Mainos

Mikko Manner – Kärppävalmentaja

  • 299 240
  • 1 171

Matala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Onko kyseinen podcast käsitellyt kertaakaan Kärppiä kriittisesti? Esimerkiksi viime talvena olisi ollut aihetta, sillä Meriläinenkin noita matseja katselee. Kai ne tappiot Lukolle, Ilvekselle, Tapparalle sekä IFK:lle olivat vain yksittäisiä tappioita, vaikka kotipelaaminenhan oli aivan kauheaa katseltavaa pelistä toiseen.

Ainoastaan ottelutapahtumaa on tainnut kritisoida, mutta eivät taida uskaltaa lähteä pelaamista kritisoimaan. Petopodi on varmaan enemmän fanipohjainen podcast, jossa ei uskalleta lähteä kritisoimaan pelisuorituksia, vaikka aihetta olisi.
 

NahkaHagrid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Jesse Puljujärvi.
Onko kyseinen podcast käsitellyt kertaakaan Kärppiä kriittisesti? Esimerkiksi viime talvena olisi ollut aihetta, sillä Meriläinenkin noita matseja katselee. Kai ne tappiot Lukolle, Ilvekselle, Tapparalle sekä IFK:lle olivat vain yksittäisiä tappioita, vaikka kotipelaaminenhan oli aivan kauheaa katseltavaa pelistä toiseen.

Taitaa jäädä kuuntelematta, jos edes tälläisen podcastin juontajat uskalla haastaa Mannerta. Henkilökuvat ovat olleet sitten taas varsin viihdyttävää kuunneltavaa (JMA, Pirnes, Haataja etc.).

Kaleva on sentään ottanut pienen stepin ylöspäin, ja esittänyt jo lievää kritiikkiäkin koskien Kärppien pelaamista. Pisteet siitä heille. Lisäpisteitä tulisi sitten siitä, että toimitus uskaltaisi oikeasti haastaa Mannerta. Pelillinen, ja nyt myös tuloksellinen, alamäki alkoi jo viime talvena.

Mitä pitää muuttaa? Miksi ongelmakohtiin ei tartuttu jo aiemmin? Onko joukkueenrakentaminen valmennuksen, sekä urheilujohdon mielestä onnistunut?

Petopodin podcastilta on ainakaan turha odotella mitään selkääntaputtelua kummempaa. Henkilökuvat ovat aivan erinomaisia ja podcast on suht viihdyttävä kokonaisuudessaan, mutta kyllähän se meininki siellä on aina niin lupsakkaa, että ei sanota mitään jottei tule kenellekään paha mieli.
 

kop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Ennen Mamban ensimmäistä päävalmentajakautta törmäsin eräässä yhteistyökuviossa herraan, joka oli ollut liiton valmentajaputkessa Mamban kanssa samaan aikaan. Hän oli sitä mieltä, että Mamba on hyvä jätkä, mutta ei pojat valitettavasti riitä. No, hän oli sitten sen verran väärässä, että mestaruushan sieltä tuli.

Perusteena tällä koutsilla oli sellainen, että hänen mielestään Mamban ajatukset olisivat olleet irti todellisuudesta. Esimerkkinä kertoi, että jossain koulutuksessa olisi visioinut D-junnu ikäisille Detroitin silloista pelitapaa, jota kertoja piti vaikeana sisäistää "Datsjukille ja Zetterbegillekin". Ehkä siinä on vähän samaa ajatusta kiekkoromantikkoudesta kuin @1971 viestissäkin. En tiedä.

Viime aikoina ei ole tosiaan toiminut. En kuitenkaan ole vielä huolestunut. On tässä aiemmillakin kausilla ollut vaikeuksia alussa ja mestaruuksia on tullut. Ans kattoo. Näin kyllä ajattelin Suikkasen kaudellakin. Kattoo nyt sitte.

Tuo on jo vanhojen asioiden kaivelua ja toisekseen yksittäisen ihmisen näkemys.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 1971

holynordic

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Україна
Kalevassa oli tänään juttua päivän harjoituksista. Tunnelmaa kuvailtiin totiseksi, ennen harjoituksia käyty lauantain farssi läpi ensin johtavien pelaajien, ja sen jälkeen koko joukkueen kanssa. Harjoituksien ensimmäinen puoli tuntia sujuu hyvin, jonka jälkeen Mamba on hermostunut joukkueelle. Tämä seuraava lainaus on suoraan jutusta:

Manner puhaltaa pilliinsä voimakkaasti ja keskeyttää viisikkoharjoituksen. Ohjauspeliin liittyvä harjoitus on saanut valmentajan hermostumaan.

Pelaajat kasaantuvat jälleen laidan viereen. Manner korottaa ääntään.

– Onko teillä jotain epäselvää tässä harjoituksessa?

Seuraa hetken hiljaisuus.

– Miksi sitten ette tee niin kuin neuvoin?

Perään päävalmentaja kertaa harjoitteen ohjeet ja toteaa ”ymmärtäväkö kaikki varmasti?”.

Myöntäviä vastauksia ja pään nyökytyksiä. Harjoitukset jatkuvat.

Ei mene minuuttiakaan, kun kiekko karkaa puolustajan lavasta. Mannerin palaute tulee välittömästi.

– Keskity, hän karjaisee.

Pari minuuttia myöhemmin kuuluu jo kehusanoja.

– Hyvä, hyvä, hienoa!
Lähde: Kärppien jääharjoituksissa totinen tunnelma: "Onko teillä jotain epäselvää tässä harjoituksessa?" päävalmentaja Mikko Manner ripitti joukkojaan
 

Corona

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Petopodin haastattelussa sekä Meriläinen että Manner kyllä taitavasti jättivät kaikki tärkeimmät kysymykset tämänhetkisestä tilanteesta käsittelemättä. Melkoista hymistelyä.

Meriläinenkin typisti tuon lauantain tappion vain yhdeksi tappioksi, vaikka se oli paljon enemmän. Sehän oli koko syksyn pelillisen syöksykierteen huipentuma.

Onko kyseinen podcast käsitellyt kertaakaan Kärppiä kriittisesti? Esimerkiksi viime talvena olisi ollut aihetta, sillä Meriläinenkin noita matseja katselee. Kai ne tappiot Lukolle, Ilvekselle, Tapparalle sekä IFK:lle olivat vain yksittäisiä tappioita, vaikka kotipelaaminenhan oli aivan kauheaa katseltavaa pelistä toiseen.

Taitaa jäädä kuuntelematta, jos edes tälläisen podcastin juontajat eivät uskalla haastaa Mannerta. Henkilökuvat ovat olleet sitten taas varsin viihdyttävää kuunneltavaa (JMA, Pirnes, Haataja etc.).

Kaleva on sentään ottanut pienen stepin ylöspäin, ja esittänyt jo lievää kritiikkiäkin koskien Kärppien pelaamista. Pisteet siitä heille. Lisäpisteitä tulisi sitten siitä, että toimitus uskaltaisi oikeasti haastaa Mannerta. Pelillinen, ja nyt myös tuloksellinen, alamäki alkoi jo viime talvena.

Mitä pitää muuttaa? Miksi ongelmakohtiin ei tartuttu jo aiemmin? Onko joukkueenrakentaminen valmennuksen, sekä urheilujohdon mielestä onnistunut?

Muistuu mieleen aikaisemmilta kausilta (ehkä viime kaudelta, en ole varma) yksi haastattelu, jossa Hepola koitti Radio Cityssä hieman haastaa Mannerta jonkun vaikeamman jakson kekellä. Sen tarkemmin en kysymystä muista, mutta siinä Mamba ensin vastasi varmaan kahden minuutin monologilla vastaamatta kuitenkaan alkuperäiseen kysymykseen ollenkaan. Tarkentavaan kysymykseen mies jo tuohtui sen verran, että Hepola jätti aiheen siihen. Joku voi tarkentaa, jos muille on sattunut korviin samainen haastattelu. Jos en aivan väärin muista, niin taisi olla se perus peliä ennen oleva haastis, minkä City tekee joka peliä ennen. Mies on kyllä loistava puhuja ja "puhuu kuin Ruuneperi", mutta osaa myös taitavasti kääntää aiheen haluamaansa suuntaan.

Tuntuu ainakin siltä, että Mamba ei anna enään haastatteluissa joukkueestaan ja itse pelistä mitään irti. Toisin kuin teki ensimmäisellä päävalmentajakaudellaan. Nykyään se on vaan sitä Happy family -jankutusta ja vastustajan kehumista. Alkaa se levy olemaan jo kuunneltu. Oli tarkotus tuo petopodin jakso kuunnella suurella mielenkiinnolla, että minkälaisilla mietteillä ja toimilla valmennusjohto on suunnitellut reagoivansa tähän hommaan. Ei ilmeisesti tarvi ainakaan siinä toivossa kuunnella?
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kaleva on sentään ottanut pienen stepin ylöspäin, ja esittänyt jo lievää kritiikkiäkin koskien Kärppien pelaamista. Pisteet siitä heille. Lisäpisteitä tulisi sitten siitä, että toimitus uskaltaisi oikeasti haastaa Mannerta. Pelillinen, ja nyt myös tuloksellinen, alamäki alkoi jo viime talvena.
Ja itseäni lainaten siellä ollaan oltu hereillä. Kalevan toimittaja Janne Onnelan kolumni osuu asian ytimeen. Maksumuurin takana tämäkin, luonnollisesti. Hienoa työtä Kaleva!

 

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Nyt nähdään miten Manner pystyy reagoimaan tosi paikassa. Haluan yhä uskoa, että hän pystyy kääntämään kurssin. Ainakin raportit äkäisestä Mikosta harjoituksissa antavat fiiliksen, että homma kyrsii kunnolla. Olen kuitenkin samaa mieltä joidenkin kanssa siinä, että huonoja merkkejä on ollut ilmassa jo pitkään. Hieman on tullut sellainen kuva, että Mannerkin on mukavoitunut tilanteeseen, mutta varmasti tajuaa itsekin että tässä on nyt saumat vaikuttaa siihen missä merkeissä hän jättää Kärpät ja samalla saatetaan puhua merkittävistä asioista hänen jatkouransa kannaltakin. Mestaruus Kärpissä ja Mannerin nimi on taas tulevissa maajoukkuepohdinnoissa, floppi ja potkut ja maine saa tuntuvan kolauksen. Tsemppiä Mikko!
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Kalevassa oli tänään juttua päivän harjoituksista. Tunnelmaa kuvailtiin totiseksi, ennen harjoituksia käyty lauantain farssi läpi ensin johtavien pelaajien, ja sen jälkeen koko joukkueen kanssa. Harjoituksien ensimmäinen puoli tuntia sujuu hyvin, jonka jälkeen Mamba on hermostunut joukkueelle. Tämä seuraava lainaus on suoraan jutusta:


Lähde: Kärppien jääharjoituksissa totinen tunnelma: "Onko teillä jotain epäselvää tässä harjoituksessa?" päävalmentaja Mikko Manner ripitti joukkojaan
Vai, että on pelaajilla ollut jotain vaikeuksia ymmärtää Mannerin ohjeita treeneissä? Onkohan Suikkasen haamu kummitellut ja ohjeet olleet yhtä selkeitä kuin Kaitsun alaisuudessa. "REAGOI, REAGOI!", "Käyttäkää vaikka päätyä tai whatever!"

Sarkasmi varoitus
 
H

Hidas_ja_kankea

Ja itseäni lainaten siellä ollaan oltu hereillä. Kalevan toimittaja Janne Onnelan kolumni osuu asian ytimeen. Maksumuurin takana tämäkin, luonnollisesti. Hienoa työtä Kaleva!

Tosiaan virkistävä poikkeama aikaisempaan linjaan. Median tehtävä on välittää tietoa ja tunnelmia todellisesta tilanteesta. Ei kirjoittaa, millaisen tilanteen haluaisi olevan. Fanijulkaisut ovat sitten toista tarkoitusta varten. Hyvä kriittinen kirjoitus, jossa ei kuitenkaan ollut klikkihuoraamis ja huomion hakuisia elementtejä.

Kärppien ympärillä on viime vuosina puhuttu melkeinpä yksinomaan mukavista asioista. Kaikilla pitää olla kivaa, yhteisöllisyys pitää olla erinomainen, jokaisen pitää kokea itsensä tärkeäksi ja niin edelleen. Tulostaululla ei ole niinkään suurta merkitystä.

Heh. Tätähän on kutsuttu palstalla HappyFamily-meiningiksi.

Huominen peli on äärimmäisen kiinnostava asetelmaltaan. Toivottavasti Kärpät saavat oikaistua kurssinsa. Jatkan Kärppien seuraamista myös tilanteessa, jossa kurssi ei oikene ja turpaan tulee tukka lähtien. Sekin on osa tarinaa, jota on tullut seurattua.
 

1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Jos sisälukutaitoni ei ole ruosteessa myös tägäämäni kirjoittaja arvostaa Mambaa.
Minä arvostan Mikko Mannerin todella korkealla. Olen arvostanut jo Kiekko-Laserin ajoista lähtien. Kun Mikko tuli Kärppiin, niin mulla oli jo vihiä intohimoisesta taktiikoitten opiskelijasta ja hienosta, ihmisläheisestä valmentajasta. Olisin toivonut Mannerin nostamista päävalmentajksi jo Suikkas-kauden alusta, mutta puoli kautta jouduttiin pelaamaan kaitsukiekkoa ja eihän se ihan nappiin mennyt. Tulosta alkoi tulemaan, kun Manner otti ohjat enemmän käsiinsä. Kritisoinko Manneria? No, ihan varmasti, jos aihetta on. Heitänkö bussin alle? No en varmasti heitä. Tämä homma ei ole yhdestä miehestä kiinni.

Kuuntelin just Petopodin jakson ja yritin vähän tarkemmin bongailla asioita, jotka meitä kannattajia kiinnostaa. Omat ajatukset tuon samalla ilmi. Halusitte tai ette.

Ensiksi, hyvä, että Mikon pohje on nyt kinesioteipattu ja mies pääsee lenkille haukkaamaan happea. Se on äärimmäisen tärkeää, ettei pää räjähdä vitutuksesta, joka tällä hetkellä siellä myllertää.

Kuten aiemmin jo mainittiin, niin Meriläinen puhui vain HIFK-tappiosta, eikä jo pitemmän aikaa vaivanneista pelillisistä ongelmista, mihin esim. Onnela kalevassa ansiokkaasti pureutui. Jokatapauksessa syyllisiä ei haeta ja ongelmat ratkotaan yhdessä. Valmennus johtaa omalla tavallaan ja vanhempien pelaajien on johdettava omalla esimerkillään. Kaikki pelaajat voivat johtaa omalla tavallaan. Myös nuoret.

--> juuri näin sen pitää mennä. Kyse on joukkuelajista ja silloin ei vain voi hakea yhtä syyllistä, jos hommat ei toimi. Kaikkien on katsottava peiliin ja otettava vastuu. Mamba otti kaiken paskan niskaansa omaan epäitsekkääseen tapaansa. Tällaisina hetkinä pelaajista pitää nousta johtajia, joilla on selkärankaa tunnustaa virheet, mutta myös munaa näyttää esimerkkiä työnteosta.

Perusasiat ovat pettäneet. On kiirehditty spesialiteetteihin. Rotaatio jatkuu. Kärpät jatkaa edelleen aktiivista ja aggressiivista linjaansa, MUTTA muistetaan kurinalaisuus ja yhteistyö, parempi puolustuspelaaminen ja muut perusasiat.

--> Täähän menee just niinkuin olen omissa kirjoituksissani kirjoittanut. (on muutkin kirjoittaneet) Peruspeli kunniaan ennenkuin aletaan hifistelemään. Valmentaja näkee missä on menty metsään ja nyt niihin asioihin keskitytään treeneissä. Juuri9 näin pitää tehdä. Konkretisoituuko se jo huomenna? Sitä ei Mamba luvannut. Itse uskon, että huomenna nähdään pelillisesti paljon kurinalaisempi Kärpät kotona kuin kertaakaan tällä kaudella. Mihin se sitten riittääkään? Rotaatio jatkuu ja mun mielestä tilanne ei mene ihan niinkuin Mamba väittää. Kärpissä joutuu vieläkin kiertoon, vaikka pelaisit kuin hyvin ja kiertoon ei tietyt pelaajat joudu sitten millään. Nimi painaa selässä.

Aatu Räty ja Tieksola jatkavat A-junnuissa, kunnes peli alkaa näyttää siellä siltä, että jätkät kannattelevat joukkuetta, niinkuin johtavien pelaajien täytyy. Tuomaala ja Hyry ovat pelanneet hyvin junnuissa ja ansainneet paikkansa Liigassa.

--> Tästä on helppo olla valmennuksen kanssa samaa mieltä. Ainakin osittain. Tuomaala ja Hyry ovat käyttäneet näytönpaikkansa ihan hyvin, Tieksolalla on ollut lonkkavammoja ja Aatu Räty... niin, Aatu Räty. Onko kuitenkaan sitä kahden maalin iltaa lukuunottamatta ollut Liiga-paikan arvoinen? Ehkä? Ehkä ei? Ehkä ne isot minuutit ja kasvaminen johtavaksi pelaajaksi junnujen puolella ovat se oikea tie Aatulle tällä hetkellä? Kuukauden päästä tilanne voi olla toinen? Ja muistetaan kaikki, että koronakaranteenit vaikuttavat myös paljon junnujen siirtoasioihin.

Onnistujiksi Manner nimesi Taneli Ronkaisen ja Jesse Koskenkorvan.

--> On helppoa olla samaa mieltä Mannerin kanssa. Itse olen todellakin positiivisesti yllättynyt Ronkaisen tasonnostosta. Kuukausi tästä eteenpäin kehityksen jatkuessa samanlaisena, niin meillä alkaa olla positiivinen pakkiongelma käsillä. Koskenkorvaa en juo, mutta mielelläni kehun, kun siihen mahdollisuus annetaan. Itse olin jo tuossa lauantain jälkeen nostamassa miestä jopa kakkossentteriksi, mutta ehkä sen aika ei vielä ole? Tai voi ollakin?

Siinäpä ne ehkä tärkeimmät nostot haastattelusta.

Kyllä mulla usko Manneriin säilyy. Virheet on tiedostettu, myönnetty ja korjaustoimet aloitettu. Mitä muuta voi valmentajalta vaatia?
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Vai, että on pelaajilla ollut jotain vaikeuksia ymmärtää Mannerin ohjeita treeneissä? Onkohan Suikkasen haamu kummitellut ja ohjeet olleet yhtä selkeitä kuin Kaitsun alaisuudessa. "REAGOI, REAGOI!", "Käyttäkää vaikka päätyä tai whatever!"

Sarkasmi varoitus
Vaikutti tosiaan aika perus treeneiltä, joskin saattoi olla hieman totisempi meno kuin yleensä. Omalta kilpaurheiluajalta ei jäänyt monia harjoituksia mieleen jossa jotain tuon kaltaisa ei valmentajlta kuulunut.
 

1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vaikutti tosiaan aika perus treeneiltä, joskin saattoi olla hieman totisempi meno kuin yleensä. Omalta kilpaurheiluajalta ei jäänyt monia harjoituksia mieleen jossa jotain tuon kaltaisa ei valmentajlta kuulunut.
Mun korvaan paremminkin kalskahti siltä, että nyt jätkät vittu soikoon se saatanan lepsuilu loppuu. Joka äijän pitää keskittyä tosissaan ja jättää se neppailu vähemmälle. On ollut hirveää katsella sitä läpsyttelyä ja neitikiekkoa, jota jotkut pakit pelaavat.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kyllä mulla usko Manneriin säilyy. Virheet on tiedostettu, myönnetty ja korjaustoimet aloitettu. Mitä muuta voi valmentajalta vaatia?
Tämä on jo hyvä startti. Valitettavan myöhään se kesti tajuta, mutta silti. Parempi myöhään..

Ainoa kai tässä on enään se, että mitä korjaustoimenpiteitä ollaan tehty. Ja miten? Vilunväristyksiä tuolta ansiokkaasta tekstistäsi allekirjoittaneelle aiheutti tämä pätkä:

" Kärpät jatkaa edelleen aktiivista ja aggressiivista linjaansa"

Tämä ei sitten taaskaan kuulosta mielestäni lainkaan hyvältä. Itseasiassa jos joku haluaa minulle selventää, että mitä oikeasti tarkoittaa "aktiivinen ja aggressiivinen pelaaminen"? Tarkoittaako se sitä, että prässätään itsemme ulos hyökkäysalueella trapin sijaan? En aivan ole kartalla siitä, mitä Manner hakee noilla adjektiiveilla näin pelitavallisesti.

Tuon ei todellakaan pitäisi olla mikään itsestäänselvyys, että Kärpät on aktiivinen sekä aggressiivinen joukkue. Kärppien pitäisi olla sitä silloin, kun peli sitä pyytää pelitilannekohtaisesti.
 

1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tämä ei sitten taaskaan kuulosta mielestäni lainkaan hyvältä. Itseasiassa jos joku haluaa minulle selventää, että mitä oikeasti tarkoittaa "aktiivinen ja aggressiivinen pelaaminen"?
Parhaimmillaan se tarkoittaa sitä, mitä Sailio ja karvinen (ja joku sentteri) tekevät illasta toiseen. Karvataan ja annetaan painetta aggressiivisesti koko viisikon/ketjun voimin ja saadaan vastustaja luopumaan kiekosta/kiekonriisto. Kiekonhallinta omalle joukkueelle jne.

Jos mulla olis fläppitaulu, niin voisin yrittää piirtää kuvion. Yksi iso pointti on, että viisikko tukee toisiaan, välimatkat ovat lyhyet ja tavallaan vastustajalta tukitaan syöttömahdollisuudet ja viedään aika muodostaa hyökkäys ajatuksen/kontrollin kautta. Kuuluu siihen paljon muutakin, mutta perusidea on jotakuinkin tuollainen. Ja silloin kun se toimii parhaiten, eli koko viisikon voimin, niin vastustajalla on ikävää, mutta katsojat nauttii. Joku jääkiekosta oikeasti tietävä voi avata tuota oikeilla termeillä paljon paremmin kuin minä.

Valitettavasti alkukaudesta Sailio ja Karvinen (ja joku sentteri) ovat oikeastaan ainoita, jotka tätä illasta toiseen ovat jollain tasolla pystyneet toteuttamaan. Pelaajilta vaaditaan nopeita jalkoja ja pelilukutaitoa ja nopeaa reagointia pelin sisällä.

Muistan vieläkin sen kauden 2017-18 harjoituspelin KalPaa vastaan ja sen tunteen, kun Kärpät pelasi jotain niin erillaista, kuin mihin oli tottunut. Ei se ehkä kaikkein kauneinta kiekkoa ollut, mutta helvetin vauhdikasta, mutta kuitenkin kontrolloitua lätkää. Tykkäsin.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Parhaimmillaan se tarkoittaa sitä, mitä Sailio ja karvinen (ja joku sentteri) tekevät illasta toiseen. Karvataan ja annetaan painetta aggressiivisesti koko viisikon/ketjun voimin ja saadaan vastustaja luopumaan kiekosta/kiekonriisto. Kiekonhallinta omalle joukkueelle jne.
Ahaa, eli prässätään aktiivisesti kentän jokaisella osa-alueella. Toimivaa organisoituna oikein. IFK oli tässä hyökkäyspään prässissä erinomainen varsinkin Kärppiä vastaan edellisillä kausilla. Tuntui, että Kärpät ei päässyt omista yhtään mihinkään. Kuten ei kyllä päässytkään.

Tämä siis hyökkäysalueella. Mutta kuten sanoin, se on organisoitava viisikkotasolla oikein. Jos sinne lähetetään yksittäisiä karvaajia maalin taakse vastustajan ottaessa viivelähdön, niin ei tule mitään. Vastustaja ylittää keskialueen ylivoimaisena. Kyseessähän on siis osa hyökkäysalueen hyökkäyspeliä: mitä tehdään kiekonmenetyksen jälkeen. Kuviot on oltava selvät.

Eikä tuo HAHP oikeastaan ole ollut Kärpillä niinkään ongelmana alkukaudesta. Tosin typerästi Manner on lähettänyt sinne maalin taakse niitä karvaajia höntyilemään itsensä ulos, mutta se on helposti korjattavissa oleva asia.

Jos mulla olis fläppitaulu, niin voisin yrittää piirtää kuvion. Yksi iso pointti on, että viisikko tukee toisiaan, välimatkat ovat lyhyet ja tavallaan vastustajalta tukitaan syöttömahdollisuudet ja viedään aika muodostaa hyökkäys ajatuksen/kontrollin kautta. Kuuluu siihen paljon muutakin, mutta perusidea on jotakuinkin tuollainen. Ja silloin kun se toimii parhaiten, eli koko viisikon voimin, niin vastustajalla on ikävää, mutta katsojat nauttii. Joku jääkiekosta oikeasti tietävä voi avata tuota oikeilla termeillä paljon paremmin kuin minä.
Kyllä saan tuosta kopin. Avasit tätä oikein mainiosti, mutta ainoastaan kiekottoman pelin näkökulmasta. Tuossakin on pari muttaa: on oltava olemassa toimiva variaatio, kun vastustaja pyrkii ja saa kontrollilähdön aikaiseksi. Silloin ei voida höntyillä itseä tilanteesta ulos. Tällöin on tyydyttävä siihen trappiin. Manner oli tänään harjoituksissa ohjauspeliin, eli trapiin. Sitä ollaan siis parantelemassa, mikä on hieno asia.

Mutta mitä aktiivinen ja aggressiivinen peli tarkoittaa kiekollisena? Pusketaan nopeasti, eli aktiivisesti, ylöspäin? Tuo on allekirjoittaneelle edelleen hämärän peitossa.

Itse toivoisin sen olevan tiiviin viisikon lyhytsyöttöpeliä, missä leveän viisikon sijaan hyökättäisiin viiden miehen rintamana. Nythän rintamahyökkäyksiin lähdetään omista kolmen, maksimissaan neljän pelaajan voimin.

Eri keskustelu on myös se, että millaiselle pelitavalle tämä joukkue on oikein rakennettu? Hyökkäysarsenaalihan on kapea, ei siitä pääse mihinkään. Mutta jos Mannerin pystysuunnan hokia tämä joukkue ei pystynyt toteuttamaan tarpeeksi laadukkaasti, niin mitäs jos hidastettaisiinkin peliä, kun peli sitä pyytää? Vaihdetaan kiekolla ja täten pyritään kiekkokontrolliin. Sietäisi mielestäni ainakin kokeilla.

Muistan vieläkin sen kauden 2017-18 harjoituspelin KalPaa vastaan ja sen tunteen, kun Kärpät pelasi jotain niin erillaista, kuin mihin oli tottunut. Ei se ehkä kaikkein kauneinta kiekkoa ollut, mutta helvetin vauhdikasta, mutta kuitenkin kontrolloitua lätkää. Tykkäsin.
Olihan se hienoa aikaa. Koko runkosarja oli. Kotipelejä oli mukava käydä katsomassa Raksilassa. Sille oli lähes tehtaantakuu, että kotijoukkue pelasi siihen aikaan laadukasta hokia.

Mutta kuten ei ole Marjamäen aikojen kiekkoon paluuta, niin ei ole kyllä siihenkään. Valitettavasti. Jo saman kauden pudotuspeleissä jouduttiin lyömään jarrua, koska nopeat käännöt opittiin paremmin ja paremmin pelaamaan pois.
 

1971

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mutta mitä aktiivinen ja aggressiivinen peli tarkoittaa kiekollisena? Pusketaan nopeasti, eli aktiivisesti, ylöspäin? Tuo on allekirjoittaneelle edelleen hämärän peitossa.

Itse toivoisin sen olevan tiiviin viisikon lyhytsyöttöpeliä, missä leveän viisikon sijaan hyökättäisiin viiden miehen rintamana. Nythän rintamahyökkäyksiin lähdetään omista kolmen, maksimissaan neljän pelaajan voimin.
Vai lähdetäänkö hyökkäyksiin aktiivisesti ja aggressiivisesti ollenkaan? Itse näen, että ihanteellisessa maailmassa koko viisikon voimin liikutaan, kiekkoa kuljetetaan nopeitten ja lyhyitten syöttöjen kautta, "sahaten" vastustajan linjat auki ja päätetään hyökkäys suoraviivaisesti maalille. Nythän hyökkäyksiinlähdöt on olleet ihan perseestä. Pulju yrittää yksin, tai Sulak. Toiset roiskii kiekon päätyyn. Aivan surkeaa. Koko homman ydinsanoja ovat kuitenkin nopeus, yhteistyö, tiiviys, lyhytsyöttöpeli, viisikkopeli.

Eri keskustelu on myös se, että millaiselle pelitavalle tämä joukkue on oikein rakennettu? Hyökkäysarsenaalihan on kapea, ei siitä pääse mihinkään. Mutta jos Mannerin pystysuunnan hokia tämä joukkue ei pystynyt toteuttamaan tarpeeksi laadukkaasti, niin mitäs jos hidastettaisiinkin peliä, kun peli sitä pyytää? Vaihdetaan kiekolla ja täten pyritään kiekkokontrolliin. Sietäisi mielestäni ainakin kokeilla.
Tästä päästään jo aiemmin mainitsemaani asiaan eli ovatko Mannerin pelikirjaa toteuttavat pelaajat sellaisia, että kykenevät sitä toteuttamaan? Mun mielestä kaikilta osin edelleenkään ei, mutta taidan olla vähemmistönä tämän mielipiteeni kanssa?
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärppien ympärillä on viime vuosina puhuttu melkeinpä yksinomaan mukavista asioista. Kaikilla pitää olla kivaa, yhteisöllisyys pitää olla erinomainen, jokaisen pitää kokea itsensä tärkeäksi ja niin edelleen. Tulostaululla ei ole niinkään suurta merkitystä.

Heh. Tätähän on kutsuttu palstalla HappyFamily-meiningiksi.
Minä kutsun tätä menestysmeinkngiksi. Hyvää tulosta on tullut Mannerin arvoilla kannattamallemme joukkueelle. Toki aikanaan tuli Tepsille menestystä pikkaisen toisenlaisella johtamisella, siis Jortikan aikana. Koetan sanoa, että tapoja on monia. Minä liputan Mannerin tavan puolesta niin kuin valtaosa moderneista valmentajista. Auktoriteetti hankitaan nykyään asiantuntemuksellla ja aidolla kohtaamisella.
Huominen peli on äärimmäisen kiinnostava asetelmaltaan. Toivottavasti Kärpät saavat oikaistua kurssinsa. Jatkan Kärppien seuraamista myös tilanteessa, jossa kurssi ei oikene ja turpaan tulee tukka lähtien. Sekin on osa tarinaa, jota on tullut seurattua.
Mielenkiintoinen on tosiaan peli huomenna. Kärpät pääsee iskemään altavastaajana. Jos Sulak pelaa, Kärpät taistelee voitosta ja on minun silmissä jopa ennakkosuosikki. Lauantainen ryvetys on joukkueella tuoreessa muistissa. Panosta on siis enemmän kuin normaalissa tiistain runkosarjaottelussa. Toisaalta, Jos ykköspakkipari uupuu, on haaste kyllä hurjan iso. Mutta joo, Kärppiä kannustetaan ja seurataan kävi, mitä kävi.
 

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Vai lähdetäänkö hyökkäyksiin aktiivisesti ja aggressiivisesti ollenkaan? Itse näen, että ihanteellisessa maailmassa koko viisikon voimin liikutaan, kiekkoa kuljetetaan nopeitten ja lyhyitten syöttöjen kautta, "sahaten" vastustajan linjat auki ja päätetään hyökkäys suoraviivaisesti maalille. Nythän hyökkäyksiinlähdöt on olleet ihan perseestä. Pulju yrittää yksin, tai Sulak. Toiset roiskii kiekon päätyyn. Aivan surkeaa. Koko homman ydinsanoja ovat kuitenkin nopeus, yhteistyö, tiiviys, lyhytsyöttöpeli, viisikkopeli.


Tästä päästään jo aiemmin mainitsemaani asiaan eli ovatko Mannerin pelikirjaa toteuttavat pelaajat sellaisia, että kykenevät sitä toteuttamaan? Mun mielestä kaikilta osin edelleenkään ei, mutta taidan olla vähemmistönä tämän mielipiteeni kanssa?
Ensimmäiseen kappaleeseen ei minulla ole oikeastaan lisättävää. Allekirjoitan täysin.

Toiseen kappaleeseen sen verran, että mielestäni pelaajat eivät pysty sitä toteuttamaan, mutta odotukset ovat myös olleet utopistiset. Tuo pelitapa vaatisi ehdottomasti liigan parhaan materiaalin.

Ja ei edes liigan parhaan, vaan vielä paremman. Runsaasti kiekollisia ja jalkavia pakkeja, huimalla yksilötaidolla varustettuja hyökkääjiä etc.

Huomenna olemme jälleen astetta viisaampia. Mittari on erittäin kova. Ja hyvä niin!
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: 1971

Huml71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Mielenkiintoinen on tosiaan peli huomenna. Kärpät pääsee iskemään altavastaajana. Jos Sulak pelaa, Kärpät taistelee voitosta ja on minun silmissä jopa ennakkosuosikki.
Kysyn varmaan seinältä, mutta millä perusteilla pidät Kärppiä ennakkosuosikkina?

Materiaalietu on Lukolla. Manner ajaa uusia asioita vasta sisään, Lukon prosessi on aikataulussa. En näe väitteellesi katetta, mutta laadukkailla perusteluilla voit yrittää kääntää pääni.
 

Micol

Jäsen
Kysyn varmaan seinältä, mutta millä perusteilla pidät Kärppiä ennakkosuosikkina?

Materiaalietu on Lukolla. Manner ajaa uusia asioita vasta sisään, Lukon prosessi on aikataulussa. En näe väitteellesi katetta, mutta laadukkailla perusteluilla voit yrittää kääntää pääni.
Ei millään muilla laseilla saa Kärpistä ennakkosuosikkia huomiselle kuin Torson käsittämättömän erikoisilla laseilla. Eräänlaista paskanjauhamista myös täysin yli menevä optimistisuus, mutta kukin tyylillään. Toivotaan tottakai Kärpille voittoa, mutta kyllähän se on mintissä oleva Lukko, joka lähtee selkeänä ennakkosuosikkina huomiseen peliin - siinä ei mitkään meidän mielipiteet ja fiilikset mitään merkkaa.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Mannerihan ensimmäisellä (sekä omasta mielestäni varsinkin toisella) kaudellahan tuo karvaus toimi erinomaisesti koko viisikon tasolla, varsinkin runkosarjassa. Itse näen suuren syynä tähän saman mitä itse kirjotit tässä alla olevassa.
Tästä päästään jo aiemmin mainitsemaani asiaan eli ovatko Mannerin pelikirjaa toteuttavat pelaajat sellaisia, että kykenevät sitä toteuttamaan? Mun mielestä kaikilta osin edelleenkään ei, mutta taidan olla vähemmistönä tämän mielipiteeni kanssa?
Eli Mannerin tokalla ja varsinkin ekalla kaudella se joukkue oli täysin Mannerin pelille rakennettu ja juuri sellainen joukkue kuin hän itse sen halusi olevan. Suikkasen kaudelta ostettiin monen ns. kurittoman ja laiskan oloisen pelaajan sopimukset ulos, joiden ei uskottu olevan valmis kovaan työtekoon ja tuohon Mannerin pelitapaan. Ne kahden ensimmäisen kauden pelaajat olivat juuri Manneri pelin näköisiä. Mutta viime kaudella oli jo sellainen tilanne, että ehkä ihan kaikki eivät olleetkaan sellaisia pelaajia, jotka sitä Mannerin pelitapaa pystyivät täysin toteuttamaan mm. Pesonen, Jokinen, Humaloja, Puljujärvi ja loppukaudesta Aaltonen. Omasta mielestäni esim. Humalojan jalkanopeus hidastui todella paljon viimeisten kausien aikana ja oli jo viime kaudella enemmän riippakivi kuin hyödyllinen joukkueelle. Puljujärvi taas pärjäisi luisteluvoimansa ansiosta, mutta viime kauden teema "Pulju änäriin" antoi Puljulle liian vapaat kädet toimia, pelata ylipitkiä vaihtoja ja kun otetaan huomioon vielä ne laajat kaartelut, niin ei ole omasta mielestäni mikään ihannepelaaja Mannerin lätkään. Aaltonen taas taitelija luonne ja Pessillä ja Jusalla ei ihan jalkanopeus riittänyt ja olivat tottuneet pelaamaan koko uransa ajan täysveristä Meidän Peliä, joten sopeutuminen Mamban pelitapaan ei oikein luonnistunut. Oltiin siis tilanteessa, jolloin varsinkin loppukaudesta, meillä oli about kaksi kentällistä pelaajia, jotka eivät ihan istuneet Mannerin muottiin. Tämä siis IMO.

Jos mulla olis fläppitaulu, niin voisin yrittää piirtää kuvion. Yksi iso pointti on, että viisikko tukee toisiaan, välimatkat ovat lyhyet ja tavallaan vastustajalta tukitaan syöttömahdollisuudet ja viedään aika muodostaa hyökkäys ajatuksen/kontrollin kautta. Kuuluu siihen paljon muutakin, mutta perusidea on jotakuinkin tuollainen. Ja silloin kun se toimii parhaiten, eli koko viisikon voimin, niin vastustajalla on ikävää, mutta katsojat nauttii. Joku jääkiekosta oikeasti tietävä voi avata tuota oikeilla termeillä paljon paremmin kuin minä.

Valitettavasti alkukaudesta Sailio ja Karvinen (ja joku sentteri) ovat oikeastaan ainoita, jotka tätä illasta toiseen ovat jollain tasolla pystyneet toteuttamaan. Pelaajilta vaaditaan nopeita jalkoja ja pelilukutaitoa ja nopeaa reagointia pelin sisällä.
Ihan hyvin ainakin minulle aukesi mitä tällä hait ja varmasti ymmärrän pelistä ihan yhtä paljon tai yhtä vähän kuin sinäkin, joten ei huolta. Omasta mielestäni tällä kaudella tuo ei ole toiminut ollenkaan koko viiskon voimin ja ajoitukset ovat täysin pielessä. Ei se voi mennä niin, että kun karvaajat menevät sinne antamaan painetta, niin muut eivät ole ollenkaan kartalla omista rooleistaan. Tällöin muiden tehtävä on kuten mainitsit, tukkia ne syöttösuunnata, jolloin vastustajalle tulee paniikki kiekon kanssa ja meidän paineistajien on helppo iskeä kiinni. Kärpäthän suorastaan dominoi Mamban aiemmilla kausilla tuolla pakkien pintsaamisella eli pakkien nousuilla, joilla iskettiin vastustajaan kiinni, mutta nyt ajoitukset ovat pielessä (jolloin pakit eivät nouse ollenkaan tai sitten noustaan liian syvään) tai kaikki eivät vain ole samalla kartalla. Toki vikaa on myös hyökkääjissä, kun sinne lähtee, joku Jusa tähän Mamban "flowkarvaukseen", niin aika kauhean näköistä on... Se vaan vaatii hyökkääjiltä niin hurjan paljon jalkatyötä.

Eikä tuo HAHP oikeastaan ole ollut Kärpillä niinkään ongelmana alkukaudesta. Tosin typerästi Manner on lähettänyt sinne maalin taakse niitä karvaajia höntyilemään itsensä ulos, mutta se on helposti korjattavissa oleva asia.
Liittyen ylempänä kirjoittamaani, niin tällä kaudellahan tuo Kärppien karvaus on sitten ollut täysin typerää. Tuo Huml71:n niputus on se, mikä on aiheuttanut ainakin itselle ehkä eniten niitä otsasuonen pullistumia, koska paksuun kallooni ei vain mahdu tuo, miksi Kärpät lähettää ne yksi-kaksi hyökkääjää sinne maalin taakse surman suuhun höntyilemään ja pakottamaan peliä aggressiivisempaan suuntaan, seuraus ---> otetaan alivoimaisena vastaan. Toki kuten todettu tämä on helppo muuttaa...mutta, mutta...jotenkin on tunne, että kun tätä "tolppatrappia" ja maalin takaa karvaamista on tässä jo neljättä vuotta harrastettu, että ei se seepra raidoistaan pääse.
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Materiaalietu on Lukolla. Manner ajaa uusia asioita vasta sisään, Lukon prosessi on aikataulussa. En näe väitteellesi katetta, mutta laadukkailla perusteluilla voit yrittää kääntää pääni.
Vaikka lauantain kylvetys oli raju ja sen pitäisi toimia tavallaan silmiä avaavana kokemuksena, niin itse uskon vasta kun näen. Siis sen, että Manner ajaa noita "uusia asioita" sisään. Vaikka alla tosiaan on murskatappio, niin huomista peliä odottelee kyllä vesikielellä ja samaan aikaan kauhun sekaisin tuntein. Itselle huomisen pelin tuloksella ei ole niin mitään väliä, eikä edes sillä, että vaikka pelissä näkyisi vieläkin niitä Mannerille tyypillisiä pelillisiä asioita, jotka eivät ole toimineet tällä kaudella yhtään (ja varmasti näkyykin, koska päivässä kahdessa ei tätä laivaa käännettä). Mutta jos pelissä näkyisi jotain uutta ja fiksumpaa peliä, mitä ei ole aiemmin nähty ja pelistä selvästi näkyisi se, että muutosprosessi on alkanut, niin se riittää minulle huomenna vallan mainiosti. Mutta kuten todettua uskon, kun näen. Jotenkin on vaan sellainen etiäinen että Mamba on kuitenkin päättänyt, että huomenna lähdetään "entistä aggressiivisemmin" ja "isännän ottein" luistelemaan Lukolta jalat solmuun ja lyömään luu kurkkuun etc...Noh, ei kai nyt sentään...
 

Takareisi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks
Mannerilla on varmasti nyt kova paine kattilassa, mikä voi olla joko todella hyvä asia tai sitten todella huono. Tekisi mieli kommentoida paljonkin asiaa, mutta katsotaan nyt huominen peli vielä. Lyhyesti tähän loppuun: Mannerin on kerrottu olevan kiekkoromantikko, joten luulisi hänen tietävän millä asenteella Kärppäpaidassa tulisi pelata ja onhan tuolla selkeästi tietyillä "staroilla" siinä paljon parannettavaa. Nyt jää nähtäväksi kuinka suuri merkitys tämmöisillä asioilla oikeasti hänelle on.
 
H

Hidas_ja_kankea

Mielenkiintoinen on tosiaan peli huomenna. Kärpät pääsee iskemään altavastaajana. Jos Sulak pelaa, Kärpät taistelee voitosta ja on minun silmissä jopa ennakkosuosikki. Lauantainen ryvetys on joukkueella tuoreessa muistissa. Panosta on siis enemmän kuin normaalissa tiistain runkosarjaottelussa. Toisaalta, Jos ykköspakkipari uupuu, on haaste kyllä hurjan iso. Mutta joo, Kärppiä kannustetaan ja seurataan kävi, mitä kävi.

Tuskin Sulak pelaa. Sovituista tappeluista pelikielto on ollut automaatio. Onko kahden vuoden sisällä Sulakilta kurinpitohistoriaa? Karjalaisella on ylimääräistä historiaa nostamassa pelikieltoa, mutta sehän ei meitä suuremmin liikuta. Se pelikielloissa on harmittanut, kun ottelun kokoonpanot on voinut lukea ennen kurinpitopäätöstä.

Näen Kärppien mahdollisuudet Lukko vastaan nihilistisessä "poltetun maan taktiikka". Pelata kuten jukuritsaipa on pelannut viime vuosina Raksilassa tappaen pelin flown ja pitäen ottelun vähämaalisena. Pelata tyylillä, josta ollaan valitettu Kärppiä vastaan pelatun. Oikeastaan Kärpät pelasi jo tällä tyylillä Raumalla ja sai pidettyä ottelun suhteellisen tiukkana. Avoimessa vauhtikiekossa noutaja tulee alta aikayksikön.

Sen verran herkkää aikaa elämme, että yhdessä päivässä mikä tahansa joukkue voi heikentyä oleellisesti. Näillä näkymin on kyllä pakko tunnustaa Lukon olevan ehdoton ennakkosuosikki.
 

Pota67

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Suomalaiset NHL:ssä
Kalevassa oli tänään juttua päivän harjoituksista. Tunnelmaa kuvailtiin totiseksi, ennen harjoituksia käyty lauantain farssi läpi ensin johtavien pelaajien, ja sen jälkeen koko joukkueen kanssa. Harjoituksien ensimmäinen puoli tuntia sujuu hyvin, jonka jälkeen Mamba on hermostunut joukkueelle. Tämä seuraava lainaus on suoraan jutusta:


Lähde: Kärppien jääharjoituksissa totinen tunnelma: "Onko teillä jotain epäselvää tässä harjoituksessa?" päävalmentaja Mikko Manner ripitti joukkojaan

Kiitos lainauksesta tälle maksumuurin toiselle puolelle. Ja mitä tästä lyhyestä lainauksesta ajatuksia herää, niin on todella virkistävää lukea, että myös Kärpistä ja Mambasta alkaa löytyy jonkinlaista kulmahammasta. Joo tuo ihmislähtöinen tapa johtaa, välittää, tukea ja kuunnella ym. on varmasti oikea tie nykypäivän johtamiskulttuurissa, mutta ongelmiin on puututtava silloin kun niitä ilmenee.

Ja allekirjoittanutta olisikin suorastaan vituttanut, jos lähihistorian kovimman kotiperseraiskauksen (tässäkin vituttaa se tapa millä se tuli eikä niinkään itse lopputulos) jälkeen olisi seuraavat harjoitukset olleet taas HappyFamily hokia ja kaikilla on kivaa.

Pitäisi jokaisella Kärppänutun päällensä pukevalla olla selvillä mitkä ovat organisaation arvot, mitä pelaajalta vaaditaan ja halutaan. Oikeastaan on jo ainakin omaan silmään pidemmän aikaa Kärppien toiminta kaukalossa vaikuttanut mukavuudenhaluiselta neppailulta ilman oikeaa taistelu- ja voitontahtoa. IFK-matsi oli sitten se viimeinen koristelu tähän kakkuun.

Pistääkin mietyttämään oliko Lassen rooli orkesterinjohtajana oikeasti NÄIN valtava. En vaan voi millään kuvitella, että Lassen aikana tämmöstä muniinpuhaltelua ois nähty jo useammassa matsissa alkukaudesta. Hommasta huokuu, että vaatimustaso on laskenut kuin lehmän häntä Lassen lähdettyä ja nyt jotain tarttis tehdä ja nopeasti, että ei vaan jouduta hakemaan vauhtia 2010-luvun alun tapaan.

Mutta kyllä luottoa vielä Mamban ryhmälle löytyy, tänään on loistava kasvojenpesun paikka. Tulos olkoon mitä on, mutta tänään on kaukalossa oltava viimeiseen asti nopea, vahva ja luotettava Kärpät. Olkoonkin kuinka marraskuun tiistainen runkosarjakamppailu, mutta tänään kiimaa ja taistelutahtoa on kentällä oltava. Tulta munille!
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös