Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 848 245
  • 6 950

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sen sijaan olen suhteellisen varma, että sinulla voisi olla samanlaisia muistoja vaikka "Timon Timanttien" pelaamisesta, jos se nyt vaan olisi sattunut olemaan se peli, mitä olisitte pelanneet.

Omakohtainen arvioni on, että en olisi kiinnostunut mm. Napoleonista, jos en olisi jäänyt juuri St. Helenalle Afrikan Tähdessä, ja saanut sitä kautta tietoiskua, että eräälle tunnetulle henkilölle kävi näin. Pelin lautaa pidin silloin noin 40 vuotta takaperin hienona, ja osaltaan se lisäsi kiinnostustani maantieteeseen ja eksoottisiin eläimiin. Jalokivet kiinnostivat myös tuon ansiosta, mutta niiden osalta olisi toki "Timon timantit" saattanut myös toimia. Muiden osalta taas... En itse asiassa muista, että mikään muu lapsuuden lautapeli olisi saanut vastaavia kiinnostuksia aikaan. Monopolin ansiosta opin sentään laskemaan.

Miksi sen pelin pitää olla juuri Afrikan tähti? Vaikka nyt kuinka kuvitusta päivittäisi, eihän se ajatus siitä mihinkään muutu, että Afrikasta haetaan jalokiviä - ja se itse Afrikan tähtikin on yksien kolonialistien toisille kolonialisteille kruunuunsa toimittama jalokivi, kun oli ensin keskinäisillä sodilla riittävästi tuhottu maata.

Yksi väitetty ongelma on ollut nimenomaan se, että pelilauta on kuvitukseltaan sellainen, että afrikkalaiset esitetään stereotypisessä valossa. Ja että kuvitus ei miltään osin vastaa tämän päivän Afrikkaa. Nämä on helppo korjata, ja ymmärrän hyvin tämän näkemyksen.

Peli taas itsessään on minusta harmiton, koska se ei millään tavalla liity mekaniikaltaan kolonialismin, eikä ylistä siirtomaaisäntiä. Sen ainoa "synti" tässä on se, että se sijoittuu tuohon aikakauteen.

Esimerkiksi tuo linkittämäni Puerto Rico on näistä moderneista lautapeleistä paljon ongelmallisempi, kun siinä kolonialismi on oleellinen osa pelimekaniikkaa. Silti en sitäkään näe ongelmana, koska pelaaminen ja jonkun asian ihannointi ovat kaksi täysin eri asiaa.

Jama Jama kertoo mielipiteensä, ja hän on kanssani suunnilleen samoilla linjoilla:

Hyvät ihmiset jättäkää nyt lautapelit rauhaan. Ei tässä ole mitään järkeä.

– Jättäkää lautapelit niille lapsille ja nuorille pelattavaksi. Afrikan tähti on osa suomalaista kulttuuria.

Olen edelleenkin samaa mieltä kuin silloin. Pelaan sitä (Afrikan tähteä) joka päivä lasten kanssa. Siinä pelissä ei ole rasismia.

Jama kokee, että Afrikan tähden aiheuttamat kohut uhkaavat viedä rasismikeskustelun Suomessa väärille raiteille.

– Ei lautapelillä ole mitään tekemistä rasismin kanssa. Suomessa on paljon isompia rasismiin liittyviä aiheita, joista pitäisi puhua ja niiden eteen pitäisi tehdä kunnolla töitä.


Kun niitä lautapelejä on yhä tuhansia ja tuhansia, parempia kuin Afrikan tähti.

Onko siihen joku muu syy kuin se oman lapsuuden nostalgiahaikailu?

Samaa mieltä, että parempia pelejä on paljon. Afrikan Tähden ansio on kuitenkin vahvassa teemassa, ja täälläkin on moni omakohtaisten kokemusten perusteella todennut pelin nimenomaan herättäneen kiinnostusta Afrikkaan tai muihin asioihin positiivisessa mielessä. En minä ainakaan muista, että mikään muu peli olisi lapsuudessa onnistunut samassa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Koko kohu toimii enemmän oikeiden rasistien hyödyksi ja ulkomaalaisten haitaksi, koska tällä saadaan tunne, että ei täällä Suomessa taida oikeasti rasismia ollakaan kun tällaisesta asiasta kiistellään ja keskustellaan.
 

