tehtävä ei voisi olla kritisoitavissa tai mitään rajoja tuolle toiminnalle ei voisi asettaa, joka on lähtökohtaisesti jo ihan perseestä, eikä semmoista voi hyväksyä. Demokratiassa ja vapaassa yhteiskunnassa kaikki pitää voida kyseenalaistaa.
Ovatko Paco Diop tai apulaispormestari ilmoittaneet toimineensa "woke-ideologian" nimissä?
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tätä olen pohtinut jo pitkään. Tietynlaisilla antirasisteilla on minusta tosi alentava ajatusmaailma siitä ryhmästä, jota he sanovat puolustavansa. Huokuu sellainen henki, että se toinen on lapsen asemassa, joka ei oikein ymmärrä asioita eikä osaa puolustaa itseään, vaan tarvitsee siihen herrakansan edustajan ripittämään tätä kansaa. Tätä mielessä heräävää tunnetta on aika vaikea sanoittaa.
Niin. Tästä tulee vähän semmoinen mieleen, että mitkä on ihmisen todelliset motiivit. Kun pintaa raaputtaa, niin ollaanko tässä ihan oikeasti vaikka nyt sitten tummaihoisten ihmisten asialla, vai onko ne aidot motiivit oikeasti vain jonkinlaisessa oman sädekehänsä kiillottamisessa?

Ihmiset ovat aika herkkiä aistimaan tämmöisiä asioita. Kaikenlaisen epäkunnioittavan kohtelun ja esimerkiksi rasismin kitkeminen on äärettömän tärkeää. Mutta ei se sellaiseksi liiaksi paapomiseksi saa mennä.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Toimiiko tämä myös toiseen suuntaan? Pitääkö erikseen ilmoittavaa olevansa rasisti, jotta teot voidaan tuomita rasismina?

Jos se kävelee kuin ankka jne.
Woke-ideologian vastakohta nimityksenä olisi antiwoke-ideologia. Sanaa käytetään nykyään niin leväperäisesti, että sillä on kovastikin merkitystä esim. politiikkaan levittyään.

Rasismin vastakohta on antirasismi. Sanoilla on merkitystä eikä niitä kannata käyttää epätarkasti varsinkaan päälleliimattujen ja suppeasti tutkittujen amerikkalaisten termien suhteen, ellei nyt sitten väkisin halua lietsoa kulttuurisotaa.

Lisäksi on termejä kuten pöljäily, tyhmyys, vaalitemppu ja järkevä. Niissä ei niinkään tarvita anti-liitettä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Toimiiko tämä myös toiseen suuntaan? Pitääkö erikseen ilmoittavaa olevansa rasisti, jotta teot voidaan tuomita rasismina?

Jos se kävelee kuin ankka jne.
Sinäpäs sen sanoit.

Mutta kuten monesti näille voimakkaasti vasemmistolaisuuteen taipuneille ihmisille on tyypillistä, niin sitä rikkaa jonka näkee toisen silmässä, on aivan mahdotonta nähdä omassaan.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Sinäpäs sen sanoit.

Mutta kuten monesti näille voimakkaasti vasemmistolaisuuteen taipuneille ihmisille on tyypillistä, niin sitä rikkaa jonka näkee toisen silmässä, on aivan mahdotonta nähdä omassaan.
No niin nyt taas siellä.

Woke-termin käyttöhän on nimenomaan elänyt Yhdysvalloissa elämänkaaren, jossa se aiemmin määritteli tarkemmin ryhmiä ja ideologiaa vähän itsensä puolesta, ja sitten kääntyi alt right -haukkumasanaksi. Täällä kukaan ei oikein ehtinyt edes ottaa termiä kunnolla käyttöön, kun se suoraan imaistiin leimaavaksi yleissanaksi kaikkea epämiellyttävää vastaan. Yhdysvaltalaisia tapoja yhdysvaltalaisesta polarisaatiosta on kovasti koitettu imaista tänne. Nyt esimerkiksi feminismi, tasa-arvon mainitseminen jossain tai tummaihoinen henkilö mainoksessa on jo kauan sitten tempaistu woke-leimaamisen alle, ja asia liitetään kommenttikentissä vaikka urheilu-uutisiin. Siis todella villisti ja leväperäisesti.

Ymmärrän myös tällaisen edellämainitun käytön tässä yhteydessä. Kun kuitenkin liitit tähän termin "woke-ideologiaa", etkä kirjoittanut vain wokeilusta yleisesti, niin kysyin ovatko itse ilmoittautuneet, koska on merkitystä kasvaako Suomeen jonkinlaista itse julistautuvaa liikehdintää ja ryhmittymää, vai toistuuko termi ulkopuolisena leimaamisena. No tähän saimme vastauksen ainakin @Håkanhead kautta, kyse oli teidän omasta määrittelystänne.

Samaan aikaan Suomessa on peräti yksi kyselytutkimus aiheesta.

Ja todellakin typeryydet voi ja pitää kyseenalaistaa. Samalla kannattaa tunnistaa omien tekojensa mittasuhteet, kannattaako ihan lapselliseksi heittäytyä (en viittaa sinuun), tai lietsoa turkulaisten valepäätösten perusteella kuinka "koko Suomi on hulluuden kourissa". 99 % oli tosiaan väärä luku. Nythän tämä Afrikan Tähden poistamispäätös ei koske sataa prosenttia suomalaisista, eikä mitään kielletty.
 
Viimeksi muokattu:

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Täällä kukaan ei oikein ehtinyt edes ottaa termiä kunnolla käyttöön, kun se suoraan imaistiin leimaavaksi yleissanaksi kaikkea epämiellyttävää vastaan.

Tämä toimii ikävä kyllä molempiin suuntiin.

Nykyään todella monet epämiellyttävät asiat koetaan rasismiksi. Kuten esim. Lipun tarkastaminen julkisilla matkustaessa.
Tai ei välttämättä edes koeta mutta sen varjolla sitten haetaan etua itselle tai voidaan tekeytyä vaikkapa uhriksi jolla saa sympatiaa tai huomiota kuten esim. Tämä Paco Diop nyt sai. Koska mitä muutakaan tämä oli kun huomion kerjäämistä?

Jos tämä olisi ollut hänelle näin iso ongelma mitä nyt väittää olevan, hänen olisi pitänyt keskustella tästä päiväkodinjohtajan kanssa kahdestaan ja pyytää sen pelin pois ottamista siitä päiväkodista missä työskentelee.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Tämä toimii ikävä kyllä molempiin suuntiin.
Ikävä kyllä pöljäilyä löytyy monestakin suunnasta, kyllä. Woke-termin väärinkäytön toinen suunta on kuitenkin sen käyttö oikein. Rasismi terminä ei ole sen vastakohta, vaikka lähditkin nyt ilmeisesti hakemaan jatkoa sille, kuka termejä sotkee, et niinkään väittämään vastaan.

Rasismi terminä ja ilmiönä on tutkittu ja ollut vuosikymmeniä käytössä ennen kuin sitä on alettu laajemmin ja myös epämääräisemmin viljellä (myös rasistien toimesta). Rasismia vastaan on myös lakeja. Woke on epämääräinen termi, jonka käyttö on Suomessa yleistynyt ennen sen alkuperäistä määritelmää tai ihmisten julistautumista sen taakse. Tai ainuttakaan laajempaa tutkimusta.

Tässä kohti ja aiempiin laitaoikeisto-viittauksiin viitaten: jokainen wokesta puhuja tai hädän suurentelusta vittuuntunut ei tietenkään ole mikään laitaoikeistolainen. Tämä on kuitenkin selkeästi tullut eniten sieltä suunnasta Suomeen, normalisoitunut, ja sitä ylläpidetään eniten möykkäsiiven puolelta, koska se hyödyttää. Kun Lucia-neito kohtasi rasismia, niin harvempi jaksoi kehua woke-tyypeiksi näissä ylilyöntitapaukissa näkemiään henkilöitä yhdenvertaisuuden puolesta puhumisesta. Eli nähdään vain "huono woke", ei hyvää.

Mitä muuhun kommenttiisi tulee, niin mehän emme tiedä mitä keskusteluja päiväkodin sisällä on käyty. Ehkä Paco Diopilla on syynsä nähdä maailma hieman herkemmin, vai mitä tykkäät hänen näyttämistään palautteista? Onko epäilystä siitä onko hän itse rasismin uhri?









Näyttääpä mies ottaneen kantaa myös mm. tyttöjen silpomista, Ylilautaa ja Vladimir Putinia vastaan. Varmaan 99 % täällä jakaa nuo arvot, ja se loppu yksi prosentti jakaa arvot muuten mutta vetää herneet nenään kun Ylilautaa arvostellaan. Ainakin minä, vaikken ole koskaan äänestänyt vasemmistoliittoa, enkä kovin todennäköisesti äänestä.

Nythän olennaista on se, miten minkäkin asian suhteen toimitaan. Tämä sama yksinkertainen ohje sopii Turussakin kaikkeen, oli kyse sitten "oikeasta rasismista" tai vaalitempusta: älä hätäile sem pare vaa.

Diopille suotakoon mielipiteenvapaus, eri asia pitääkö hätäillen poistaa pelejä, tai varsinkaan ilmoittaa se apulaispormestarin tavoin ip-lehdissä, ennen kuin päätöksentekoelin on edes joululomalta palannut. Minusta apulaispormestari oli tässä se merkittävin kämmääjä. Hän käytti valtaa harkitsemattomasti/hätäillen. Samoin nuhtelen journalismia, joka ei välittänyt asioiden kulkua oikein.
 

Kulkija

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ehkä Paco Diopilla on syynsä nähdä maailma hieman herkemmin, vai mitä tykkäät hänen näyttämistään palautteista?

Nuohan on ihan puhdasta rasismia. Sen takia ihmettelinkin miksi hän tässä kohussa on nostanut täysin neutraaleja palautteita myös noiden kaltaisiksi "yhteiskunnan syväksi ongelmaksi." Taisi eilen storyyn päivittää jonkun tekstin missä toinen koitti vain keskustella asiasta saatesanoin "tämmöistä törkeää palautetta saan." Kun huudat kaikkia viestejä rasismiksi, menettää se hieman uskoa. Poika ja susi parhaimmillaan.

Sieltä myös löytyy tallennettu story jossa ihan suoraan niputtaa Afrikan tähden samaan kastiin Palestiinan, Afganistanin, Ukrainan ja antisemitismin kanssa. Väittää myös Afrikan tähden käsittelevän kansan murhaa ja Leopold II tekoja.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Ja todellakin typeryydet voi ja pitää kyseenalaistaa. Samalla kannattaa tunnistaa omien tekojensa mittasuhteet, kannattaako ihan lapselliseksi heittäytyä (en viittaa sinuun), tai lietsoa turkulaisten valepäätösten perusteella kuinka "koko Suomi on hulluuden kourissa". 99 % oli tosiaan väärä luku. Nythän tämä Afrikan Tähden poistamispäätös ei koske sataa prosenttia suomalaisista, eikä mitään kielletty.
En viittaa nyt Osmo sinuun, mutta kannattaako vaivautua päätä kääntämään eli heittäytyä lapselliseksi, kun kourallinen klanipäitä kokoontuu kirjastossa lukemassa hassua mutta omaa porukkaa kiinnostavaa kirjallisuutta? Tai vauhkoontua, jos pari linja-autollista mahdollisen piiloagendan alla kokoontuvia klanipääoletettuja käy soihtumarssilla kerran vuodessa, osimoilleen häiriköimättä? Suomi tai Helsinki eivät ymmärtääkseni ole tässäkään tapauksessa "hulluuden kourissa", eivätkä tapaukset tai niihin liittyvät aatejärjestelmät kosketa sataa prosenttia suomalaisista välillisestikään.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Mitä muuhun kommenttiisi tulee, niin mehän emme tiedä mitä keskusteluja päiväkodin sisällä on käyty. Ehkä Paco Diopilla on syynsä nähdä maailma hieman herkemmin, vai mitä tykkäät hänen näyttämistään palautteista? Onko epäilystä siitä onko hän itse rasismin uhri?

Minusta apulaispormestari oli tässä se merkittävin kämmääjä. Hän käytti valtaa harkitsemattomasti/hätäillen. Samoin nuhtelen journalismia, joka ei välittänyt asioiden kulkua oikein.


Joo ihan hyvää juttua. On tosin erittäin vaikea kuvitella hänen käyneen keskusteluita ja sen pohjalta sitten irtisanoutuneen kun / jos peliä ei poistettu.

Paco voi nähdä maailman herkemmin ja tehdä ratkaisunsa mutta miksi hänen pitää julistaa tätä somessa? Eihän tässä syynä voi olla mikään muu kuin huomionhaku.

Joo kyllä nuo mitä tuohon laitoit on selkeästi rasistista paskaa mutta hän myös jakoi "rasistisia" viestejä jotka eivät todellisuudessa olleet rasistisia.

Hän saa rasistista palautetta kyllä mutta samaan hengenvetoon on sanottava että uhriaseman korostamiseksi hän myös julkaisi palautteita jotka ei ole rasistisia. Näin hän ylläpitää valheellista mielikuvaa ja valehtelee itselleen kuinka paljon rasismia todellisuudessa on.

Mielestäni myös tämä apulaispormestari veti aika huolella metsään tässä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös