Mikko Rantanen

[tsajari]

Voidaan kyllä mielestäni käydä aika tasainen kädenvääntö siitä, onko Rantanen selvästi parempi pelaaja kuin Pastrnak tai onko parempi ollenkaan. Kyllä tuon kokoisen diilin hylkääminen aika hurjalta kuulostaa, kun siihen lisää sen, että käytännössä samalla Rantanen käänsi selkänsä pelata koko uransa Kinnusen kanssa. Noita tutkapareja seurat eivät löydä kuin harvoin ja sama koskee pelaajia. Vaikea nähdä, että Aho-Rantanen olisi lähelläkään tuota parivaljakkoa puhumattakaan siitä, että viivassa Kaali Makkaran tasoinen supertähti.

Mielenkiintoista, että asetelma käännetään niin, että se oli juuri Rantanen joka hylkäsi NHL-supertähdet. Tässähän tilanne on, että seura ei maksanut sitä mitä markkina Rantasen hinnaksi määritteli ja määrittelee. Nousevassa palkakkattomaailmassa Rantasen hinta nyt ei ole sama kuin Pastrnakilla kun hän aikanaan sopimuksena teki. Moneen kertaan varmaan käyty, mutta Pastrnakin maaliskuussa 23 tehty sopimus taisi olla silloisesta capista 13.64%. Samalla prosentilla kun olisivat tarjonneet niin Rantanen varmaan pelaisikin vielä Avalanchessa.

Äärimmäisen mielenkiintoista nähdä kumpi tässä viimeksi nauraa keskipitkällä aikavälillä, Avs vai Rantanen. Koskas Hurricanes pelaa Avalanchea vastaan?

 

[Jippo]

Iltapäivälehdet voisivat tehdä hommansa ja selvittää, yllättyikö Juha Mieto. Vaikka eihän se pohjalainen jöröjullikka osaisi siihen mitään sanoa.

 

[sambersson]

No totta kai tämmöinen reaktio luonnollinen, kun kauppa realisoituu. Pointtini vain oli, että Rantasen mahdollista kauppaamista tai kesällä Coloradosta poistumista on kyllä spekuloitu koko ajan, että siinä mielessä tämä ei koko NHL- maailmaa yllättänyt.

Sitähän mä just tarkoitin. :D

 

[Suonenveto]

Koskas Hurricanes pelaa Avalanchea vastaan?

Finaaleissa tai ensi kaudella.

 

[Caniac]

No ei Jussi Jokinen ole urheilujohtamisen asiantuntija, vaan entinen jääkiekkoilija, nykyinen puhuva pää.

Juttujensa perusteella Jokisella on kovin vähäiset eväät arvoida Tulskyn tekemisiä.

Myönnetään, että unohtui pari merkkiä, tarkoitin "asiantuntija"...

Koskas Hurricanes pelaa Avalanchea vastaan?

Stanley Cupin finaaleissa tai ensi sitten epätodennäköisemmässä tapauksessa vasta ensi kaudella.

 

[palle fontän]

Voidaan kyllä mielestäni käydä aika tasainen kädenvääntö siitä, onko Rantanen selvästi parempi pelaaja kuin Pastrnak tai onko parempi ollenkaan.

Kyllä minä Pastan nostan Rantasen yläpuolelle - ainakin tällä hetkellä. Pastrnak teki tuon sopimuksen keväällä 23, jolloin ei ollut tykkikausia niin paljon takana, mutta oli kuitenkin kyseisellä kaudella täysin ylivoimainen pistelinko Bostonissa voittaen joukkueen sisäisen pistepörssin vaatimattomalla 46 pisteen erolla. Samaten Pasta oli tuolloin kaksi vuotta nuorempi kuin Rantanen nyt, jolloin pappavuosia ei sopimuksen häntäpäässä ole luvassa samalla tavalla.

 

[tsajari]

Kyllä minä Pastan nostan Rantasen yläpuolelle - ainakin tällä hetkellä. Pastrnak teki tuon sopimuksen keväällä 23, jolloin ei ollut tykkikausia niin paljon takana, mutta oli kuitenkin kyseisellä kaudella täysin ylivoimainen pistelinko Bostonissa voittaen joukkueen sisäisen pistepörssin vaatimattomalla 46 pisteen erolla. Samaten Pasta oli tuolloin kaksi vuotta nuorempi kuin Rantanen nyt, jolloin pappavuosia ei sopimuksen häntäpäässä ole luvassa samalla tavalla.

Toki sitten toiseen suuntaan nimenomaan pudotuspelionnistumiset tasoittaa puntteja Rantasen suntaan, Pohjois-Amerikassa ollaan aina hinnoiteltu kevään osaaminen korkealle. Pastrnak on ollut koko uran mitassa pudotuspeleissä hyvä, mutta tahti on kuitenkin aavistuksen hyytynyt runkosarjasta. Ja joukkuemenestyskin väkisin vaikuttaa, Stanley Cup -voittajista on tupattu maksamaan jopa ylihintaa markkinoille päästyään.

Kaikki edellä mainitut seikan huomioon otettuna Pastrnak on Rantaselle juuri sopiva vertailukohde ja sopimusneuvotteluiden vipuvarsi. Draisaitl on vähän eri kaliiberia jo omaankin makuun.

 

[ipaz]

Voidaan kyllä mielestäni käydä aika tasainen kädenvääntö siitä, onko Rantanen selvästi parempi pelaaja kuin Pastrnak tai onko parempi ollenkaan. Kyllä tuon kokoisen diilin hylkääminen aika hurjalta kuulostaa, kun siihen lisää sen, että käytännössä samalla Rantanen käänsi selkänsä pelata koko uransa Kinnusen kanssa. Noita tutkapareja seurat eivät löydä kuin harvoin ja sama koskee pelaajia. Vaikea nähdä, että Aho-Rantanen olisi lähelläkään tuota parivaljakkoa puhumattakaan siitä, että viivassa Kaali Makkaran tasoinen supertähti.

Kyllä näin, helvetin hyviä pelaajia kaikki. Jos sitten ajatellaan että Pasta, Rantanen ja Nylander ovat kaikki tasan yhtä hyviä, niin silloinhan Rantaselle pitäisi maksaa reilusti enemmän rahaa kuin Bostonin ja Toronton kasikaseille, koska palkkakatto nousee. Pelaajan osuus palkkakatosta kun on tässä se markkinahinta.

Pasternakin maaliskuussa -23 tekemän sopimuksen prosenttiosuus ensimmäisellä kaudella Bostonin caphitista oli 13,63% (11,25 / 82,5) ja Nylanderin osuus Torontossa nyt ensimmäisellä sopimuskaudella 13,1% (11,5 / 87,7). Näihin lukuihin Rantasen leiri luonnollisesti vetoaa. Ensi kaudella caphit nousee vähintään 92 miljoonaan, mutta jopa 97:een.

92 miljoonan palkkakatossa Nylanderin 13,1% olisi 12,05 ja Pastan 13,63% noin 12,5. Eli joka tapauksessa Rantasen markkinarvo on yli 12 miljoonaa kaudesta kun vertaa sopimusten ensimmäisen kauden osuuteen katosta. 97 miljoonan palkkakatossa esimerkiksi 13,63% osuus on 13,22 miljoonaa. Voisin arvailla että tämä on ollut se neuvotteluiden lähtötaso, josta Rantanen on sitten sanojensa mukaan tullut vastaaan ehkä jonnekin 12,5 miljoonaan - joka sitten oli Avsille liikaa. 12,5 / 97 on 12,9% eli tuossa skenaariossa Rantanen ottaisi suhteessa vähemmän kuin Nylander ja 92 miljoonan "minimikatossa" prosenttiosuus olisi hyvin lähellä Pastan 13,63%.

Tuleva palkkakaton korotus ilmoitetaan yleensä vasta joskus kesäkuussa, joten voinemme odotella ettei Rantanen tee jatkoa Carolinaan ennen kuin tuo asia on sinetöity. Siellä on pöydällä erilaisia versioita ja sitten jos Rane on tykästynyt seuraan ja alueeseen (yksi NHL:n suosituimpia alueita asua), niin sopimus tehdään sillä "oikealla ja reilulla" prosenttiosuudella tulevasta katosta. Veikataan tässä että palkkakatto nousee 95 miljoonaan ja Rantaselle kelpaa siitä 13,5% osuus, niin hänen tuleva sopimuksensa on 8 x 12,85.

edit. korjattu Pasternakin %-osuus 92 miljoonassa oikeaan suhteeseen.

 

[larzzon]

No, oikeasti koko kauden ajan on myös spekuloitu NHL-piireissä, että Rantanen voidaan myös kaupata. Ajankohta oli ehkä yllätys.

Kaikkien kohti ufa-statusta matkalla olevien tähtipelaajien jatkoa spekuloidaan. Silti ylivoimaisesti todennäköisin vaihtoehto on aina jatkosopimus.

Lisäksi, sikäli kun julkisuudessa huhutut numerot pitävät paikkaansa, Rantasella on ollut syytä yllättyä siksikin, että hän oli tullut hinnassa aika reippaasti vastaan ja eletään vasta tammikuuta.

 

[Zodiac]

Toki sitten toiseen suuntaan nimenomaan pudotuspelionnistumiset tasoittaa puntteja Rantasen suntaan, Pohjois-Amerikassa ollaan aina hinnoiteltu kevään osaaminen korkealle. Pastrnak on ollut koko uran mitassa pudotuspeleissä hyvä, mutta tahti on kuitenkin aavistuksen hyytynyt runkosarjasta. Ja joukkuemenestyskin väkisin vaikuttaa, Stanley Cup -voittajista on tupattu maksamaan jopa ylihintaa markkinoille päästyään.

Kaikki edellä mainitut seikan huomioon otettuna Pastrnak on Rantaselle juuri sopiva vertailukohde ja sopimusneuvotteluiden vipuvarsi. Draisaitl on vähän eri kaliiberia jo omaankin makuun.

Miten Draisaitl on eri kaliiberia? Rantanen on ihan samassa junassa.

Nämä ei pitäisi olla mitään makuasioita.

 

[ipaz]

Miten Draisaitl on eri kaliiberia? Rantanen on ihan samassa junassa.

Nämä ei pitäisi olla mitään makuasioita.

Superstara-sentteri saa aina enemmän kuin superstara-laituri.

 

[Nick Neim]

Miten Draisaitl on eri kaliiberia? Rantanen on ihan samassa junassa.

Nämä ei pitäisi olla mitään makuasioita.

Sentteri vs. laituri, esimerkiksi viiden viime kauden pistetuotanto eri tasoa (Draisaitl 503 pistettä 347 otteluun ja ppg 1,47, Rantanen 431 pistettä 339 otteluun ja ppg 1,24), Draisaitlilla henkilökohtaisista palkinnoista löytyy myös Hart kaapista.

Ja juu, Mikko tuurasi onnistuneesti sentterinä pätkän Avsissa ja on monikäyttöinen pelaaja, siinä missä Draisaitl saattaa pelata McDavidin laidalla joskus. Siltikin, pelipaikasta ja pistetuotannosta tulee kyllä ihan selkeä etu Draisaitlille Rantaseen nähden, eikä se tosiaan ole edes mikään makuasia.

Ja tosiaan hakuväliksi pisteiden osalta voidaan viiden kauden sijasta ottaa kaksi, kolme tai neljäkin kautta, niin ero Rantaseen on siltikin ihan selkeä.

 

[tsajari]

Miten Draisaitl on eri kaliiberia? Rantanen on ihan samassa junassa.

Nämä ei pitäisi olla mitään makuasioita.

Draisaitlin tilastot ovat väkevämmät ja häneltä löytyy hyvin merkittäviä henkilökohtaisia pystejä, Art Ross, Hart Trophy ja vielä Ted Lindsay Awardkin.

Draisaitl pudotuspeleissä:

6

74

41

67

108

1.46

Rantanen pudotuspeleissä:

7

81

34

67

101

1.25

Leon Draisaitl on lähtökohtaisesti sentteri, jolla on enemmän vastuuta ja arvostusta jne. Draisaitl on sen pienen piirun verran eri puusta veistetty kun Pastrnakit ja Rantaset.

 

[Mängimies]

Kaikkien kohti ufa-statusta matkalla olevien tähtipelaajien jatkoa spekuloidaan. Silti ylivoimaisesti todennäköisin vaihtoehto on aina jatkosopimus.

Lisäksi, sikäli kun julkisuudessa huhutut numerot pitävät paikkaansa, Rantasella on ollut syytä yllättyä siksikin, että hän oli tullut hinnassa aika reippaasti vastaan ja eletään vasta tammikuuta.

Täsmälleen näin.

Samainen kirjoittaja ei varmaan siten yllättyisi jos Toronto treidaisi ensi viikolla Marnerin ja Tavaresin, Dallas laittaisi Duchenen ja Bennin kiertoon ja vielä kirsikkana kakun päällä Boston sanoisi Marchandille, että lähe menee sut on treidattu Montrealiin.

 

[Arto Kilponen]

Draisaitlin tilastot ovat väkevämmät ja häneltä löytyy hyvin merkittäviä henkilökohtaisia pystejä, Art Ross, Hart Trophy ja vielä Ted Lindsay Awardkin.

Draisaitl pudotuspeleissä:

6

74

41

67

108

1.46

Rantanen pudotuspeleissä:

7

81

34

67

101

1.25

Leon Draisaitl on lähtökohtaisesti sentteri, jolla on enemmän vastuuta ja arvostusta jne. Draisaitl on sen pienen piirun verran eri puusta veistetty kun Pastrnakit ja Rantaset.

Lisäksi ihan vaikka niinkin yksinkertainen tilasto kuin 30 pisteen playoff-kaudet. Ihan joka jannu ei ole urallaan pelannut useampaa sellaista. Olikohan Oilersin ulkopuolelta Mario Lemieux ja lista olikin sitten siinä?

 

[Mängimies]

Kyllä tuon kokoisen diilin hylkääminen aika hurjalta kuulostaa, kun siihen lisää sen, että käytännössä samalla Rantanen käänsi selkänsä pelata koko uransa Kinnusen kanssa. Noita tutkapareja seurat eivät löydä kuin harvoin ja sama koskee pelaajia.

Vaihda Rantasen tilalle Colorado ja tämä on edelleen ihan yhtä validi pointti.

Siis täällä se narratiivi tuntuu olevan, että nimenomaan pelaaja hylkäsi ja pelaaja käänsi selkänsä omalle joukkueelleen. Aivan hyvin se voidaan kääntää niin, että seura hylkäsi ja käänsi pelaajalle selkänsä.

 

[ISH]

Eräältä Avalanchen suomalaispelaajalta: Coloradon viimeinen yritys sopimukselle oli 8v. ja cap hit lähempänä 11,5M$ kuin mediassa ”varmana” pyörinyttä 11,75M$.

Hyvä että tuli korjaus ettei leviä väärää tietoa. Puhutaan kuitenkin ihan eri summasta.

 

[Kilimaisteri]

Koko NHL seuraava maailma yllättyy Rantasen kauppaamisesta pl nimim @Kilimaisteri.

Asia selvä!

No, en tiedä tuosta koko NHL:ää seuraavasta maailmasta, mutta sen voin sanoa varmasti että treidi ei varsinaisesti maisteriamme yllättänyt:

En, kun en voi semmosta oikein tietää, eikä ole kyllä muistikuvissa semmosta tapausta mistä tollasta ois huhuttu. Eivät ne kuitenkaan sen takia aseta jotain joukkueen sisäistä palkkakattoa että siitä mennään yli heti seuraavassa sopimuksessa, ovat takuulla noiden kanssa melko jääräpäisiä, kun vaikuttavat muuten aikamoisilta klovneilta. Mutta täsmentäisin sen verran, että en usko sekuntiakaan että se nyt sentään UFAna tuolta ulos kävelee. Siinä vaiheessa pitää kyllä toimittelujohtajan saada monoa jos tuon tason pelaaja ilmaiseksi muualle lähtee. Kyllä ne sitten sen johonkin treidaavat vaikka väkisin jos ei sopimusta saada aikaan.

 

[Hokipedia]

Lisäksi ihan vaikka niinkin yksinkertainen tilasto kuin 30 pisteen playoff-kaudet. Ihan joka jannu ei ole urallaan pelannut useampaa sellaista. Olikohan Oilersin ulkopuolelta Mario Lemieux ja lista olikin sitten siinä?

Nikita Kucherov on tehnyt myös kahdesti yli 30 pistettä pudotuspeleissä (19-20 ja 20-21).

 

[Hokipedia]

Miten Draisaitl on eri kaliiberia? Rantanen on ihan samassa junassa.

Nämä ei pitäisi olla mitään makuasioita.

Ei pitäisikään. Pisteissä ja pistekeskiarvossa (sekä runkosarjassa että pudotuspeleissä) Draisaitl on Rantasta edellä. Toki Rantasella on se yksi Stanley Cup, mutta muilla mittareilla Draisaitl vie.

 

[Espoon Siniset]

Kuinka usein historiassa on nähty tapauksia, joissa UFA-rental onkin palannut kesällä alkuperäiseen seuraansa? Etenkään edes likimain ykköskorin pelaaja..?

Olisihan se siis hauskaa.

Olivat siinä vaiheessa jo huipputasonsa ohittaneita, mutta Doug Weight ja Keith Tkachuk osuisivat tuohon.

 

[Roger Moore]

Kuinka usein historiassa on nähty tapauksia, joissa UFA-rental onkin palannut kesällä alkuperäiseen seuraansa? Etenkään edes likimain ykköskorin pelaaja..?

Olisihan se siis hauskaa.

Olivat siinä vaiheessa jo huipputasonsa ohittaneita, mutta Doug Weight ja Keith Tkachuk osuisivat tuohon.

Olli Jokinen. Calgarysta Rangersiin ja seuraavana kesänä takaisin Calgaryyn.

Sorry jos on mainittu jo.

 

[müller]

Pasternak teki kaksi vuotta sitten juuri tuollaisen 8 x 11,25 sopimuksen ja Nylander vuosi takaperin 8 x 11,5. Rantanen on noita molempia parempi pelaaja (IMO) joten 12-12,5 miljoonaa vuonna 2025 alkavalle sopimukselle reilusti korotetussa palkkakatossa olisi luullut olevan selviö.

Jos Nylanderin sopparia miettii, niin Rantanen ansaitsee vähintään jonkun pari milliä lisää. Nylander ei mielestäni ole eikä tule missään vaiheessa olemaan sopimuksensa arvoinen. Mitch Marnerille olisi pitänyt säästellä niitä dollareita, eikä tuhlata Nylanderiin, ainakaan tohon hintaan. En yllättyisi, jos siellä on Nylanderin sopparia käytetty verrokkina ja sanottu, että siihen pari milliä lisää, niin ollaan oikeissa luvuissa.

 

[Hokipedia]

Olivat siinä vaiheessa jo huipputasonsa ohittaneita, mutta Doug Weight ja Keith Tkachuk osuisivat tuohon.

Olli Jokinen. Calgarysta Rangersiin ja seuraavana kesänä takaisin Calgaryyn.

Sorry jos on mainittu jo.

2014-2015 Arizona treidasi deadlinella Antoine Vermetten Chicagoon. Vermette haki Chicagosta kannun ja tuli kesällä vapaana agenttina takaisin Arizonaan. Samalla kaudella Arizona treidasi Zbynek Michalekin deadlinella St. Louisiin, ja myös Michalek teki kesällä vapaana agenttina paluun Arizonaan.

 

[Ollakseni]

Lisäksi ihan vaikka niinkin yksinkertainen tilasto kuin 30 pisteen playoff-kaudet. Ihan joka jannu ei ole urallaan pelannut useampaa sellaista. Olikohan Oilersin ulkopuolelta Mario Lemieux ja lista olikin sitten siinä?

Evgeni Malkin, Nikita Kucherov, Sidney Crosby, Pavel Bure, Al McInnis, Barry Pederson, Doug Gilmour Rick Middleton, Mike Bossy, Mark Recchi, Joe Sakic, Evgeni Kuznetsov, Brayden Point, Kevin Stevens, Brian Leetch, Daniel Briere ja Logan Couture. Nuo siis Edmontonin ulkopuolelta, sieltä löytyy vielä Wayne Gretzky, Connor McDavid, Leon Draisaitl, Jari Kurri, Paul Coffey, Mark Messier, Craig Simpson ja Evan Bouchard. Kaiken kaikkiaan yli 30 pistettä on tehty pudotuspeleissä 38 kertaa ja niistä 16 on tehty Edmontonin paidassa. Ja tietenkin Lemieux kahdesti.