Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Tadu]

Koko kohu toimii enemmän oikeiden rasistien hyödyksi ja ulkomaalaisten haitaksi, koska tällä saadaan tunne, että ei täällä Suomessa taida oikeasti rasismia ollakaan kun tällaisesta asiasta kiistellään ja keskustellaan.

 

[Flonaldo]

Flo hyvä, eihän se ollutkaan pointti vaan se että woketus on nykyään sitä että Abdulin pitää joidenkin mielestä saada työpaikka pätevämpien edestä siksi koska on Abdul ja että on rasismia jos Abdul ei saa tiettyä paikkaa.

Onpahan ainakin Tangerin kokoinen olkiukko rakenneltu. Missäs organisaatiossa tai yhteisössä tällaista on ehdotettu?

 

[axe]

Vaikka tässä nyt perustellaan kuinka paska peli Afrikan tähti on, ja kuinka mustan heimoafrikkalaisen kuva on tai ei ole rasismia, ja jotkut jopa vetävät lasten edun tai kasvatuksen tähän mukaan, niin eihän kyse ole mistään niistä. Kyse on siitä mitä @LuKi aamulla jo laittoi. Että meillä ei voi olla päättävissä asemissa -- eikä kyllä oikein saisi olla muutenkaan -- näitä ihmisiä joille valtavirrasta poikkeavat ihmiset on lemmikkeihin rinnastuvia spesiaalitapauksia, joiden oikeaa tai keksittyä pahaa mieltä pitää aina hyvitellä ihan absurdeilla kielloilla ja poistoilla. Tässä viimeisimmässäkin tapauksessa on kyse yhden henkilön huomionhausta ja esille pääsemisestä, tällä kertaa Afrikan tähden "rasismin" varjolla. Ja koska eihän meillä herrantähden saa olla rasismia ja mustalla ihmisellä sen takia pahaa mieltä, niin kielletäänpä äkkiä.

Mutta kun niin ikään afrikkalaistaustainen Jama Jama sanoo, että ei pelissä ole mitään rasistista, niin sittenhän on taas plusmiinusnolla, ei tarvi kieltää. Paitsi että sitten tulee kolmas afrikkalaistaustainen Seksikäs Suklaa ja sanoo että eihän Afrikassa nykyään ole tuon näköistä kuin pelissä (joka tosin kyllä kertoo ihan eri ajasta kuin nykyisestä) ja siksi se on huono homma, niin sitten taas "rasismi" johtaa yhdellä.

 

[korkki]

Onpahan ainakin Tangerin kokoinen olkiukko rakenneltu. Missäs organisaatiossa tai yhteisössä tällaista on ehdotettu?

Helsingin jossain viroissa ainakin jokunen vuosi sitten. Ainakin siis vasemmisto vaati, mutta ei muistaakseni tainnut mennä läpi.

Ja mitä Afrikan tähteen ja vastaaviin tulee niin itse ainakin odottelen jo koska Civilization -pelit sensuroidaan.

 

[Osmo Rapeli]

Koko kohu toimii enemmän oikeiden rasistien hyödyksi ja ulkomaalaisten haitaksi, koska tällä saadaan tunne, että ei täällä Suomessa taida oikeasti rasismia ollakaan kun tällaisesta asiasta kiistellään ja keskustellaan.

Tästä pääsemmekin siihen, kuka poliittisessa kentässä kohua ensisijaisesti paisuttaa ja ylläpitää...no tietysti rasistien äänistä hyötyvät itse.

Ja ainakin IS, joka ei tämänpäiväisessä jutussaan (ks. @Sistis linkki) mainitse mitään pormestarista, joka IL:llä arvioi, ettei homma toteudu. Tai korjaa juttujaan, joissa pelit on jo poistettu. Pahalta näyttää journalismin kannalta. Pihtiputaan mummolla kohta puhelin pirisee.

Ja mitä Afrikan tähteen ja vastaaviin tulee niin itse ainakin odottelen jo koska Civilization -pelit sensuroidaan.

Nuorten seksuaalioppaita täällä sensuroidaan...

 

[Sistis]

Mutta kun niin ikään afrikkalaistaustainen Jama Jama sanoo, että ei pelissä ole mitään rasistista, niin sittenhän on taas plusmiinusnolla, ei tarvi kieltää. Paitsi että sitten tulee kolmas afrikkalaistaustainen Seksikäs Suklaa ja sanoo että eihän Afrikassa nykyään ole tuon näköistä kuin pelissä (joka tosin kyllä kertoo ihan eri ajasta kuin nykyisestä) ja siksi se on huono homma, niin sitten taas "rasismi" johtaa yhdellä.

Noista kahdesta annan painoarvoa enemmän Jama Jamalle, koska Seksikäs Suklaa sanoi, ettei ole edes pelannut peliä, ja muodostaa mielipiteensä vain kannen ja laudan kuvien perusteella.

 

[Cobol]

Helsingin jossain viroissa ainakin jokunen vuosi sitten. Ainakin siis vasemmisto vaati, mutta ei muistaakseni tainnut mennä läpi.

Tätä on jo vuosia toteutettu, joten positiivinen erityiskohtelu on mennyt Suomessa läpi. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että johonkin aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö voidaan valita suunnilleen yhtä pätevien hakijoiden joukosta. Positiivinen erityiskohtelu | Yhdenvertaisuusvaltuutettu

 

[I own your face]

Afrikan tähdestä nousi jälleen kohu – nyt puhuu somalialainen Jama Jama

Afrikan tähti -lautapeli on viime vuosina aiheuttanut toistuvia kohuja. Jama Jamalla on selvä mielipide asiaan.

www.is.fi

Harvinaisen viisasta puhetta.
Vihervasemmisto ja kokoomuksen vassaripormestari voisivat yrittää sisäistää tämän.

 

[Sistis]

Afrikan tähdestä nousi jälleen kohu – nyt puhuu somalialainen Jama Jama

Afrikan tähti -lautapeli on viime vuosina aiheuttanut toistuvia kohuja. Jama Jamalla on selvä mielipide asiaan.

www.is.fi

Harvinaisen viisasta puhetta.
Vihervasemmisto ja kokoomuksen vassaripormestari voisivat yrittää sisäistää tämän.

Kehen viittaat kokoomuksen vassaripormestarilla? Minna Arve on Turun pormestari, ja kokoomuslainen, ja hänhän oli haastattelun perusteella suunnilleen samoilla linjoilla Jama Jaman kanssa. Pelin pois kerääminen on ylilyönti.

 

[Stevie]

Peppi Pitkätossu on seuraavaksi liipaisimella Turussa.

 

[Orvo Muusi]

Peppi Pitkätossu on seuraavaksi liipaisimella Turussa.

Plus viisikko. Eikä nyt puhuta edellisestä hallituksesta.

Turku ei lopeta Afrikan tähteen: Seuraavana on Peppi Pitkätossu

Turun kasvatuksen ja opetuksen organisaatiossa käydään vuoden alkajaisiksi laaja keskustelu Afrikan tähden ja muiden vastaavien teosten soveliaisuudesta.

www.iltalehti.fi

 

[Jerry100]

Miten anonyymi työnhaku toimii käytännössä? Tai voisi edes toimia?

Yritykseen tulee tietty määrä nimettömiä hakemuksia mistä ei selviä hakijasta tunnistetietoja.

Hakemukset käydään läpi ja niiden perusteella tehdään valinta?

Vai miten haastattelut toteutetaan niin ettei haastateltava esim. Näe tai kuule hakijaa?

 

[Pohjanmaalainen]

Plus viisikko. Eikä nyt puhuta edellisestä hallituksesta.

Turku ei lopeta Afrikan tähteen: Seuraavana on Peppi Pitkätossu

Turun kasvatuksen ja opetuksen organisaatiossa käydään vuoden alkajaisiksi laaja keskustelu Afrikan tähden ja muiden vastaavien teosten soveliaisuudesta.

www.iltalehti.fi

Eipä tarvi ihmetellä miksi koko maassa menee näin heikosti. Turun opetussektorillakin lienee ihan oikeita ongelmia (ryhmäkoot, henkilökunnan määrä, tukitoimet, S2-oppilaiden suuri määrä), niin tämä näyttää olevan tärkeintä.

Vasemmisto pistelee kyllä nyt sellaisia highlight-tason lapasyöttöjä persuille.

 

[Ollakseni]

Plus viisikko. Eikä nyt puhuta edellisestä hallituksesta.

Turku ei lopeta Afrikan tähteen: Seuraavana on Peppi Pitkätossu

Turun kasvatuksen ja opetuksen organisaatiossa käydään vuoden alkajaisiksi laaja keskustelu Afrikan tähden ja muiden vastaavien teosten soveliaisuudesta.

www.iltalehti.fi

Siis mikäli ymmärrän oikein niin mitään päätöstä Afrikan tähden poistamisesta ei ole tehty? Tai minkään muunkaan pelin, kirjan tai muun? Kyseessä on yhden työntekijän ja varavaltuutetun idea jota käsitellään tässä kohta?

 

[Andromeda]

Iltalehden studio iskee pian kipinää: Teemu Keskisarja ja Jessi Jokelainen ottelevat Afrikan tähdessä – Suora lähetys noin kello 20.30

Iltalehti seuraa kansanedustajien Afrikan tähti -ottelua hetki hetkeltä. Pelaamisen ohessa väitellään viime päivien puheenaiheesta.

www.iltalehti.fi

Kuinkahan lennokkaita lauseita on Teemulla tällä kertaa ja mitä sanoo Jessi. Tuonne kiinnostuneet voi suunnata puoli ysiltä.

 

[Alter Isik]

Eipä tarvi ihmetellä miksi koko maassa menee näin heikosti. Turun opetussektorillakin lienee ihan oikeita ongelmia (ryhmäkoot, henkilökunnan määrä, tukitoimet, S2-oppilaiden suuri määrä), niin tämä näyttää olevan tärkeintä.

Vasemmisto pistelee kyllä nyt sellaisia highlight-tason lapasyöttöjä persuille.

Todellisuus on todellakin tehnyt Pahkasian obsoliitiksi. Hauskaa seurattavaahan tämä toisaalta on.
Sosiaalisessa oikeudenmukaisuudessa ei yksinkertaisesti ole niin pientä tikkua, etteikö joku kehtaisi siitä tehdä asiaa. En usko että Vasemmistoliitossakaan kaikki pitää Afrikan tähti roviota tarpeellisena, mutta paine lienee sen verran kova että kukaan ei uskalla palauttaa höyrypäisimpiä todellisuuteen. Tiedä vaikka joku kaivelisi juudaksen kaapista veritimantteja.
Persut epäilemättä ottavat tästä kaiken irti, ja niin tietysti pitääkin. Se on politiikkaa.

 

[Alfred E Neuman]

Miten anonyymi työnhaku toimii käytännössä? Tai voisi edes toimia?

Yritykseen tulee tietty määrä nimettömiä hakemuksia mistä ei selviä hakijasta tunnistetietoja.

Hakemukset käydään läpi ja niiden perusteella tehdään valinta?

Vai miten haastattelut toteutetaan niin ettei haastateltava esim. Näe tai kuule hakijaa?

Se toimii sillä lailla, että ne työhakemukset on anonyymeja. Niistä näkyy vain koulutus, työkokemus yms. Työnantaja näistä hakemuksista sitten valitsee sopivimmat hakijat ja pyytää heidät haastatteluun.

Haastattelussa sitten selviää onko hakija sopiva juuri siihen avoinna olevaan paikkaan. Se haastattelu ei siis enää ole anonyymi.

Anonyymin työnhaun idea on se, että hakemus ei lennä roskiin vain siksi, että hakija on nimeltään Abdul tms. tai väärää sukupuolta.

 

[Flonaldo]

Ja ylivoimainen valtaosa palkkaajien ennakkoluuloista karisee siinä kohdin, kun se henkilö neukkariin astelee. "Osaakohan tää Abdul suomea edes auttavasti" muuttuukin "kuinka paljon repisinkään hupia jatkossa, kun kundi puhuu kaikkein paksuinta mansea".

 

[Jerry100]

Anonyymin työnhaun idea on se, että hakemus ei lennä roskiin vain siksi, että hakija nimeltään Abdul tms. tai väärää sukupuolta.

Okei. Kiitos selvennyksestä.

Siinä tapauksessa tässä voi olla järkeä tietyltä osin.

Toisaalta tämä voi tehdä seuraavan ongelman, mikäli tämä Abdul ei tule valituksi, on se tietty kortti helppo vetäistä pöytään ja rakentaa itsestä tarinan uhri kuten tämä pacodiop.

Niin kamala tilanne että joutui ihan lautapelin vuoksi ottamaan lopputilin.

Afrikan tähti on hänelle omien sanojensa mukaan traumaattinen.

Hän on helpottunut ettei enää ole ympäristössä jossa näki jatkuvasti Afrikan tähti lautapelin joka aiheutti jatkuvaa ahdistusta ja stressiä.

Voi parkaa.

 

[juba]

Afrikan Tähdellä olisi itse asiassa jopa mahdollisuus lisätä tietoisuutta Euroopan menneistä synneistä, ja toimia osaltaan rasismia vastaan.

Se toimii sillä lailla, että ne työhakemukset on anonyymeja. Niistä näkyy vain koulutus, työkokemus yms. Työnantaja näistä hakemuksista sitten valitsee sopivimmat hakijat ja pyytää heidät haastatteluun.

Haastattelussa sitten selviää onko hakija sopiva juuri siihen avoinna olevaan paikkaan. Se haastattelu ei siis enää ole anonyymi.

Anonyymin työnhaun idea on se, että hakemus ei lennä roskiin vain siksi, että hakija nimeltään Abdul tms. tai väärää sukupuolta.

Onpa kiva kun tulee satoja intialaisia peräkkäin vai kerrotaanko koulutuksessa missä kouluttautui ja työskenteli?

 

[Jumo86]

Ihan hyviä keskusteluja rasismista.

Linkki: https://youtu.be/LBuaqHg_ElE?si=hCGRxXrImj1u8jjs

 

[Osmo Rapeli]

Onpa kiva kun tulee satoja intialaisia peräkkäin vai kerrotaanko koulutuksessa missä kouluttautui ja työskenteli?

Mikä sinua intialaisissa nyppii?

 

[juba]

Mikä sinua intialaisissa nyppii?

Yksilöinä ei sinänsä mikään työn ulkopuolella. Mutta töissä useimmiten sanovat aina Yes sir. No Problem. Mutta ei aavistustakaan mitä toivotaan jolloin helppo homma muuttuu mahdottomaksi ja vie minuutin sijasta vuoden. Toki kaikki ei toimi näin . Helpointa olisi jos työntekijä osaisi myös sanoa ettei onnistu.

 

[Euro71]

Että meillä ei voi olla päättävissä asemissa -- eikä kyllä oikein saisi olla muutenkaan -- näitä ihmisiä joille valtavirrasta poikkeavat ihmiset on lemmikkeihin rinnastuvia spesiaalitapauksia, joiden oikeaa tai keksittyä pahaa mieltä pitää aina hyvitellä ihan absurdeilla kielloilla ja poistoilla.

Tätä olen pohtinut jo pitkään. Tietynlaisilla antirasisteilla on minusta tosi alentava ajatusmaailma siitä ryhmästä, jota he sanovat puolustavansa. Huokuu sellainen henki, että se toinen on lapsen asemassa, joka ei oikein ymmärrä asioita eikä osaa puolustaa itseään, vaan tarvitsee siihen herrakansan edustajan ripittämään tätä kansaa. Tätä mielessä heräävää tunnetta on aika vaikea sanoittaa.

Lainaan tähän erään tuttavani postauksen (muokkaamattomana) aiheesta muualta, koska en usko, että hän postaa sitä tänne ja koska siinä on mielestäni ihan hyviä pointteja:

AFRIKAN TÄHTI

Afrikan tähteä on taas vaadittu sensuroitavaksi. Perusteet ovat pääasiallisesti, että se ei ”vastaa tämän päivän maailmaa” ja että siinä pelataan Afrikan rikkauksien ryöstämistä.

Peli ei todellakaan vastaa nykypäivän maailmaa. Tämä ei olekaan kovin yllättävää, koska se sijoittuu historialliseen miljööseen. Afrikan Tähti eli Cullinan-timantti löydettiin vuonna 1905. Pelissä on toki lentokoneita, joten se sijoittunee pikemmin jonnekin 1920-luvulle.

Tuohon aikaan Afrikassa oli runsaasti alkuperäiskansoja, joiden sotavarustus koostui kilvistä ja keihäistä. Lannevaatekin oli tyypillinen vaateparsi, koska Afrikassa sattuu olemaan aika lämmintä. Näistä löytyy googlettamalla helposti valokuvatodisteita 1900-luvun alusta. Monissa Afrikan maissa ollaan myös aiheellisesti ylpeitä näistä nykyaikaankin säilyneistä alkuperäiskansojen perinteistä ja niitä jopa esitellään turisteille.

Mutta jos lapsille ei saa esittää historiallista materiaalia, niin miten esimerkiksi varsin suositut ritarit? Eiväthän länsimaiset sotilaat enää käytä rengashaarniskoja, miekkoja ja peitsiä. Pitääkö ritaritkin siis sensuroida lapsilta, koska eivät vastaa nykypäivän maailmaa? Rynnäkkökiväärit ja luotiliivit päiväkoteihin!

Tai mitenkäs merirosvot? Onko syytä luopua kokonaan stereotyyppisestä kuvastosta, jossa merirosvo on jalkapuoli valkoihoinen piraatti sapelin ja papukaijan kera ja korvata nämä Kalashnikovien kanssa heiluvilla somaleilla, jotka vastaavat paremmin nykypäivän maailmaa? Siinä olisikin antirasismikasvatusta oikein Porvoon mitalla.

Sinänsä kyllä ihmettelen merirosvojen yleistä kuvaamista myönteisessä valossa lastenkulttuurissa. Sen porukan kauhuteot ylittävät kyllä helposti esimerkiksi Inkvisition, jota ei ole tavattu lastenkirjoissa ihannoida. Itsekin kuitenkin päiväkodissa lauloin merirosvojen ylistystä: "Musta lippu liehumaan, hulabaloobalai!"

Toinen argumentti on sitten kolonialismin oikeuttaminen normalisoimalla Afrikan ryöstely. Nythän on niin, että pelissä ideana on MAKSAA paikallisille kaivosoikeuksista, joilla voi löytää arvokkaita timantteja tai Afrikan tähden jolla voittaa pelin. Jos ei ole rahaa, on mahdollista kaivaa maksamatta, mutta se on todella hidasta ja tarkoitettu hätäratkaisuksi pelissä mukana pysymiseen.

Jos tuo jotain lapsille opettaa, niin nimenomaan sen, että on oikein ja myös järkevämpää reilusti maksaa luvasta ottaa jotain kuin ottaa omin luvin. Oli sitten kyse kioskin karkeista tai Afrikan timanttikaivoksista.
Se on toki ironista, että nimenomaan samat tahot jotka ovat tätä Afrikan ryöstelyä paheksuneet, ovat myös sympatisoineet rahattomien oikeutta ottaa tavaroita omin luvin muilta...

Ei tässä sekoilussa ole kyse mistään rasismin tai kolonialismin vastustamisesta, vaan pyrkimyksestä hankkia valtapoliittinen väline, jolla voidaan canceloida poliittisia vastustajia lyömällä näihin perusteeton rasistileima.

 

[Osmo Rapeli]

Yksilöinä ei sinänsä mikään työn ulkopuolella. Mutta töissä useimmiten sanovat aina Yes sir. No Problem. Mutta ei aavistustakaan mitä toivotaan jolloin helppo homma muuttuu mahdottomaksi ja vie minuutin sijasta vuoden. Toki kaikki ei toimi näin . Helpointa olisi jos työntekijä osaisi myös sanoa ettei onnistu.

Tämä ei varmaan ole kovin luotettava otanta intialaisista.

Minulla oli kerran alaisena kahdeksan puolalaista asuntomessualueen rakentamisessa. Yksikään ei osannut englantia ja puupalkkeja kantoivat kuin muurahaiset, vaikka olisi nosturikin ollut. Siis kahdeksan kahdeksasta.

Viime keväänä Varsovassa kuitenkin yllätyin, kun molempien osaajia löytyi... :)

Eipä tarvi ihmetellä miksi koko maassa menee näin heikosti. Turun opetussektorillakin lienee ihan oikeita ongelmia (ryhmäkoot, henkilökunnan määrä, tukitoimet, S2-oppilaiden suuri määrä), niin tämä näyttää olevan tärkeintä.

Vasemmisto pistelee kyllä nyt sellaisia highlight-tason lapasyöttöjä persuille.

Eiköhän suurin osa hallinnon ajasta käsittele muuta, vaikka onkin annettu haastattelu iltapäivälehdelle ja laitaoikeisto on möyhynnyt asiasta. Vaikea myös nähdä Turussa aiottua _keskusteluaihetta_ koko Suomen ongelmana, kun keskustelusta on vaikea muutenkaan perustella ongelmaa.

Iltalehden Keskisarjan peli-iltaa koskevan jutun perusteella uutisointi on siirtynyt karnevalisointivaiheeseen ja huumori on sinällään hyvästä. Kaikki lehdet eivät vain ole onnistuneet itse kokonaisperspektiivin kehystämisessä.

Täytyy pitää katse ympäristössä pallon tuijottamisen sijaan, myös täällä kotikatsomoissa. Siinä sivusit juuri merkittävämpiä ongelmia.