Mainos

Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

  • 827 986
  • 6 767
Suosikkijoukkue
Tappara
Mikä meitä oikein vaivaa?

Keitä te sitten olette?


En sitten tiedä onko alueelliset erot Suomessa merkittäviä. Pääkaupunkiseutu nyt on kosmopoliittinen kansojen sulatusuuni, mutta jossain Multialla ja Merikarvialla tilanne voi olla toinen. Rasismille ei kuitenkaan saa antaa yhtään sijaa.
Vaikka rasisteja nyt oletettavasti asuukin jokaisessa Suomen kolkassa Helsingin kantakaupunkia myöten, on Pääkaupunkiseutu tässä mielessä poikkeuksellinen alue koko maan mittakaavassa ja tietyissä määrin myös muut isoimmat kaupunkiseudut. Helsingissä ei toden totta esimerkiksi tummaihoinen henkilö ole "poikkeus", mitä hän saattaa jossain Kaustisilla tai Karstulassa vielä tänäkin päivänä olla. Maahanmuuttajataustainen henkilö ei ole työyhteisössä tai kaveripiirissä minkäänlainen tavattomuus. Allekirjoittaneenkin lähipiiri koostuu merkittävältä osin "ei-kantasuomalaista" henkilöistä, eikä asiaa tule arjessa edes ajateltua. Pääkaupunkiseudulla kansallisuusrajat ylittävät perheetkään eivät ole mikään tavattomuus.


Äkkiä noita lukiessa voisi tulla mieleen, että saatat käydä hyväätarkoittavaa rasisminvastaista keskusteluasi hieman alentuvin ja kenties jopa - ei rasistisin mutta - rasismille ominaisin elementein? Yleistät ja ennakko-oletat vastoin parempaa tietoasi esimerkkipaikkakuntiesi asukkaiden olevan rasistisempia kuin pääkaupunkilaiset.

Näinköhän tuollainen alentuva stadi vs. lande -retoriikka on perusteltua saati rakentavaa tässä aiheessa. Jos esimerkiksi Karstuan 3774 asukkaasta 40 on maahanmuuttajia, en usko siellä sellaiseen törmäämisen olevan niin suuri poikkeus tai tavattomuus, etteikö karstualainen ihminen osaisi sellaisen kanssa keskivertoiseti aivan yhtä asiallisesti käyttäytyä kuin pääkaupunkiseudun kosmopoliitti.

Ihmisten tietynlaisen käyttäytymismallin olettaminen hänen asuin- tai syntymäpaikkakunnan mukaan on ennakkoluuloista profilointia siinä missä etnisten vähemmistöjenkin ominaispiirteittäminen.

Monesti hyvää tarkoittavat rasismin vastaiset debatoijat tekevät tahattomasti enemmän hallaa asialleen, kun eivät tunnista tai myönnä luonnollisia, inhimillisiä piirteitä joita aivan jokaisessa ihmisessä on - myös he itse mukaanlukien. Kaikenlaiset rasismin vastaiset ylilyönnit "mistä tunnistaa rasistin"-listoineen ja kiellettyine termeineen ovat vain turhaa ylimielistä bättrefolkistista lipunheiluttelua barrikaadeilla, ennen kuin myönnetään avoimesti että ennakkoluulo ei ole aina pelkkää pahuutta vaan myös aivojen täysin luonnollinen tapa toimia tehokkaasti. Vasta siltä pohjalta voidaan alkaa rakentaa oikeasti luontevaa suvaitsevaisuutta.

Boldaamani kohta aiheutti pienen ääneen hymyilyn. Varmaan pitää toki ihan paikkansa, ei siinä, mutta hymiö.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@TuleeEnnenaikaisesti Liika "Stadi vs. Lande"-vastakkainasettelu ei ole koskaan toden totta hyvä asia ja vaikka nyt nostinkin joitain pienempiä paikkakuntia esille, uskon kyllä sen keskivertoasukkaan siellä suhtautuvan ulkomaalaistaustaisiin ihan asiallisesti ja rasistisia viharikoksia tapahtuu yhtä lailla täällä kosmopoliittisella Pääkaupunkiseudulla.