Flonaldo

Jäsen
Flo hyvä, eihän se ollutkaan pointti vaan se että woketus on nykyään sitä että Abdulin pitää joidenkin mielestä saada työpaikka pätevämpien edestä siksi koska on Abdul ja että on rasismia jos Abdul ei saa tiettyä paikkaa.
Onpahan ainakin Tangerin kokoinen olkiukko rakenneltu. Missäs organisaatiossa tai yhteisössä tällaista on ehdotettu?
 

axe

Jäsen
Vaikka tässä nyt perustellaan kuinka paska peli Afrikan tähti on, ja kuinka mustan heimoafrikkalaisen kuva on tai ei ole rasismia, ja jotkut jopa vetävät lasten edun tai kasvatuksen tähän mukaan, niin eihän kyse ole mistään niistä. Kyse on siitä mitä @LuKi aamulla jo laittoi. Että meillä ei voi olla päättävissä asemissa -- eikä kyllä oikein saisi olla muutenkaan -- näitä ihmisiä joille valtavirrasta poikkeavat ihmiset on lemmikkeihin rinnastuvia spesiaalitapauksia, joiden oikeaa tai keksittyä pahaa mieltä pitää aina hyvitellä ihan absurdeilla kielloilla ja poistoilla. Tässä viimeisimmässäkin tapauksessa on kyse yhden henkilön huomionhausta ja esille pääsemisestä, tällä kertaa Afrikan tähden "rasismin" varjolla. Ja koska eihän meillä herrantähden saa olla rasismia ja mustalla ihmisellä sen takia pahaa mieltä, niin kielletäänpä äkkiä.

Mutta kun niin ikään afrikkalaistaustainen Jama Jama sanoo, että ei pelissä ole mitään rasistista, niin sittenhän on taas plusmiinusnolla, ei tarvi kieltää. Paitsi että sitten tulee kolmas afrikkalaistaustainen Seksikäs Suklaa ja sanoo että eihän Afrikassa nykyään ole tuon näköistä kuin pelissä (joka tosin kyllä kertoo ihan eri ajasta kuin nykyisestä) ja siksi se on huono homma, niin sitten taas "rasismi" johtaa yhdellä.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Onpahan ainakin Tangerin kokoinen olkiukko rakenneltu. Missäs organisaatiossa tai yhteisössä tällaista on ehdotettu?
Helsingin jossain viroissa ainakin jokunen vuosi sitten. Ainakin siis vasemmisto vaati, mutta ei muistaakseni tainnut mennä läpi.

Ja mitä Afrikan tähteen ja vastaaviin tulee niin itse ainakin odottelen jo koska Civilization -pelit sensuroidaan.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Koko kohu toimii enemmän oikeiden rasistien hyödyksi ja ulkomaalaisten haitaksi, koska tällä saadaan tunne, että ei täällä Suomessa taida oikeasti rasismia ollakaan kun tällaisesta asiasta kiistellään ja keskustellaan.
Tästä pääsemmekin siihen, kuka poliittisessa kentässä kohua ensisijaisesti paisuttaa ja ylläpitää...no tietysti rasistien äänistä hyötyvät itse.

Ja ainakin IS, joka ei tämänpäiväisessä jutussaan (ks. @Sistis linkki) mainitse mitään pormestarista, joka IL:llä arvioi, ettei homma toteudu. Tai korjaa juttujaan, joissa pelit on jo poistettu. Pahalta näyttää journalismin kannalta. Pihtiputaan mummolla kohta puhelin pirisee.

Ja mitä Afrikan tähteen ja vastaaviin tulee niin itse ainakin odottelen jo koska Civilization -pelit sensuroidaan.

Nuorten seksuaalioppaita täällä sensuroidaan...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mutta kun niin ikään afrikkalaistaustainen Jama Jama sanoo, että ei pelissä ole mitään rasistista, niin sittenhän on taas plusmiinusnolla, ei tarvi kieltää. Paitsi että sitten tulee kolmas afrikkalaistaustainen Seksikäs Suklaa ja sanoo että eihän Afrikassa nykyään ole tuon näköistä kuin pelissä (joka tosin kyllä kertoo ihan eri ajasta kuin nykyisestä) ja siksi se on huono homma, niin sitten taas "rasismi" johtaa yhdellä.

Noista kahdesta annan painoarvoa enemmän Jama Jamalle, koska Seksikäs Suklaa sanoi, ettei ole edes pelannut peliä, ja muodostaa mielipiteensä vain kannen ja laudan kuvien perusteella.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Helsingin jossain viroissa ainakin jokunen vuosi sitten. Ainakin siis vasemmisto vaati, mutta ei muistaakseni tainnut mennä läpi.

Tätä on jo vuosia toteutettu, joten positiivinen erityiskohtelu on mennyt Suomessa läpi. Tämä tarkoittaa mm. sitä, että johonkin aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö voidaan valita suunnilleen yhtä pätevien hakijoiden joukosta. Positiivinen erityiskohtelu | Yhdenvertaisuusvaltuutettu
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Harvinaisen viisasta puhetta.
Vihervasemmisto ja kokoomuksen vassaripormestari voisivat yrittää sisäistää tämän.

Kehen viittaat kokoomuksen vassaripormestarilla? Minna Arve on Turun pormestari, ja kokoomuslainen, ja hänhän oli haastattelun perusteella suunnilleen samoilla linjoilla Jama Jaman kanssa. Pelin pois kerääminen on ylilyönti.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Miten anonyymi työnhaku toimii käytännössä? Tai voisi edes toimia?

Yritykseen tulee tietty määrä nimettömiä hakemuksia mistä ei selviä hakijasta tunnistetietoja.

Hakemukset käydään läpi ja niiden perusteella tehdään valinta?

Vai miten haastattelut toteutetaan niin ettei haastateltava esim. Näe tai kuule hakijaa?
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ja muut altavastaajat
Plus viisikko. Eikä nyt puhuta edellisestä hallituksesta.
Eipä tarvi ihmetellä miksi koko maassa menee näin heikosti. Turun opetussektorillakin lienee ihan oikeita ongelmia (ryhmäkoot, henkilökunnan määrä, tukitoimet, S2-oppilaiden suuri määrä), niin tämä näyttää olevan tärkeintä.

Vasemmisto pistelee kyllä nyt sellaisia highlight-tason lapasyöttöjä persuille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Plus viisikko. Eikä nyt puhuta edellisestä hallituksesta.
Siis mikäli ymmärrän oikein niin mitään päätöstä Afrikan tähden poistamisesta ei ole tehty? Tai minkään muunkaan pelin, kirjan tai muun? Kyseessä on yhden työntekijän ja varavaltuutetun idea jota käsitellään tässä kohta?
 

Andromeda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps

Alter Isik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras paikallaolleista
Eipä tarvi ihmetellä miksi koko maassa menee näin heikosti. Turun opetussektorillakin lienee ihan oikeita ongelmia (ryhmäkoot, henkilökunnan määrä, tukitoimet, S2-oppilaiden suuri määrä), niin tämä näyttää olevan tärkeintä.

Vasemmisto pistelee kyllä nyt sellaisia highlight-tason lapasyöttöjä persuille.

Todellisuus on todellakin tehnyt Pahkasian obsoliitiksi. Hauskaa seurattavaahan tämä toisaalta on.
Sosiaalisessa oikeudenmukaisuudessa ei yksinkertaisesti ole niin pientä tikkua, etteikö joku kehtaisi siitä tehdä asiaa. En usko että Vasemmistoliitossakaan kaikki pitää Afrikan tähti roviota tarpeellisena, mutta paine lienee sen verran kova että kukaan ei uskalla palauttaa höyrypäisimpiä todellisuuteen. Tiedä vaikka joku kaivelisi juudaksen kaapista veritimantteja.
Persut epäilemättä ottavat tästä kaiken irti, ja niin tietysti pitääkin. Se on politiikkaa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Miten anonyymi työnhaku toimii käytännössä? Tai voisi edes toimia?

Yritykseen tulee tietty määrä nimettömiä hakemuksia mistä ei selviä hakijasta tunnistetietoja.

Hakemukset käydään läpi ja niiden perusteella tehdään valinta?

Vai miten haastattelut toteutetaan niin ettei haastateltava esim. Näe tai kuule hakijaa?
Se toimii sillä lailla, että ne työhakemukset on anonyymeja. Niistä näkyy vain koulutus, työkokemus yms. Työnantaja näistä hakemuksista sitten valitsee sopivimmat hakijat ja pyytää heidät haastatteluun.

Haastattelussa sitten selviää onko hakija sopiva juuri siihen avoinna olevaan paikkaan. Se haastattelu ei siis enää ole anonyymi.

Anonyymin työnhaun idea on se, että hakemus ei lennä roskiin vain siksi, että hakija on nimeltään Abdul tms. tai väärää sukupuolta.
 
Viimeksi muokattu:

Flonaldo

Jäsen
Ja ylivoimainen valtaosa palkkaajien ennakkoluuloista karisee siinä kohdin, kun se henkilö neukkariin astelee. "Osaakohan tää Abdul suomea edes auttavasti" muuttuukin "kuinka paljon repisinkään hupia jatkossa, kun kundi puhuu kaikkein paksuinta mansea".
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Anonyymin työnhaun idea on se, että hakemus ei lennä roskiin vain siksi, että hakija nimeltään Abdul tms. tai väärää sukupuolta.

Okei. Kiitos selvennyksestä.

Siinä tapauksessa tässä voi olla järkeä tietyltä osin.

Toisaalta tämä voi tehdä seuraavan ongelman, mikäli tämä Abdul ei tule valituksi, on se tietty kortti helppo vetäistä pöytään ja rakentaa itsestä tarinan uhri kuten tämä pacodiop.

Niin kamala tilanne että joutui ihan lautapelin vuoksi ottamaan lopputilin.

Afrikan tähti on hänelle omien sanojensa mukaan traumaattinen.

Hän on helpottunut ettei enää ole ympäristössä jossa näki jatkuvasti Afrikan tähti lautapelin joka aiheutti jatkuvaa ahdistusta ja stressiä.

Voi parkaa.
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Afrikan Tähdellä olisi itse asiassa jopa mahdollisuus lisätä tietoisuutta Euroopan menneistä synneistä, ja toimia osaltaan rasismia vastaan.

Se toimii sillä lailla, että ne työhakemukset on anonyymeja. Niistä näkyy vain koulutus, työkokemus yms. Työnantaja näistä hakemuksista sitten valitsee sopivimmat hakijat ja pyytää heidät haastatteluun.

Haastattelussa sitten selviää onko hakija sopiva juuri siihen avoinna olevaan paikkaan. Se haastattelu ei siis enää ole anonyymi.

Anonyymin työnhaun idea on se, että hakemus ei lennä roskiin vain siksi, että hakija nimeltään Abdul tms. tai väärää sukupuolta.
Onpa kiva kun tulee satoja intialaisia peräkkäin vai kerrotaanko koulutuksessa missä kouluttautui ja työskenteli?
 

juba

Jäsen
Suosikkijoukkue
ässät
Mikä sinua intialaisissa nyppii?
Yksilöinä ei sinänsä mikään työn ulkopuolella. Mutta töissä useimmiten sanovat aina Yes sir. No Problem. Mutta ei aavistustakaan mitä toivotaan jolloin helppo homma muuttuu mahdottomaksi ja vie minuutin sijasta vuoden. Toki kaikki ei toimi näin . Helpointa olisi jos työntekijä osaisi myös sanoa ettei onnistu.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Että meillä ei voi olla päättävissä asemissa -- eikä kyllä oikein saisi olla muutenkaan -- näitä ihmisiä joille valtavirrasta poikkeavat ihmiset on lemmikkeihin rinnastuvia spesiaalitapauksia, joiden oikeaa tai keksittyä pahaa mieltä pitää aina hyvitellä ihan absurdeilla kielloilla ja poistoilla.
Tätä olen pohtinut jo pitkään. Tietynlaisilla antirasisteilla on minusta tosi alentava ajatusmaailma siitä ryhmästä, jota he sanovat puolustavansa. Huokuu sellainen henki, että se toinen on lapsen asemassa, joka ei oikein ymmärrä asioita eikä osaa puolustaa itseään, vaan tarvitsee siihen herrakansan edustajan ripittämään tätä kansaa. Tätä mielessä heräävää tunnetta on aika vaikea sanoittaa.

Lainaan tähän erään tuttavani postauksen (muokkaamattomana) aiheesta muualta, koska en usko, että hän postaa sitä tänne ja koska siinä on mielestäni ihan hyviä pointteja:

AFRIKAN TÄHTI

Afrikan tähteä on taas vaadittu sensuroitavaksi. Perusteet ovat pääasiallisesti, että se ei ”vastaa tämän päivän maailmaa” ja että siinä pelataan Afrikan rikkauksien ryöstämistä.

Peli ei todellakaan vastaa nykypäivän maailmaa. Tämä ei olekaan kovin yllättävää, koska se sijoittuu historialliseen miljööseen. Afrikan Tähti eli Cullinan-timantti löydettiin vuonna 1905. Pelissä on toki lentokoneita, joten se sijoittunee pikemmin jonnekin 1920-luvulle.

Tuohon aikaan Afrikassa oli runsaasti alkuperäiskansoja, joiden sotavarustus koostui kilvistä ja keihäistä. Lannevaatekin oli tyypillinen vaateparsi, koska Afrikassa sattuu olemaan aika lämmintä. Näistä löytyy googlettamalla helposti valokuvatodisteita 1900-luvun alusta. Monissa Afrikan maissa ollaan myös aiheellisesti ylpeitä näistä nykyaikaankin säilyneistä alkuperäiskansojen perinteistä ja niitä jopa esitellään turisteille.

Mutta jos lapsille ei saa esittää historiallista materiaalia, niin miten esimerkiksi varsin suositut ritarit? Eiväthän länsimaiset sotilaat enää käytä rengashaarniskoja, miekkoja ja peitsiä. Pitääkö ritaritkin siis sensuroida lapsilta, koska eivät vastaa nykypäivän maailmaa? Rynnäkkökiväärit ja luotiliivit päiväkoteihin!

Tai mitenkäs merirosvot? Onko syytä luopua kokonaan stereotyyppisestä kuvastosta, jossa merirosvo on jalkapuoli valkoihoinen piraatti sapelin ja papukaijan kera ja korvata nämä Kalashnikovien kanssa heiluvilla somaleilla, jotka vastaavat paremmin nykypäivän maailmaa? Siinä olisikin antirasismikasvatusta oikein Porvoon mitalla.

Sinänsä kyllä ihmettelen merirosvojen yleistä kuvaamista myönteisessä valossa lastenkulttuurissa. Sen porukan kauhuteot ylittävät kyllä helposti esimerkiksi Inkvisition, jota ei ole tavattu lastenkirjoissa ihannoida. Itsekin kuitenkin päiväkodissa lauloin merirosvojen ylistystä: "Musta lippu liehumaan, hulabaloobalai!"

Toinen argumentti on sitten kolonialismin oikeuttaminen normalisoimalla Afrikan ryöstely. Nythän on niin, että pelissä ideana on MAKSAA paikallisille kaivosoikeuksista, joilla voi löytää arvokkaita timantteja tai Afrikan tähden jolla voittaa pelin. Jos ei ole rahaa, on mahdollista kaivaa maksamatta, mutta se on todella hidasta ja tarkoitettu hätäratkaisuksi pelissä mukana pysymiseen.

Jos tuo jotain lapsille opettaa, niin nimenomaan sen, että on oikein ja myös järkevämpää reilusti maksaa luvasta ottaa jotain kuin ottaa omin luvin. Oli sitten kyse kioskin karkeista tai Afrikan timanttikaivoksista.
Se on toki ironista, että nimenomaan samat tahot jotka ovat tätä Afrikan ryöstelyä paheksuneet, ovat myös sympatisoineet rahattomien oikeutta ottaa tavaroita omin luvin muilta...

Ei tässä sekoilussa ole kyse mistään rasismin tai kolonialismin vastustamisesta, vaan pyrkimyksestä hankkia valtapoliittinen väline, jolla voidaan canceloida poliittisia vastustajia lyömällä näihin perusteeton rasistileima.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös