Mikael Granlund matkalla tähtiin

[Peppuli]

Mutta koittakaa nyt ihmiset ymmärtää, että kyseessä on 17-vuotias junnu, joka tulee toiseta seurasta ja ei mitä luultavimmin pelaa alle 50 ottelua liigassa (nimenoman Hifkin paidassa). Siis en vain yksinkertaisesti nää tuossa diilissä mitään hyvää Kenenkään kannalta.

Eihän se 60k mitenkään hirveästi ole, mutta ei minun mielestäni junnuista kuuluisi käydä kauppaa niinkuin nyt tässä tehtiin. Kuitenkin kyseessä on Kärppäkasvatti ja läpeensä oululainen kaveri ja mielestäni järkevintä hänelle olisi vain jatkaa Oulussa. Mutta minkäs sille enää mahtaa.. Kaikkea hyvää Mikelle Helsinkiin.

Jos koittaa miettiä asiaa HIFK:in / Nybondasin silmin tapausta niin kyllä 60 000€:a on hyvä summa jopa Granlundista, mutta tällä peitetään osittain, ja aika hyvinkin heikkoa kevättä ja samalla kritiikkiä Nybondasia ja Jalosta kohtaan. Kärjistettynä, kukaan ei edes muista enään että HIFK tippui jo.
Lisäksi Miken pikkuveli Markus tulee kuin kaupanpäälle sopimuksesta HIFK:iin, ja on myöskin kova pelimanni.

Olen lopusta kyllä samaa mieltä, ei junioreilla kuuluisi käydä kauppaa näin.

 

[Knight-66]

Pakko huudella hieman tavoistani poiketen jopa vieraisiin pöytiin:

Tulipa vain mieleeni, että miten IFK aikoo koulia M.Granlundista pelimiehien, kun ovat tuhlaneet vuosien varrella liki kaikki omat lupaavat juniorinsa muihin seuroihin (muutamaa poikkeusta lukuunottamatta)? Nimiä turha mainita tässä, koska lista on HYVIN HYVIN PITKÄ....

En tosiaankaan tarkoita, etä Granlundin olisi pitänyt suunnata esim. Hämptoniin, vaan sitä että aika ison riskin taisi nuori mies todennäköisesti rahanahneudessaan ottaa. Ts. vanhempansa/agentti valitsi tarjouksen, josta eniten rahaa. uskoisin olevan aika lyhytnäköistä. Uskallan väittää: Nuori Granlund on valinnut väärän tien. Valitetavasti. jääminen Kärppiin olisi pelillisesti ollut parempi kehityksen kannalta.

 

[Isaksson]

Jos näin on, niin Huh huh! Siis aivan, täysin käsittämättömän järjetön signaus jos tuo tieto nyt pitää paikkansa.

Normaali lupaavan juniorin liksa. Mitäs ihmettä tuossa nyt on. Samanlaisia palkkoja siellä maksetaan Espoossakin. Ihme kitinää, se maksaa, jolla on varaa, ei se sen ihmeempää ole. Kahden vuoden diilillähän varmistuu myös puolet siirtokorvauksesta takaisin päin, joten ei tuo nyt mikään kummoinen kuluerä ole.

Ihmeen katkeraa valitusta Espoolaisilta, jotka ilmeisesti pitivät Granlundia jo varmana sainauksena. Mieluummin 60.000 lupaavalle junnulle, kuin jollekin nelosen rouhijoille.

 

[Isaksson]

Mutta koittakaa nyt ihmiset ymmärtää, että kyseessä on 17-vuotias junnu, joka tulee toiseta seurasta ja ei mitä luultavimmin pelaa alle 50 ottelua liigassa (nimenoman Hifkin paidassa). Siis en vain yksinkertaisesti nää tuossa diilissä mitään hyvää Kenenkään kannalta.

Paitsi silloin, jos maksajana olisi ollut Blues, jolloin pitäisit tätä kaikkien aikojen komeimpana kaappauksena. Lopeta se katkera kitinä. Sen ymmärtää oululaisilta, mutta ei sellaisen seuran kannattajalta, joka kävi kisaa samasta miehestä loppuun saakka.

 

[aika epeli]

Eikös IFK nyt joka tapauksessa riko liigan sääntöä että kauden aikana ei toisen pelaajia kalasteta.

Luuletko todella, että yksikään liigaseura ei tee sopimuksia toisten seurojen pelaajien kanssa kesken pelikauden? Herätys. Suurin osa avainpelaajista on sovittuna jo alkutalvesta. Julkistaminen on sitten toinen asia, se pyritään ajoittamaan loppukevääseen kun kausi on paketissa.

 

[Kaspo]

Uskallan väittää: Nuori Granlund on valinnut väärän tien.

Samaa mieltä.

Itseasiassa yhdistelmä Nokka (uskallusta peluuttaa nuoria lahjakkuuksia? not...) + IFK tuntuu minusta melkein tyhmimmältä paikalta Mikelle liigassa. Tietysti Hakkarainen ja mahdollinen roisi peliaika voi saada hetkellisesti paljonkin irti pojasta, mutta olen varma että suurimmassa osassa muista liigaseuroista Granlundin eväitä jatko-uraa ajatellen olisi kasvatettu, IFK:ssä kenties keskitytään niiden eväiden ennenaikaiseen syömiseen?

Tässä tapauksessa vaikuttaa siltä että emämokia on tehty vähän siellä täällä: Kärpät ja sopimus, Larva ja media, Diamond ja maakohtainen asiantuntevuus, isä-Granlund ja kasvatusvastuu, Mikke ja ympäripuhutuksi tuleminen (uskon että isukki ja/tai Larva on katalysoinut Mikelle jonkinlaisen myrskyn Kärppiä vastaan), Mikke ja seuravalinta, IFK ja sopimuksen julkistaminen... Joo-o, enpä olisi uskonut tällaista näkeväni.

Pääseepähän ensi kaudella katsomaan todennäköisesti aika monta Mikaelin peliä. Jos kiinnostaa.

 

[Isaksson]

Kuitenkin kyseessä on Kärppäkasvatti ja läpeensä oululainen kaveri ja mielestäni järkevintä hänelle olisi vain jatkaa Oulussa.

Tarkoitat, että muiden jengien olisi pitänyt kieltäytyä tarjoamasta mitään, koska pojalle on parasta pelata Oulussa. Taidat olla joku Urpilaisen kaveri, kun tunnut tietävän, mikä on kenellekin parasta eikä pojan ja perheen omalle tahdolle haluta antaa mitään arvoa.

 

[MasaK]

Luuletko todella, että yksikään liigaseura ei tee sopimuksia toisten seurojen pelaajien kanssa kesken pelikauden? Herätys. Suurin osa avainpelaajista on sovittuna jo alkutalvesta. Julkistaminen on sitten toinen asia, se pyritään ajoittamaan loppukevääseen kun kausi on paketissa.

Niin, pelaajien joiden sopimus päättyy. Tämän Granlundin sopimus päättyy Kärpissä vasta vuonna 2011.

 

[Isaksson]

Eikös IFK nyt joka tapauksessa riko liigan sääntöä että kauden aikana ei toisen pelaajia kalasteta. Kun kerran Kärppien kausi on vielä kesken joten sopimus on todistetusti tehty kesken kauden. Olisi siis kiva nähdä millaiset sanktiot IFK saa.

IFK:n kausi on ohi, eikä Granlundilla ole sopimusta Kärppiin, niin mikä tässä mättää ja kenen pelaajia tässä kalastetaan?

 

[Jazerman19]

Niin, pelaajien joiden sopimus päättyy. Tämän Granlundin sopimus päättyy Kärpissä vasta vuonna 2011.

Eikö kyseessä ole siis junnusopimus, eikä liigasopimus? Olen ymmärtänyt asian niin, että junnusopimus raukeaa, kun liigasopimus tehdään. Voin toki olla väärässäkin.

 

[Jazerman19]

IFK:n kausi on ohi, eikä Granlundilla ole sopimusta Kärppiin, niin mikä tässä mättää ja kenen pelaajia tässä kalastetaan?

Tämä tosiaan näyttää monilta unohtuneen, ennen kaikkea Junnolta ja kärppäjohdolta.

 

[flintstone]

IFK:n kausi on ohi, eikä Granlundilla ole sopimusta Kärppiin, niin mikä tässä mättää ja kenen pelaajia tässä kalastetaan?

Nimenomaan.

Kärpät hölmöili sopimuksen kanssa ja Granlundin sopimus irtisanottiin, tuon jälkeen Granlund oli sopimuksettomassa tilassa ja periaatteessa vapaata riistaa, kun IFK:n kausi päättyi niin tuo sopimus voitiin julkaista. Allekirjoitus on varmasti tehty sopimusteknisistä syistä vasta nyt viikonloppuna, alustavasti tuo siirto voi aivan hyvin olla valmisteltu ja sovittukin (suullisesti) jo tammikuussa - periaatteessa siis väärin mutta käytäntö liigassa tosin on ollut herrasmiessopimuksesta huolimatta ihan muuta, tämän tosin tietää Juha Junnokin.

 

[Tuzzi]

Linkitetään uudelleen tällainen lainaus JP Vuoriselta:

http://kiekko.kaleva.fi/kiekkok/index.cfm?p=juttu&osasto=HockeyJuttu&id=785426&LOGGEDtunniste=0

"Tiedossani ei ole yhtäkään syytä, etteikö Kärppien ja Granlundin välinen sopimus olisi laillinen", Vuorinen muotoilee.

Vuorisen kommentin perusteella Granlundilla oli/on sopimus Kärppien kanssa. Tosin eiköhän Larva ja amerikan timangi anna oman vastineensa ja SM-Liiga tekee päätökset asian suhteen. Olisi tosiaan mukava tietää, purkautuuko juniorisopimus, jos liigasopimuksen tekee.

 

[Kulttimörkö]

Ai se Kärppien ja Granlundin junnusopimus siis estäisi Granlundia tekemästä sopimusta SM-liigaan ja IFK:n? Kärpät itse mokasi sopimuksen kanssa ja maksavat siitä nyt hintaa, tosin tuo "moka" on voinut olla myös ihan tarkoituksellinen sillä tuskin Kärpät nyt ihan täysin tietämätön on ollut Granlundin kytkennöistä pk-seudulle.

Tätä minäkin olen epäillyt. Korostan ettei minulla mitään tietoa ole, Paavo M. Petäjän sanoin, tämä on vasta epäily. Epäily siitä että Kärppien johto sai jotenkin tietää Granlundin kytköksistä muualle ja yrittävät pitää superlupauksen omassa organisaatiossaan, vaikka väkisin. Toisaalta, voidaan myös hieman miettiä HIFK:n osallisuutta tässä junnupelaajan värväyksessä kauden aikana herrasmiessopimuksesta huolimatta. HIFK voi tietysti vedota siihen ettei heidän tietojensa mukaan Granlundilla ollut voimassaolevaa sopimusta minnekään... Kaikki tuota kuitenkin tekee mutta vähemmän räikeästi.

Ei tää kyllä kovin mukavaa varmasti Granlundista itsestäkään ole kun joutui tuolla tavalla pelinappulaksi. Sitä hieman ihmettelen kuitenkin miten nopeasti joillakin takki kääntyi. Ensin sanottiin että Junno saa lähteä jos Granlundin puppeloi muualle ja nyt kun niin tapahtui, syyttävä sormi osoittaakin kohti Granlundia ja Larvaa. Miten se nyt olikaan?

 

[Solomon]

Kiekko-Kalevan jutuissa (http://kiekko.kaleva.fi/) kiinnostavat seuraavat katkelmat:

Olimme loppujen lopuksi aika lähellä loppukautta koskevaa sopimusta. He hyväksyivät sen, mutta eivät sitä, että meillä on olemassa sopimus 2011 saakka.

Kun ehdotimme, että pelaisin Kärpissä loppukauden ja alkaisimme kauden jälkeen neuvotella jatkosta, se ei Kärpille kuitenkaan sopinut.

Jutuista ei saa täyttä varmuutta siitä, viittaako Granlund juuri perjantaisiin neuvotteluihin, mutta siltä vaikuttaisi. Kummastelisin, joskin pitäisin suoraselkäisenä toimintana sitä, ettei Kärpät olisi suostunut tuohon ehdotukseen, mikäli sopimusta muualle ei olisi jo olemassa. Jos (kaiken järjen mukaan, kun) kuvio HIFK:n kanssa oli jo valmiiksi sovittu, niin Granlund puhuu kakkaa. Mahdollisesti tietämättömänä ja toisten suilla, eihän tuo edes ollut neuvotteluissa mukana.

.......

Granlundin Kalevassa viljelemää "luottamuspula" -termiä tuskin on lukion tunneilla opetettu, joten melko selkeät ohjeet on pojalle annettu. Tuolla aseella lähdetään siis pykäämään sopimuksen purkua, ja vaikka Granlund ei Kärpissä enää tule pelaamaan, niin kepoiselta vaikuttaa sopimusrikkomuksen peruste juuri nyt. Urheilullisesti sitä toivoo, että Granlundin ura jatkuisi täysillä huoletta ja mahdollisimman pikaisesti - toisaalta Kärpät saa minulta rispektiä ja ansaitsee sympatiat, varsinkin Seppo Arponen vaikuttaa jämptiltä mieheltä. Pihistelty ehkä on, eikä Ari Hilli vaikuta tarpeeksi kokeneelta kaverilta hommaansa, vaan silti imagollinen tappio kääntyy melkeinpä voitoksi, jos Kärppäleirin puheet pitävät kutinsa.

Näin muuten, JP Vuorinen todennäköisesti tietää paremmin junnusopimuksen sitovuuden, kuin ylläolevat nimimerkit. Toivotaan kuitenkin, että paskainen loppu kohtaa ne, jotka ovat olleet ahneita. Mikael Granlund tuskin on jonossa ensimmäisenä. Toivotaan myös, että Kärpät osaa hellittää ajoissa, kun kunnia on palautettu.

 

[flintstone]

Pihistelty ehkä on, eikä Ari Hilli vaikuta tarpeeksi kokeneelta kaverilta hommaansa, vaan silti imagollinen tappio kääntyy melkeinpä voitoksi, jos Kärppäleirin puheet pitävät kutinsa.

Näin muuten, JP Vuorinen todennäköisesti tietää paremmin junnusopimuksen sitovuuden, kuin ylläolevat nimimerkit.

Niin edelleen puhe on vain ja ainoastaan junnusopimuksesta jonka rahallinen arvo tuskin on oikeastaan mitään. Ja en vain jaksa uskoa että junnusopimuksella pystyttäisiin estämään siirtyminen SM-liigaan. Ainakaan noiden pipo ja verkkarit junnusopimusten tekemisessä ei sen jälkeen ole mitään järkeä, siis pelaajan kannalta, seuran kannalta toki on.

 

[Sarastro]

Mikäli tuo junnusopimus purkautuisi liigasopimuksesta muuhun seuraan, ei koko episodia sopimusväärennöksista ym. olisi tarvinnut käydä. Olisi vaan ilmoittanut siirtyvänsä toiseen seuraan.

 

[charger]

Niin edelleen puhe on vain ja ainoastaan junnusopimuksesta jonka rahallinen arvo tuskin on oikeastaan mitään.

Eikai tässä nyt ole kysymys sopimuksen arvosta vaan yleisistä periaatteista näiden junnujen värväyksien osalta. Ennakkotapauskin voi tästä tulla ja se maksaa silloin IFK:lle rahaa.

 

[Solomon]

Niin edelleen puhe on vain ja ainoastaan junnusopimuksesta jonka rahallinen arvo tuskin on oikeastaan mitään.

Sopimuksen ehdot ja sitovuus ovat kuitenkin yleensä ne, mitä sopimuksessa lukee. Jos sopimus tuntuu myöhemmin "kohtuuttomalta" pelaajan nopean kehityksen vuoksi, niin en jotenkin näe legitiimiksi ratkaisuksi lähteä litomaan kovaa huutaen sinne, missä maksetaan eniten. Pahalta Granlundin kannalta näyttää myös se, että Kärpät jo ensimmäisessä julkisessa vastineessa ilmaisivat halukkuutensa parantaa sopimuksen ehtoja.

Todellisuudessa tietenkin kauppaa on käyty pitkään, tämäkin agentin myöntämä tieto, ja todennäköisesti Kärpät ovat jossakin vaiheessa pihistelleet ainakin muihin seuroihin verrattuna. Ajattelisin silti, että Kärpille tulisi olla erittäin hyvä neuvotteluvaltti se, että heillä on Granlundin kanssa olemassa pitkä ja pätevä sopimus, joka allekirjoitusvaiheessa ei ole tuntunut liian kohtuuttomalta Granlundeista.

 

[Kapo]

Normaali lupaavan juniorin liksa. Mitäs ihmettä tuossa nyt on. Samanlaisia palkkoja siellä maksetaan Espoossakin. Ihme kitinää, se maksaa, jolla on varaa, ei se sen ihmeempää ole. Kahden vuoden diilillähän varmistuu myös puolet siirtokorvauksesta takaisin päin, joten ei tuo nyt mikään kummoinen kuluerä ole.

Korjaisin pari asiavirhettä, niitä kun taas pääsi lipsahtamaan.

1) 60000€ pitäessään paikkansa on jättimäinen palkka 17-v kiekkoilijalle. Edes Pena, joka tunnetusti antoi aika löyhällä kädellä liksaa IFK-junnuille ei venynyt tuollaisiin summiin.

2) NHL:n ja IIHF:n välillä ei ole siirtosopimusta eikä siis myöskään siirtokorvauksia ole tulossa ellei sopimusta saada aikaan.

 

[ori]

Limaiset agentit ja kahiseva...

Sopimuksen ehdot ja sitovuus ovat kuitenkin yleensä ne, mitä sopimuksessa lukee. Jos sopimus tuntuu myöhemmin "kohtuuttomalta" pelaajan nopean kehityksen vuoksi, niin en jotenkin näe legitiimiksi ratkaisuksi lähteä litomaan kovaa huutaen sinne, missä maksetaan eniten. Pahalta Granlundin kannalta näyttää myös se, että Kärpät jo ensimmäisessä julkisessa vastineessa ilmaisivat halukkuutensa parantaa sopimuksen ehtoja.

Juuri näin. Monet täällä selittävät kuinka ymmärrettävää on että 17-vuotias 2 liigapeliä pelannut janari ansaitsee nyt roiman palkankorotuksen ja massia tilille niin maan pirusti. Tuon ikäisen pojan pitäisi vain räkäposkella ja silmät kiiltäen vapista onnesta kun saa nimeomaan edarin verkkaria ja pipoa ja voi sitten niillä leijutella lukion välkällä. Ei siinä pitäisi vielä alkaa itteään hinnoittelemaan ja kilpailuttamaan. Pitäisi jatkaa vaan nöyrää työntekoa ja koitaa pitää kehityskäyrä mahdollisimman ylhäällä, kyllä sitä julkisuutta saa positiivisemminkin tulevaisuudessa hankittua. Varsinkin kuin hyvällä kehityksen jatkolla on isot massit tiedossa tulevaisuudessa, paitsi jos nyt sählää mahdollisesti kehityksensä tällaisella mylläkällä.

Toisekseen eihän se ole Kärppien vika että Granlund on 2 vuotta sitten hyväksynyt 4 vuotisen sopimuksen, josta nyt yrittää ties minkä eri syiden takia rimpuilla irti. (Tässä kun puhun Granludista, tarkoitan koko hänen poppoota;isä, agentit ja poika.) Kärpät on vielä kauden mittaan lupautunut parantamaan sopimuksen ehtoja. Näin menetellään normaalisti tällaisissa tilanteissa. Muutamat hyvät kaverini pelaavat SM-liigassa tällä hetkellä ja kun olivat 16-17.v ja olivat myös mj-tasoa, tekivät aikanaan samanlaiset junnu sopimukset, näitä sopimuksia joukkueet paransivat hyvää hyvyyttään sitä mukaa kun pelaaja kehittyi! Näin juuri pitäisikin toimia.
On sääli etä tällaiset likaiset agentti mu*kut pilaavat koko homman, mutta toivottavasti kuitenkaan tällä kertaa ei yhtä selvästi historian lupaavimmista pelaajista.

Tsemppiä Mikelle, vaikka näyttikin että ei se enää ihan pelkästä pyhästä hengestä tule hänenkään kikkailut!

Sitten mitä tulee HIFK:iin, niin mielestäni ei ole mitään järkeä maksaa 17-pelaajalle 60tonnia. 1. Koska junnuille ei pitäisi tarvita maksaa palkkaa (nimellinen korvaus) 2. Potenttiaalista ei kuulu maksaa, vaan näytöistä. (tottakai siis yrität löytää potentiaalisia pelaajia, mutta et maksa heille siitä mitä he voivat olla, vaan siitä mitä ovat viimeksi savuttaneet: tässä tapauksessa 2. liiga ottelua tehoin 0+0=0.)
HOLA!

 

[Dynamo]

Tulipahan vaan mieleeni tällainen skenaario.

1) Mg kehittyi huomattavan nopeasti. Iskän ja itsensä mielestä nopeammin kuin kärppäjohdon.
2) Tämä oli se kausi, jolloin MG:n olisi pitänyt saada säännöllisiä vierailuja SM-Liigaan, ainakin iskän, agentin ja itsensä mielestä (siis jo syksyllä 2008).
3) Liigaa varten olisi pitänyt tehdä liigasopimus
4) Kärpät tarjosi liigasopimusta pähkinöillä.
5) Pähkinäsopimusta ei MG joukkoineen hyväksynyt.
6) Ei sopimusta, ei peliaikaa liigassa -(asia jolla kärpät myös painostaa tekemään pähkinäsopparin)
7) Agentti lähtee etsimään muuta seuraa.
8) Soppa on valmis

 

[Pula-ajan Tretjak]

Tulipahan vaan mieleeni tällainen skenaario.

Tuo on minustakin se uskottavin skenaario. Etenkin kohta, että Vesa Granlund ja Agentti varmasti olisivat halunneet jo tällä kaudella niitä säännöllisiä visiittejä liigaan, vaikka poika siis nousi A-junioreihin täksi kaudeksi.

Toinen asia mikä itselläni kummittelee on se, että Granlundit olisivat varmasti halunneet liigasopimuksen varmasti jo aiemmin. Vaikka siis peleistä ei olisi vielä ollut tietoakaan. Tähän vielä päälle se, että Kärpät on tarjonnut varmasti aluksi liian pientä sopimusta (veikkaan, että joku 30k kaudesta).

 

[Isaksson]

Korjaisin pari asiavirhettä, niitä kun taas pääsi lipsahtamaan.

1) 60000€ pitäessään paikkansa on jättimäinen palkka 17-v kiekkoilijalle. Edes Pena, joka tunnetusti antoi aika löyhällä kädellä liksaa IFK-junnuille ei venynyt tuollaisiin summiin.

2) NHL:n ja IIHF:n välillä ei ole siirtosopimusta eikä siis myöskään siirtokorvauksia ole tulossa ellei sopimusta saada aikaan.

1. Ramstedt (on toki hieman vanhempi, mutta junnu kuitenkin) kuittaa liki 50.000€. Eikä ole lupauksena lähelläkään Granlundin tasoa.

2. Tiedän, että nyt ollaan sopimuksettomassa tilassa. Mutta sinäkin ymmärrät, ettei se voi kestää kahta vuotta.

 

[Brunberg]

Tässä pedataan uutta ahneuden aaltoa tuleville junnutähdille, ei pelatakaan halvalla kuten aiemmat juniorit vaan lypsetään seurat kuiviksi ja lähdetään sitten muualle. Ja sarjan taso sen kun tippuu kun ne vähätkin rahat työnnetään jonkun mopopojan taskuun.