Ennen kaikkea olen koittanut pohtia syitä Suomen erittäin huonolle sijoitukselle tähän threadiin jaetussa tutkimuksessa, eritoten verrattuna länsinaapuriimme Ruotsiin. Yhtenä syynä olenkin ajatellut, että merkittävälle osalle suomalaisista (maaseudulla asuvat) maahanmuuttajat eivät ole osa omaa lähipiiriä ja rasistiset näkökannat muodostuvat kapeasta narratiivista. En tiedä onko tässä sitten mitään perää.
 

hooceebruins

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, Janette Lepistö

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Aika kylmäävää tekstiä, kun kyseessä on tuollaisessa valta-asemassa olevat ihmiset.


Ehkä nuokin sanoisivat, että he ovat vain vihaisia ja turhautuneita.
 

Byvajet

Jäsen
Aika kylmäävää tekstiä, kun kyseessä on tuollaisessa valta-asemassa olevat ihmiset.



Kun korkea status, valta ja raha ovat tärkeämpiä kuin arvollisesti ja maailmankatsomuksellisesti motivoitu aito kiinnostus ihmisten auttamiseen, joukkoon ajautuu kusipäitä.

Olen kerran elämässäni kokenut mielenterveysongelmissa poliiseista ensihoitajiin ja edelleen psykiatrisiin hoitajiin, psykiatriin ja terapeuttiin yltävän ketjun, jossa joka ikinen ihminen käyttäytyi esimerkillisesti ja äärimmäisen taitavasti, myös minua saattamassa ollut poliisi, joka oli sosiaalisesti ja emotionaalisesti hyvin taitava.

Tällainen kokemus on paranemisen näkökulmasta tärkeä, koska se luo valtavasti uskoa. Siitä tule tunne, että nämä ihmiset tahtovat oikeasti auttaa minua ja että minusta otetaan koppi.

Voi vain kuvitella, mikä on tilanne, kun hädässä oleva ihminen kokee päinvastaisen. Jos vastassa on työhönsä tympääntynyt tai potilaaseen halveksivasti suhtautuva terveydenhuollon työntekijä, se vie mahdollisesti pysyvästi luottamuksen koko järjestelmään.

Suomi on insinöörien maa. Täällä arvostetaan laskutaitoa, sitä, että pystytään suunnittelemaan tuotteita, jotka osataan muuttaa rahaksi. Erilaisissa elämän karikoissa kuitenkin paljastuu se, miten valtava arvo on motivoituneilla ihmisten kanssa työtä tekevillä ammattilaisilla. On sääli, jos auttamistyöhön motivoituneet korvautuvat rahan, vallan ja statuksen perässä juoksijoilla.

Minulla on kuitenkin toivo, että lääkärien nuoremmat ikäluokat ovat kasvaneet maailmassa, jossa on opetettu tunnistamaan oman ajattelun vinoutuneisuus ja harhautuneisuus. Mulkkuja mahtuu varmasti nuorempienkin joukkoon, mutta toisaalta heidän joukossaan lienee myös enemmän porukkaa, joka haluaa ja uskaltaa puuttua epäkohtiin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Aika kylmäävää tekstiä, kun kyseessä on tuollaisessa valta-asemassa olevat ihmiset.


Ylin palkkadesiili yhdistettynä osalla lääkäreistä oleviin tai siis olemattomiin asiakaspalvelutaitoihin, niin ei nyt varsinaisesti yllätä että korkeasti koulutetuillakin asenteet on melko vanhakantaista tasoa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Saksassa on hiljattain kuohunut toden teolla. Äärioikeistolaiseen kovaa gallupsuosiota nauttivaan AfD-puolueeseen kytkeytyneet tahot ovat salaisessa tapaamisessa suunnitelleet miljoonien ihmisten, myös saksan kansalaisten karkottamista maasta.

Julki tulleet suunnitelmat ovat herättäneet saksalaisessa kansalaisyhteiskunnassa luonnollisesti suurta vastarintaa ja mielenosotusten aallon.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Surullinen uutinen, jollaisia tulee aivan liian usein vastaan. Onneksi tämä nuori nainen ei tunnu saamistaan törkyviesteistä hätkähtävän, vaan tuntuu saavan niistä voimaa. Hieno juttu ja siksi toivotankin Abdille kaikkea hyvää ja menestystä omassa elämässään.

Ne ihmiset, jotka tuollaisia viestejä lähettävät ja ylipäänsä avautuvat face to face maahanmuuttajataustaisille ihmisille hyökkäävällä tavalla, tuskin ovat koskaan vaihtaneet edes muutamaa sanaa näiden kanssa, vaan ovat lähteneet suoralta kädeltä tuomitsemaan nämä. Joskus kannattaisi istahtaa hetkeksi, vetää syvään henkeä ja antaa toiselle mahdollisuus, koska silloin voisi mielipide nopeastikin muuttua.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi

Surullinen uutinen, jollaisia tulee aivan liian usein vastaan. Onneksi tämä nuori nainen ei tunnu saamistaan törkyviesteistä hätkähtävän, vaan tuntuu saavan niistä voimaa. Hieno juttu ja siksi toivotankin Abdille kaikkea hyvää ja menestystä omassa elämässään.


On todellakin. Ihmiset eivät osaa tai halua enää noudattaa toisia huomioon ottavaa, kunnioittavaa käytöstä.
Päätin mielenkiinnosta katsoa millaista sisältöä tekee...Tässä on nyt jotain hämärää tai harhaanjohtavaa.

Hänellä on seuraajia noin 4400. Hän ei ole mitenkään erityisen "suosittu", hän ei ole vaikuttaja tai mitään muutakaan (korjaa mikäli olen väärässä).

Sekä hän on tehnyt ylipäätään tiktokkiin sisältöä viimeksi toukokuussa 2023, eli vuosi sitten.

Mikä mahtaa olla Hesarin syy julkaista siis kyseinen uutinen tänään?
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK

Zaster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Voi helvetti, mikä ääliö! Onneksi uhrit saivat kuvattua tapahtuman todistusaineistoksi. Muutakin tekisi mieli sanoa, mutta nyt ei vaan jaksa. Taatusti traumaattinen kokemus kummallekin.
Kai tästä nyt tehdään poliisiasia ja miestä kohtaan nostetaan syyte?

Todella, todella surullinen tapaus.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Ei tämä kyllä helpota maahanmuuttajien integroitumista Suomeen, kun uhkaillaan tappamisella bussipysäkillä. + oletaan, että hän elää valtion tuilla. Toivottavasti tämä 11-vuotias saa apua käsittelemään tuota traumaattista kokemusta.
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Kai tästä nyt tehdään poliisiasia ja miestä kohtaan nostetaan syyte?

Todella, todella surullinen tapaus.
No ainakin poliisiasia on kaiketi tehty, koska artikkelin mukaan ”Amira kertoo tehneensä asiasta rikosilmoituksen ja lähettäneensä oman ja ulkopuolisen henkilön kuvaamaan videon poliisille todisteeksi”. Se on sitten oma lukunsa, johtaako rikosilmoitus syytteeseen. Toivottavasti johtaa. Karmean rasistista ja vihaa pullistelevaa käytöstä, johon sisältyi vielä ampumisella uhkailua.

Enpä ole törmännyt Suomessa aivan tämän tapaiseen möykkäämiseen pitkään aikaan. Kertoo kai kohdallani jonkinlaisesta kuplautumisesta, kun päivät ja viikot kuluvat muualla kuin kaljaduunarien yms. piireissä. Tarpeellinen muistutus siitä, että tuollaisia ääliöitä liikkuu maastossa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Voi helvetti, mikä ääliö! Onneksi uhrit saivat kuvattua tapahtuman todistusaineistoksi. Muutakin tekisi mieli sanoa, mutta nyt ei vaan jaksa. Taatusti traumaattinen kokemus kummallekin.

Karmea kokemus uhreille. Rasistisuutta ei voi Suomessa tai missään muuallakaan välttää. Syrjäytyneet valkoiset miehet ovat ehkä kaikkein rasistisin ryhmä meillä ja muualla.

Hyvä että rasismia kokeneet tulivat julkisuuteen.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Hieman ihmetytti, kun lähdin himasta kohti keskustaa. Menin Mytsistä kyytiin, tarkastettiin vain kaikki tummemmat miehet. Ei naisia. Kaikki vaaleammat sai olla aivan rauhassa.

”Myyrmäestä tulleita” kuten huudeltiin ei siis tarkastettu. Hieman oli hölmö olo kun lippu oli ojossa tarkastajan suuntaan ja ei mitään reaktiota.
 

hege

Jäsen
Vähän samanlainen kokemus tuli kerran kuin @vetti , muistaakseni Heathrowssa (tai hitto olisiko ollut joku muu kenttä kun aikaa on se 15-20 vuotta kun voisiko noi toimia muualla kuin Yhdysvalloissa?), eli olin matkalla Yhdysvaltoihin ja siinä koneeseen nousun yhteydessä homeland securityn edustaja nappasi jonosta sivuhuoneeseen haastateltavaksi ja hetken kelasin mistä nyt on kyse kun kaikki muut oli kaavuissa kulkevia arabeja tai mahdollisesti hieman sen oloisia että voisivat olla kotoisin Somaliasta tms. Eli olin ehkä se kaveri, jonka tehtävä oli osoittaa että minkäänlaista profilointia ei ole tehty.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Vähän samanlainen kokemus tuli kerran kuin @vetti , muistaakseni Heathrowssa (tai hitto olisiko ollut joku muu kenttä kun aikaa on se 15-20 vuotta kun voisiko noi toimia muualla kuin Yhdysvalloissa?), eli olin matkalla Yhdysvaltoihin ja siinä koneeseen nousun yhteydessä homeland securityn edustaja nappasi jonosta sivuhuoneeseen haastateltavaksi ja hetken kelasin mistä nyt on kyse kun kaikki muut oli kaavuissa kulkevia arabeja tai mahdollisesti hieman sen oloisia että voisivat olla kotoisin Somaliasta tms. Eli olin ehkä se kaveri, jonka tehtävä oli osoittaa että minkäänlaista profilointia ei ole tehty.
Matkustitko mahdollisesti ilman laukkua/salkkua?
Kuulemma varmimpia tapoja joutua tarkastukseen. Kertoi muuan rajamies.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Vähän samanlainen kokemus tuli kerran kuin @vetti , muistaakseni Heathrowssa (tai hitto olisiko ollut joku muu kenttä kun aikaa on se 15-20 vuotta kun voisiko noi toimia muualla kuin Yhdysvalloissa?), eli olin matkalla Yhdysvaltoihin ja siinä koneeseen nousun yhteydessä homeland securityn edustaja nappasi jonosta sivuhuoneeseen haastateltavaksi ja hetken kelasin mistä nyt on kyse kun kaikki muut oli kaavuissa kulkevia arabeja tai mahdollisesti hieman sen oloisia että voisivat olla kotoisin Somaliasta tms. Eli olin ehkä se kaveri, jonka tehtävä oli osoittaa että minkäänlaista profilointia ei ole tehty.
Mä olen tuolla TSAn uhri lähes aina. Olen varmaan just se typpi joka otetaan ettei vaan voi sanoa että profilodaan väärin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: hege

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiintoinen lause. Onko sinulla tutkimusnäyttöä tämän puolesta?

Ei ole. Tuo kommentti tuli mieleen kun vuosia sitten kaksi luokkaa 30-35 vuotiasta alkoholistilta näyttävää valkoista miestä ahdisteli humalassa junassa nuorempaa mustaa naista.

Tutkimusten osalta en tiedä kuinka hyvin osuu, mutta PS kerää eniten valkoisten miesten ääniä. Puolue on kannatukseltaan miesvaltainen. Muutama vuosi sitten Suomen Kuvalehden tutkimuksessa lähes puolet, 45 prosenttia, perussuomalaisten kannattajista oli ainakin jokseenkin samaa mieltä siitä, että afrikkalaisten henkiset kyvyt ovat valkoisia heikompia. Vastaavasti 42 prosenttia oli sitä mieltä, että vaaleiden eurooppalaisten ja tummempien ”rotujen” sekoittuminen pitäisi estää. Joka seitsemäs suomalainen on rasisti – tässä tuntomerkit
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Ei ole. Tuo kommentti tuli mieleen kun vuosia sitten kaksi luokkaa 30-35 vuotiasta alkoholistilta näyttävää valkoista miestä ahdisteli humalassa junassa nuorempaa mustaa naista.

Tutkimusten osalta en tiedä kuinka hyvin osuu, mutta PS kerää eniten valkoisten miesten ääniä. Puolue on kannatukseltaan miesvaltainen. Muutama vuosi sitten Suomen Kuvalehden tutkimuksessa lähes puolet, 45 prosenttia, perussuomalaisten kannattajista oli ainakin jokseenkin samaa mieltä siitä, että afrikkalaisten henkiset kyvyt ovat valkoisia heikompia. Vastaavasti 42 prosenttia oli sitä mieltä, että vaaleiden eurooppalaisten ja tummempien ”rotujen” sekoittuminen pitäisi estää. Joka seitsemäs suomalainen on rasisti – tässä tuntomerkit

Jospa PS ottaakin suurimman mallin eläinkunnasta? :)

Reviiriajattelun malli on hyvin tyypillinen paitsi eläimillä niin myös ihmisillä:
Reviiriajattelu on käyttäytymismalli, jossa eläimet, erityisesti petoeläimet, määrittelevät ja puolustavat aluettaan, jota kutsutaan reviiriksi. Reviriajattelu liittyy usein resurssien, kuten ruoan, pesäpaikkojen tai parittelukumppanien, kilpailuun ja hallintaan. Ihmisten käyttämässä kontekstissa termi voi viitata samankaltaiseen käyttäytymiseen, jossa yksilöt tai ryhmät pyrkivät suojelemaan ja hallitsemaan tiettyä aluetta, esimerkiksi kotiseutuaan tai työympäristöään.
 

DrE

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei ole. Tuo kommentti tuli mieleen kun vuosia sitten kaksi luokkaa 30-35 vuotiasta alkoholistilta näyttävää valkoista miestä ahdisteli humalassa junassa nuorempaa mustaa naista.

Tutkimusten osalta en tiedä kuinka hyvin osuu, mutta PS kerää eniten valkoisten miesten ääniä. Puolue on kannatukseltaan miesvaltainen. Muutama vuosi sitten Suomen Kuvalehden tutkimuksessa lähes puolet, 45 prosenttia, perussuomalaisten kannattajista oli ainakin jokseenkin samaa mieltä siitä, että afrikkalaisten henkiset kyvyt ovat valkoisia heikompia. Vastaavasti 42 prosenttia oli sitä mieltä, että vaaleiden eurooppalaisten ja tummempien ”rotujen” sekoittuminen pitäisi estää. Joka seitsemäs suomalainen on rasisti – tässä tuntomerkit
Osuu mielestäni huonosti. Persujen erityisestä syrjäytymisestä ei oteta kantaa eikä vertailua tehdä muualle.
Alla oleva linkki ei ota kantaa syrjäytymiseen (mikä olisi mielenkiintoista tietää), mutta ottaa paremmin kantaa rasistisuuteen. Nämä kootut tutkimukset eivät tue mielestänu näkemystäsi.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös