Mikko Rantanen

  • 1 133 363
  • 3 806

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Vaihda Rantasen tilalle Colorado ja tämä on edelleen ihan yhtä validi pointti.

Siis täällä se narratiivi tuntuu olevan, että nimenomaan pelaaja hylkäsi ja pelaaja käänsi selkänsä omalle joukkueelleen. Aivan hyvin se voidaan kääntää niin, että seura hylkäsi ja käänsi pelaajalle selkänsä.
Toinen huvittava narratiivi on, että siirto nähdään pääasiassa isona riskinä Rantaselle: mitä jos peli ei Canesissa kulje, paljonko menettää miljoonia seuraavassa sopimuksessa?

On myös mahdollista, että peli kulkee loppukauden ihan perkeleellisesti pudotuspelejä myöten ja kesällä Rantaselle tarjotaan liigan palkkakuninkuutta.

Jokainen tsäänssi on mahdollisuus.
 
Evgeni Malkin, Nikita Kucherov, Sidney Crosby, Pavel Bure, Al McInnis, Barry Pederson, Doug Gilmour Rick Middleton, Mike Bossy, Mark Recchi, Joe Sakic, Evgeni Kuznetsov, Brayden Point, Kevin Stevens, Brian Leetch, Daniel Briere ja Logan Couture. Nuo siis Edmontonin ulkopuolelta, sieltä löytyy vielä Wayne Gretzky, Connor McDavid, Leon Draisaitl, Jari Kurri, Paul Coffey, Mark Messier, Craig Simpson ja Evan Bouchard. Kaiken kaikkiaan yli 30 pistettä on tehty pudotuspeleissä 38 kertaa ja niistä 16 on tehty Edmontonin paidassa. Ja tietenkin Lemieux kahdesti.
No aika monella niitä sitten oli se useampi, jota tässä kysyin. Minun virhe, muistin väärin.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
No aika monella niitä sitten oli se useampi, jota tässä kysyin. Minun virhe, muistin väärin.
Aa kappas, useampi. No sehän tuli luettua väärin, virhe tässä päässä. Sitten lista typistyy tosiaan Edmontonin pelaajistoon (Messier, Gretzky, Draisaitl, McDavid & Kurri) sekä Lemieux ja Kucherov kaksikkoon.
 

Kilimaisteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Täsmälleen näin.

Samainen kirjoittaja ei varmaan siten yllättyisi jos Toronto treidaisi ensi viikolla Marnerin ja Tavaresin, Dallas laittaisi Duchenen ja Bennin kiertoon ja vielä kirsikkana kakun päällä Boston sanoisi Marchandille, että lähe menee sut on treidattu Montrealiin.
Minuunko viittaat? Sehän on vain ajan kysymys milloin jokainen noista liikkeistä tulee tapahtumaan.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Itse näen oikeastaan kaksi vaihtoehtoa.

1) Avalanchen strategiaan ei sopinut liian ison summan käyttäminen kärkikolmikkoon. Makariin saattaa olla varattuna mottipäinen summa. MacKinnonin ja Makar ovat napsun verran Rantasta kovempia pelimiehiä.

2) Rantasta ei nähty pisteidensä veroisena pelimiehenä ja sitä kautta markkina-arvo nousi toimiston ukkojen mielestä liian kovaksi. Toki yhtälöön liittyy myös se, että Rantanen täyttää jo 29 tänä vuonna ja käyrä on varmasti laskeva 8v sopimuksen loppupäässä

Näistä voi sitten valita. Toki GM viittasi tuohon kohtaan yksi, kun puhui leveyden puutteesta joukkueessa. Kohtaa kaksi ei kukaan sanoisi ääneen. Todellisuudessa kysymys saattaa olla molemmista.
 

Crank

Jäsen
@Nick Neim mainitsikin asiasta mitä oon itse pohtinut. Sentterit vs laiturit -vertailussa senttereille maksetaan enemmän ja vaikka Rantanen laituri onkin, niin eikö kyky tuurata sentteriä ole laiturille palkassa huomioitava asia?
 
The Athletic oli juuri pari päivää sitten eli heti treidin jälkeen tehnyt jutun, jossa toimittaja arvioi Rantasen tulevaa sopimusta.

Jutussa todetaan, että verrokkeja on vaikea löytää, koska ensinnäkin tuon tason pelaajia on harvoin tässä tilanteessa ja toisaalta ensi kauden palkkakatto ei ole vielä varmistunut. Verrokeiksi nostettiin kuitenkin täälläkin nostetut nimet Pastrnak, Nylander, Panarin ja Draisaitl.

Ja lopulta juuri Pastrnak nostetaan parhaaksi verrokiksi Rantaselle mm. koska herrojen pistetuotanto on lähes identtinen ja molemmat ovat samassa tilanteessa eli uutta sopimusta sorvataan viimeisen sopimuskauden lopulla. Nylanderiin verrattuna Rantasen odotetaan perustellusti saavan enemmän ja Draisaitliin verrattuna vähemmän.

Johtopäätös on lopulta se, että Rantanen tulee saamaan jotain 13 ja 14 miljoonan välistä. Luultavasti saa lähemmäksi 14 miljoonaa, vaikka toimittajan arvion mukaan oikea arvo olisi lähempänä 13 kuin 14 miljoonaa.

Lisäksi jutussa spekuloidaan, että Carolina joutuu tulemaan vähän vastaan jatkosopimuksessa, koska käyttivät arvokkaita palasia saadakseen Rantasen. Siksi lähemmäs 14 kuin 13. Ja loppuun vielä toteamus, että Carolinan tilanne palkkakaton suhteen on hyvä ja voivat kyllä Rantaselle sen 14 miljoonaa maksaa. Niille jää silti jopa 26 miljoonaa tilaa kiinnittää muut pelaajat.

Oma arvioni on se, että Carolinan ei ihan 14 miljoonaan tarvitse mennä, mutta 13 miljoonaa helpostikin. Sellainen 8x13 tarkoittaisi kokonaisarvoltaan 104 miljoonan sopimusta ja olisi ensi kauden katosta 13,4% (jos katto 97 miljoonaa kuten viimeksi huhuttu). Tuo olisi edelleen vähemmän kuin Pastrnakilla, joka sai 13,5% sen ajan katosta. Ja vastaavasti hieman enemmän kuin Nylanderilla tai Panarinilla.

Jos nyt todetaan, että 13 miljoonaa (ja osia päälle?) on Rantasen markkina-arvo, niin ei todellakaan kannata ruokkia narratiivia, jossa Rantanen oli idiootti kun ei Coloradon tarjoama 11,25 miljoonaa kelvannut. Noissa on 8-vuotisella lapulla 14 miljoonan ero.
 

jeani

Jäsen
Rantanen oli idiootti kun ei Coloradon tarjoama 11,25 miljoonaa kelvannut. Noissa on 8-vuotisella lapulla 14 miljoonan ero.

8x11,75 olisi irronnut Coloradosta viimeisenä sanana. Arvelenpa, että se olisi rahallisesti kannattanut ottaa, nyt jää uran ansiot matalammaksi. Ja tietysti vaikeutui elämäkin, mutta eiköhän hän siitä selviä, ei sillä.

No, nyt ei tarvitse pelata ainakaan kahden saman ukon ”varjossa” koko uraansa.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
8x11,75 olisi irronnut Coloradosta viimeisenä sanana. Arvelenpa, että se olisi rahallisesti kannattanut ottaa, nyt jää uran ansiot matalammaksi. Ja tietysti vaikeutui elämäkin, mutta eiköhän hän siitä selviä, ei sillä.

No, nyt ei tarvitse pelata ainakaan kahden saman ukon ”varjossa” koko uraansa.
Miten se nyt tiedetään että jää uran ansiot matalemmiksi? Jos tekee nyt 8 vuoden sopimuksen vaikka 8x12 miljoonaa hintaan niin siinähän on ansiot suuremmat?
 
8x11,75 olisi irronnut Coloradosta viimeisenä sanana. Arvelenpa, että se olisi rahallisesti kannattanut ottaa, nyt jää uran ansiot matalammaksi. Ja tietysti vaikeutui elämäkin, mutta eiköhän hän siitä selviä, ei sillä.

Ai millä tavalla matalammaksi? Ja millä tavalla vaikeutui elämä?

Huhuja on moneen suuntaan ja Avsin ”viimeinen” tarjous oli toisen mukaan 11,25 ja toisen 11,75. Totuus löytynee niiden väliltä. No vaikka käytettäisiin tuota korkeinta 11,75 verrokkina 13 miljoonaan, niin eroksi muodostuu koko sopimukselle kevyet 10 miljoonaa.
 

jeani

Jäsen
eroksi muodostuu koko sopimukselle kevyet 10 miljoonaa.

Ero on suhteellinen käsite.

Varmat vs hypoteettiset:

1M vs 11M
5M vs 15M
10M vs 20M
25M vs 35M
50M vs 60M
75M vs 85M
94M vs 104M
100M vs 110M
125M vs 135M
150M vs 160M
175M vs 185M
200M vs 210M
1000M vs 1010M

Missä vaiheessa (spekulatiivisen) kymmenen miljoonan eroavaisuus on merkityksetön? Toki saman laskuharjoituksen voi mielessään toteuttaa puolikkailla summilla, niin menee ainakin lähemmäksi nettoja.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Lisäksi jutussa spekuloidaan, että Carolina joutuu tulemaan vähän vastaan jatkosopimuksessa, koska käyttivät arvokkaita palasia saadakseen Rantasen.
Sitoutumisen eskalaatio.

Ymmärrän, että tämmöistä huttua viljellään keskustelupalstoilla, mutta toimittajien ei pitäisi.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Kai tuossa haetaan sitä, että joudut maksamaan markkina-arvoa hiukan enemmän, jotta saat sen nimen paperiin ennen kuin markkinat aukeavat kaikille tarjokkaille.

Huttua? Tuskin.

No pitää lukea juttu, mutta noin äkkiseltään tuo kuulostaa ihan klassiselta päätöksenteon virheeltä: maksetaan vähän ylihintaa, koska on jo aiemmin maksettu niin paljon. Uponneiden kustannusten harha tms.

Varmasti Tulskyn tavoitteena on saada Rantasen nimi paperiin ja oletettavasti Canes on myös valmis maksamaan markkinahinnan, kun kerran pelaajan hankki.
 

jeani

Jäsen
Mihin siis perustuu arvelusi siitä, että nyt jää Rantasen uratienestit matalammiksi (kuin jäädessään Coloradoon)? Avaatko tätä vielä?
Ero on pieni jo valmiiksi. Seuraava sopimus saattaa kallistaa yhteenlasketut lantit toiseen suuntaan. Ja nyt tietysti saa nähdä tuleeko se 104 sieltä vai ei. Ehkä sen nyt sitten Carolina maksaa, kun ovat jo valmiiksi tavallaan hommaan sitoutuneet.

Todella toivon, että Rantasella lähtee Carolinassa kulkemaan. Olympialaisiakin ajatellen.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Todella toivon, että Rantasella lähtee Carolinassa kulkemaan. Olympialaisiakin ajatellen.
En oikein osaa nähdä tai kuvitella, miten Rantasella ei lähtisi Carolinassa kulkemaan, aivan eliittitason vakiintunut yli 100 tehopisteen mies ja pudotuspeleissä vielä kovempi tahti. Tälläkin hetkellä siirtonsa aikana ihan huippuvireessä.

Niin hyvä pelaaja, etten näe mitään syytä tai uhkakuvaa ettäkö peli ei tuollakin kulkisi.
 

Zodiac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thunder Bay Bombers
No pitää lukea juttu, mutta noin äkkiseltään tuo kuulostaa ihan klassiselta päätöksenteon virheeltä: maksetaan vähän ylihintaa, koska on jo aiemmin maksettu niin paljon. Uponneiden kustannusten harha tms.

Varmasti Tulskyn tavoitteena on saada Rantasen nimi paperiin ja oletettavasti Canes on myös valmis maksamaan markkinahinnan, kun kerran pelaajan hankki.
Varmasti ja oletettavasti? Koita nyt päättää.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina
Tulsky sanoi Rantasen sopivan erittäin hyvin Carolinan pelitapaan. Minulla taas on kyllä epäilyksiä sen suhteen. Tykkään, että esim. täysin toisenlaista kiekkoa pelaava Tampa olisi sopinut paljon paremmin.
Sanoisin, että Rantanen ja Necas kummatkin pääsivät joukkueeseen, joiden pelitavan pitäisi ainakin teoriassa sopia heille paremmin. Tämän vuoksi treidillä on eväät olla molemmille joukkueille onnistuminen.

Canes pelaa ehkä eniten liigassa pitkiä hyökkäyksiä ja vaikkei Rantanen mikään huono ole suorahyökkäämisessä, niin hän on erinomainen maalin ympärillä ja laidoissa. Suojaa hyvin kiekkoa ja on hyvä käsistään ahtaissa tiloissa. Käyttää erittäin hyvin kroppaansa maalin edessä ottaakseen tilan ohjureille, haistaa irtokiekot. Vähän kuin Tavares parhaimmillaan plus että Rantanen on vielä aivan loistava pelintekijä.

Oikeastaan vähän pelottavaa, että Rantanen on pärjännyt niin hyvin Avsin päästä päähän koohotuksessa, vaikkei ole järin luisteluvoimainen pelaaja. Necas taas on aika pitkälti Rantasen vastakohta. Parhaimmillaan avojäällä ja vauhdissa.
 
Ero on pieni jo valmiiksi. Seuraava sopimus saattaa kallistaa yhteenlasketut lantit toiseen suuntaan. Ja nyt tietysti saa nähdä tuleeko se 104 sieltä vai ei.

Niin mutta mihin tuollainen arvelu perustuu? Kun Rantanen ottaa nyt sen 10-14 miljoonaa hyvää verrattuna Colorado-sopimukseen, niin saa pelata kyllä ihan minimisopparilla loppu-uransa, että tuo kääntyisi edes teoriassa hänen ”tappiokseen”. Ja siltikin se olisi täysin spekulatiivista kun ei voitaisi sanoa mitä olisi saanut silloin 36-vuotiaana jos olisi pelannut koko siihen astisen uransa Coloradossa, joka olisi siihen mennessä valahtanut liigan hännille. Hämmentävä väite kaikkineen.
 
Varmasti yrittää signata, koska Tulsky pressissä sanoi niin. Oletettavasti on valmis maksamaan markkinahinnan, mutta vitustako minä sitä varmaksi tiedän.
Varmuuteen riittää jo ihan maalaisjärkikin. Kääntäen, kerro minulle yksikin syy, miksi lyöt tuollaisen kasan vaihdossa tavaraa Coloradoon samalla kun olet jo päättänyt, että et todellakaan yritä tehdä mitään jatkosopimusta. Rantanen on hyvä pelaaja, mutta ei nyt kuitenkaan niin hyvä, että tuommoinen hinta on varaa maksaa _vain_ yhdestä keväästä, kyllä siinä maksetaan aika paljon nimenomaan siitä "pelaajan optiosta" jatkosopimukseen (no, siinä mielessä tämä tietenkään ei ole mikään optio, kun mitään sopimustakaan ei ole, puhumattakaan siitä, että millainen se sopimus muuten on).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös