Milloin rasismi on oikeasti rasismia?

[Alfred E Neuman]

Niin, enemmän toi on kyrpiintymistä ryöstelyyn ja mellakointiin.

"Kill the shit" eli "vituttaa nää ryöstelyt ja mellakat". Mmkay.

 

[Undrafted]

Jos nyt jotain ziljoonia euroja minuutissa tienavaa ammattiurheilijaa ahdistaa, että ei saa käyttää ihonväriin viittaavia haukkumasanoja, niin kyseessä on todellakin "first world problem". Ja koska rasismi, niin silleen hassusti korvasin first worldin third reichilla.

Tuskin tuo ainekaan julkisesti ketään ahdistaa.ketjun otsikon alle minusta sopivaa pohdiskelua. Kiekkokaukalossa on luultavasti ok haukkua runkkariksi, herjata pelaajan äitiä tai kertoa miten edellisenä iltana painoi pelaajan vaimoa, kun koitetaan ärsyttää tai sotkea toisen peliä. Onko rotuun viittaava haukkuminen sitten aina rasismia ja haukkuja rasisti? Vähintään haukkuja on ajattelematon, ettei keksi muuta haukuttavaa, mikä ei aiheuta jatkotoimenpiteitä.

Paras tilanne toki olisi, ettei ketään haukuta. Lehtien uutisten pohjalta en olettaisi tätä tapahtuvan kovinkaan äkkiä. Ymmärtääkseni Suomessa haukutaan nuoria, vanhoja, laihoja, lihavia, pitkiä, lyhyitä, miehiä, naisia jne. Jne,

 

[stunt cock]

"Kill the shit" eli "vituttaa nää ryöstelyt ja mellakat". Mmkay.

Harkitsemattomasti sanottu varsinkin seurausten perusteella. Ei kai nyt ihan tuollaista kannata nettiin laittaa. Muutenkin kaikki väkivaltaa yllyttävät lausunnot ovat mielestäni tuomittavia. Harva yhteiskunnallinen asia lopulta ratkeaa lopullisesti väkivallalla. Enemmänkin tässä omassa kritiikissäni on kyse siitä, että rasismia löydetään sellaisista kommenteista missä rasismi ei ole ollut ja kaiken pitäisi olla äärimmilleen viedyn poliittisen korrektiuden sisällä tai olet todellisessa kusessa, jos olet julkisuuden henkilö.

Ilman muuta kaikkia ihmisiä tulisi kohdella rotuun liittyen tasavertaisesti ja pyrkiä poistamaan sosiaalisia ongelmia, jotka aiheuttavat esimerkiksi ghettoutumista. Esimerkiksi USA:n mellakoihin liittyen en ole havainnut yhtään ratkaisuehdotusta, jolla sosiaalisia ongelmia ja eriytymistä yritettäisiin oikeasti ratkaista. Oikeiden ratkaisujen löytäminen ei varmasti ole helppoa ja huomio monesti tuntuu keskittyvän rasismin löytämiseen sellaisista asioista, missä sitä ei kuitenkaan ole. Mikäli julkisuuden hahmo on marginaalisesti liukunut poliittisen korrektiuden ohuen viivan väärälle puolelle, alkaa julkinen ristiinnaulitseminen ja ristiinnaulitsijat tuntevat olonsa paremmaksi, kun ovat saaneet vastustaa tuomittavaa asiaa.

Ei kai se kuintenkaan aina ole niin, että rasismikorttia voi kaikissa tilanteissa vinguttaa, jos on kokenut jotain, mikä olisi voinut oman edun puitteissa mennä toisellakin tavalla. Esimerkiksi työntekijän valinnassa toinen voi olla kyvykkäämpi, mutta itse kokee, että toinen on saanut paikan ihonvärin perusteella. Ihan varmasti tälläisissä tilanteissa nähdään sitä rakenteellista rasismiakin, mutta ei se tarkoita sitä, että rasismikorttia voisi oikeutetusti vinguttaa jokaisessa tilanteessa. Onhan sekin inhimillistä, että rasismikorttia käytetään myös väärässä tilanteessa, mutta kyllä tälläisissä tilanteissa kohtuullista olisi myös harkita käden nostoa pystyy virheen merkiksi. Tuleehan niitä vääriä tulkintojakin ihan inhimillisistä syistä ja tämä tulisi ottaa huomioon myös keskusteluissa.

 

[Alfred E Neuman]

Enemmänkin tässä omassa kritiikissäni on kyse siitä, että rasismia löydetään sellaisista kommenteista missä rasismi ei ole ollut ja kaiken pitäisi olla äärimmilleen viedyn poliittisen korrektiuden sisällä tai olet todellisessa kusessa, jos olet julkisuuden henkilö.

On totta, että jotkut näkevät rasismia ihan joka someviestissä. On myös niitä, jotka ei näe rasismia yhtään missään, ellei viestissä erikseen mainita sen olevan rasistinen.

Esim. tuon futispelaajan vaimon instapostaus tai Ano Turtiaisen pink floyd twiitti ei jätä tulkinnalle sijaa. Rasismi ei niistä selittelyllä lähde.

 

[stunt cock]

Jos palataan tohon futiksen pelaajan vaimon viestiin, niin minun mielestä se kuva #black nikes matter -teemalla menee vielä ihan huumorin puolelle olematta sopimaton. Toki siinä rajalla liikutaan, mutta vastaavia meemejä on netti täynnä, missä jostain tahosta tehdään pilaa.

 

[teppana]

Jos palataan tohon futiksen pelaajan vaimon viestiin, niin minun mielestä se kuva #black nikes matter -teemalla menee vielä ihan huumorin puolelle olematta sopimaton. Toki siinä rajalla liikutaan, mutta vastaavia meemejä on netti täynnä, missä jostain tahosta tehdään pilaa.

Tässä(kin) tapauksessa on kyse kontekstista. Meneillään on koko USA:n kattava protestiliike poliisien mustaan väestöön kohdistavasta väkivallasta. Video, missä mies kuolee brutaalilla tavalla poliisien toimesta kiertää netissä. #black nikes matter vitsit ovat täysin sopimattomia tässä tilanteessa. Kun niitä höystetään "kill the shit" postauksilla ei kyse ole edes sopimattomasta vitsistä. Vaan täysin umpirasistisesta urpoilusta. On turhauttavaa ja jokseenkin uskomatonta että ihmisille pitää näitä asioita kerta toisensa jälkeen käydä kädestä pitäen läpi. Kyseinen #black nikes matter vitsi ei ollut sopiva, vaan se ylitti soveliaisuuden rajat formulan nopeudella hypäten suoraan oksettavaan perseilyyn. Vakuumissa, tuo kyseinen läppä on suht mieto. Tässä tapauksessa, kontekstissaan, se on oksettava.

 

[Jakedeus]

Tässä(kin) tapauksessa on kyse kontekstista. Meneillään on koko USA:n kattava protestiliike poliisien mustaan väestöön kohdistavasta väkivallasta. Video, missä mies kuolee brutaalilla tavalla poliisien toimesta kiertää netissä. #black nikes matter vitsit ovat täysin sopimattomia tässä tilanteessa. Kun niitä höystetään "kill the shit" postauksilla ei kyse ole edes sopimattomasta vitsistä. Vaan täysin umpirasistisesta urpoilusta. Vakuumissa, tuo kyseinen läppä on suht mieto. Tässä tapauksessa, kontekstissaan, se on oksettava.

Jos mietitään tämä vaimon rasistisuutta, niin on kai olennaista miettiä myös sitä, missä määrin hän on perillä laajemmasta kontekstista? Onko sinun mielestäsi eroa olla tyhmä ja olla rasisti?

 

[teppana]

Jos mietitään tämä vaimon rasistisuutta, niin kai on olennaista miettiä myös sitä missä määrin on perillä laajemmasta kontekstista? Siis onko sinun mielestäsi eroa olla tyhmä ja olla rasisti?

"kill the shit" kommentti kertoo ihan tarpeeksi kontekstista. Rasistinen urpo.

 

[Jakedeus]

"kill the shit" kommentti kertoo ihan tarpeeksi kontekstista. Rasistinen urpo.

Ok, katsoin vain kuvat eikä niissä näkynyt tekstiä.

 

[finnjewel]

Mitä eroa on ennakkoluulolla ja rasismilla?
Onko kadun toiselle puolelle vaihtaminen rasismia, kun yksin hiljaisella kadulla kohtaa puolen tusinaa selvästi ulkomaalaisen näköistä tummanpuhuvaa henkilöä.

 

[Alfred E Neuman]

Mitä eroa on ennakkoluulolla ja rasismilla?
Onko kadun toiselle puolelle vaihtaminen rasismia, kun yksin hiljaisella kadulla kohtaa puolen tusinaa selvästi ulkomaalaisen näköistä tummanpuhuvaa henkilöä.

Vaihdatko kadun toiselle puolelle, jos yksin hiljaisella kadulla kohtaat puolen tusinaa selvästi suomalaisen näköistä vaaleanpuhuvaa henkilöä?

Wikipedia selittää ennakkoluulon ja rasismin

 

[Osmo Rapeli]

Montakohan ihmistä poliisi on tappanut rasistisin perustein ja rasististen ennakkoluulojen takia?

Montakohan ihmistä poliisi on tappanut siksi, että rasismia nähtiin siellä, missä sitä ei ollut?

Hmm...

 

[stunt cock]

Kyseinen #black nikes matter vitsi ei ollut sopiva, vaan se ylitti soveliaisuuden rajat formulan nopeudella hypäten suoraan oksettavaan perseilyyn. Vakuumissa, tuo kyseinen läppä on suht mieto. Tässä tapauksessa, kontekstissaan, se on oksettava.

No ei se nyt niin paha läppä ole. Vähän flirttaillaan poliittisen korrektiuden kanssa, mutta ei sen vakavempaa. Läpässä kuintenkin riittävällä todennäköisyydellä arvioituna on rikokseen juuri syyllistynyt henkilö, jota ei pilkata hänen ihonvärin, sukupuolen, yms ominaisuuksien takia, vaan sen takia, että hän on syyllistynyt nike lenkkarien varastamiseen. Tällöin hän on omalla panoksellaan antanut juuri sen kuvan mielenilmaisusta, kuin läpässä vihjataan.

 

[finnjewel]

Vaihdatko kadun toiselle puolelle, jos yksin hiljaisella kadulla kohtaat puolen tusinaa selvästi suomalaisen näköistä vaaleanpuhuvaa henkilöä?

Wikipedia selittää ennakkoluulon ja rasismin

Voin vaihtaakin, jos vaaleanpuhuvien käytös tai olemus jo kaukaa katsottuna on mielestäni epäilyttävää.
edit: Tuskinpa kadulla kohtaamatta jättäminen on syrjivää. Ei loukanne kenenkään oikeuksia.

 

[Alfred E Neuman]

Voin vaihtaakin, jos vaaleanpuhuvien käytös tai olemus jo kaukaa katsottuna on mielestäni epäilyttävää.

Tummanpuhuvien kohdalla vaihdat kadunpuolta riippumatta siitä, onko olemus epäilyttävää? Vai onko tummanpuhuva sinulle synonyymi epäilyttävälle?

 

[finnjewel]

Tummanpuhuvien kohdalla vaihdat kadunpuolta riippumatta siitä, onko olemus epäilyttävää? Vai onko tummanpuhuva sinulle synonyymi epäilyttävälle?

Riippuu olosuhteista, päivänvalon ja ihmisten määrästä, sekä seudusta.

 

[teppana]

Mä en jaksais lähtee vääntämään asiasta, mut viitataanko tuossa "kill the shit" nyt värillisiin vai näihin mellakoijiin? Siellä kun näyttää olevan melko tasaisesti kaikenväristä ja -rotuista mellakoimassa ja ryöstelemässä.
Mielenosoittaminen rauhanomaisesti on yksi juttu, mutta kumiluodin ottaminen itseensä/pamputetuksi joutuminen ryöstelyissä>> sitä saa mitä tilaa. Ihmeen paljon näyttää sinulta(kin) ymmärrystä moiseen heruvan, varmaan sitä parempaa ja mukavampaa väkivaltaa.
Protestiliike oikeuttaa kaiken? Olisitkohan samaa mieltä, jos Suomessa syntyisi tällainen protestointi ja mellakoijat tuhoaisivat kaiken tieltään, pahoinoitelisivät omaisuuttaan puolustavia etc.

Aivan varmasti siellä viitataan mellakoijiin yleisesti. Sen takia siellä se #black nike matters hastag oli. Ei rodulla mitään tekemistä. Menkää nyt vittu itteenne.

 

[Jeffrey]

Voin vaihtaakin, jos vaaleanpuhuvien käytös tai olemus jo kaukaa katsottuna on mielestäni epäilyttävää.
edit: Tuskinpa kadulla kohtaamatta jättäminen on syrjivää. Ei loukanne kenenkään oikeuksia.

Tänään oli Fox:n uutisissa tilastoja vuoden 2018 väkivallanteoista. Tekoja oli yhteensä yli 4 miljoonaa, näistä reilu 600k sisälti tapauksen joissa tekijä ja uhri oli eri geneettisistä perimää. Näistä tapauksista noin 90% oli "black-on-white" ja hieman vajaa 10% white-on-black.

 

[Ollakseni]

Tänään oli Fox:n uutisissa tilastoja vuoden 2018 väkivallanteoista. Tekoja oli yhteensä yli 4 miljoonaa, näistä reilu 600k sisälti tapauksen joissa tekijä ja uhri oli eri geneettisistä perimää. Näistä tapauksista noin 90% oli "black-on-white" ja hieman vajaa 10% white-on-black.

Home

The Bureau of Justice Statistics (BJS) is the United States' primary source for criminal justice statistics that cover a wide range of topics.

www.bjs.gov

Tuolta voit katsella tarkemmin lukuja (2018 table 14 kohdasta löytyy luvut. Valkoisiin kohdistuneista arviolta 3 581 350 väkivallanteosta 15,3% tehtiin mustien toimesta, 62,1% valkoisten, 10,2% lainojen, 2,2% aasialaisten ja loput muun rotuisten toimesta. 2,1% tapauksista kyseessä oli monirotuinen/etninen ryhmä.

Samoista tilastoista löytyy sitten myös muita lukuja joita voi kaivaa esiin. Sinällään nuo antamaan luvut pitävät paikkansa, mutta niillä luvuilla saadaan kasaan vain ne väkivalta tapaukset joissa on mukana pelkästään valkoisia ja mustia.

 

[Walrus21]

Tuntuu aika erikoiselta tämä puhtaaksi puhuminen, kun tuo kuva olisi riittävä peruste fuduille ihan ilman mitään rotunäkökulmiakin.

Saa kylpeä aika syvissä vesissä, jos toiveet toisten ihmisten kuolemista ovat hauskoja vitsejä tai näpäytyksiä poliittisille liikkeille.

 

[teppana]

No ei se nyt niin paha läppä ole. Vähän flirttaillaan poliittisen korrektiuden kanssa, mutta ei sen vakavempaa. Läpässä kuintenkin riittävällä todennäköisyydellä arvioituna on rikokseen juuri syyllistynyt henkilö, jota ei pilkata hänen ihonvärin, sukupuolen, yms ominaisuuksien takia, vaan sen takia, että hän on syyllistynyt nike lenkkarien varastamiseen. Tällöin hän on omalla panoksellaan antanut juuri sen kuvan mielenilmaisusta, kuin läpässä vihjataan.

Turhaan tästä aletaan enempää vääntämään. Minun silmään se on aika paha. Sinun ei. Meillä on ilmeisen eri standardit sille, mikä on ok sanoa ja mikä ei. Ei siinä sen kummempaa.

 

[stunt cock]

Saa kylpeä aika syvissä vesissä, jos toiveet toisten ihmisten kuolemista ovat hauskoja vitsejä tai näpäytyksiä poliittisille liikkeille.

Itse en ainakaan nähnyt siinä #black nikes matter -kuvassa mitään toivetta toisten ihmisten kuolemasta. Tietysti se pitää väärinymmärtää, koska linkatussa twitter viestissä sen viereen oli liitetty toinen kuva, jossa ei puolestaan ollut mitään muuta, kuin harkitsematonta virhearviointia.

Mellakoissa paskotaan poliisiautojen päälle, ryöstellään kauppoja ja osa porukasta on ihan down ja ylireakoi poliittisen korrektiuden kanssa vähän flirttailevasta läpästä.

 

[MacRef]

Tuntuu aika erikoiselta tämä puhtaaksi puhuminen, kun tuo kuva olisi riittävä peruste fuduille ihan ilman mitään rotunäkökulmiakin.

Saa kylpeä aika syvissä vesissä, jos toiveet toisten ihmisten kuolemista ovat hauskoja vitsejä tai näpäytyksiä poliittisille liikkeille.

Kuvan laittoi pelaajan vaimo, potkut sai pelaaja. Ei kai se oikein ole, että mies saa potkut vaimon typeristä teoista? Sama jos sinä saisit potkut töistäsi puolisosi tai lastesi typeristä teoista johtuen.

 

[Walrus21]

Kuvan laittoi pelaajan vaimo, potkut sai pelaaja. Ei kai se oikein ole, että mies saa potkut vaimon typeristä teoista? Sama jos sinä saisit potkut töistäsi puolisosi tai lastesi typeristä teoista johtuen.

Ei se reilua olekaan. Joukkueen imagon kannalta on kuitenkin haitallista tulla liitetyksi tuollaisiin kannanottoihin.

 

[Walrus21]

Itse en ainakaan nähnyt siinä #black nikes matter -kuvassa mitään toivetta toisten ihmisten kuolemasta. Tietysti se pitää väärinymmärtää, koska linkatussa twitter viestissä sen viereen oli liitetty toinen kuva, jossa ei puolestaan ollut mitään muuta, kuin harkitsematonta virhearviointia.

Mellakoissa paskotaan poliisiautojen päälle, ryöstellään kauppoja ja osa porukasta on ihan down ja ylireakoi poliittisen korrektiuden kanssa vähän flirttailevasta läpästä.

Luin ylen jutun ja tänne linkitetyn kaksiosaisen kuvan. Jos nuo eivät mitenkään liity tapahtumiin, voin tarvittaessa muuttaa kantaa. Sikäli kun liittyvät, on kyse muustakin kuin läpänheitosta.