Mika Toivola Ässien urheilujohtajaksi

[Vellihousu]

Keitä nimiä sinulle tulee mieleen nykyisen valmennuksen korvaajiksi ja koska topic käsittelee Toivolaa oletan että asetat hänet samaan kastiin, mainitsemasi "vanhan liiton jäärät" kun eivät ole käytettävissä. Ulos on helppo kavereita huutaa mutta ketä tilalle?

Onnea vaan yrityksellesi saada tuosta yhdestä nimimerkistä irti muutakin kuin militarististisia fantasioita.

Itselleni ei ole täysin hahmottonut miksi Kiveä arvostellaan noinkin paljon. Kyllä, kauteen mahtui arvostelun aiheita, mutta viides sija runkosarjassa Ässien resursseilla on silti debyyttivalmentajalle vähintäänkin kelvollinen suoritus. Ei tainnut moni uskoa etukäteen edes noin hyvään menestykseen.

 

[Major Julli]

Ässien valmennusporras noin kokonaisuutenakin on aika heikko niin taktisesti kuin kokemuksenkin osalta. Nykyistä heikompi se on ollut vain Suhosen, Härtsyn ja Nokelaisen Eskon ollessa valmennusvastuussa.

Vova Jursinov. Kai Matalamäki. Fido Flinck. Juha Pajuoja. Juhani Tamminen.

Kiveä kiistatta kovempia koutseja on ollut mielestäni vain Lasse Heikkilä. Rocky, Vellu, Toivola, pikku-Tiho ja Anis samassa kastissa.

Yleensä en viitsi näitä SJS:n päättömyyksiä kommentoida, mutta täällä voi lukijoiden joukossa aina olla lapsia, jotka saattavat uskoa noita höpötyksiä todeksi.

 

[Force]

Vova Jursinov. Kai Matalamäki. Fido Flinck. Juha Pajuoja. Juhani Tamminen.

+ Härkälä, Läntinen

 

[Major Julli]

+ Härkälä, Läntinen

Olin jo pystynyt unohtaa Ismo "Sexy Hockey" Läntisen. Lisäksi Ässissä taitaa olla valmentajina ollut Mölli ja Matti "Kissa" Jansson, Mölli lähinnä divarissa ja Jansson ennen omaa seuraamisajanjaksoa. Ihan hirveää tähtisikermää ei olla siis penkin takana Porissa nähty.

 

[TosiFani]

Olin jo pystynyt unohtaa Ismo "Sexy Hockey" Läntisen. Lisäksi Ässissä taitaa olla valmentajina ollut Mölli ja Matti "Kissa" Jansson, Mölli lähinnä divarissa ja Jansson ennen omaa seuraamisajanjaksoa. Ihan hirveää tähtisikermää ei olla siis penkin takana Porissa nähty.

Ensimmäinen valmentaja oli Rauli Virtanen. Jansson oli Ässien päävalmentaja Lassen jääkiekkoliitto keikan ajan, taisi voittaa yllätyspronssia.

 

[San Jose Shark #50]

Vova Jursinov. Kai Matalamäki. Fido Flinck. Juha Pajuoja. Juhani Tamminen.

Kiveä kiistatta kovempia koutseja on ollut mielestäni vain Lasse Heikkilä. Rocky, Vellu, Toivola, pikku-Tiho ja Anis samassa kastissa.

Tami menee kirkkaasti edelle Kiven tähän astisista suorituksista - kunhan se valmennuspesti ei kestä yli kahta kautta.
Matalamäki veti niin lyhyen keikan ettei sitä voida arvostella.
Flinckin unohdin listasta. Menee valitettavasti samaan kastiin Eskon ja Härtsyn ja Alpon kanssa.
Pajuli... Mainettaan parempi valmentaja, mutta hommat lähti Porissa heti alusta lähtien aivan väärille raiteille. Ja osin sama pätee Vova Jursinoviin. Porissa ei homma oikein ottanut toimiakseen. Venäläinen valmennusideologia ei vain yksinkertaisesti toimi SM-liigassa vaikka se toimisi punakoneen kanssa. Tai sitten pitää olla siihen pelikirjaan sopiva pelaajamateriaali, kuten pappa-Jursinovilla oli Turussa.

 

[reaper78]

Tami menee kirkkaasti edelle Kiven tähän astisista suorituksista
Pajuli... Mainettaan parempi valmentaja, mutta hommat lähti Porissa heti alusta lähtien aivan väärille raiteille. Ja osin sama pätee Vova Jursinoviin. Porissa ei homma oikein ottanut toimiakseen.

En ymmärrä - eli Tami on kirkkaasti tällä hetkellä mielestäsi Kiveä edellä? Vai meinaatko edelleen että jollain kärppien nostamisella aikanaan divarista ratsastetaan edelleen?

Ja nuo viimeiset, ovat siis mielestäsi hyviä valmentajia vaikka eivät onnistuneetkaan käytännössä missään?

Oot sä aika teoreetikko.

 

[MustatKortit]

Pajuli... Mainettaan parempi valmentaja...

Kyllä tuosta jo huonosti peitetyn provon tunnistaa.

Kyllähän suuri osa faneistakin tiesi/epäili/pelkäsi tuolloin jo ennen kauden, että Pajuojan pelifilosofia vs. meinki Porissa = katastrofi.

Tämä pelko myös realisoitui.

 

[aceman81]

Kyllähän suuri osa faneistakin tiesi/epäili/pelkäsi tuolloin jo ennen kauden, että Pajuojan pelifilosofia vs. meinki Porissa = katastrofi.

Kyllä, tosin asiaa voi tarkastella laajemmaltikin kaikkien "pirullisuuksien" ylitse. Nuorisomaajoukkueissa valmentanut Pajuoja ei oo oikeestaan lyönyt koskaan läpi pääsarjatasolla. Voi tietysti spekuloida Ässien valmentajien valinta prosessia, sekä joukkueen rakentamista kevään 2006 lottovoiton jälkeen. Kummassakin epäonnistuttiin melko täydellisesti. Sittemmin Pajuoja vaikuttanut toisessa kaiken väärin tekevässä seurassa. Nyt sitten YLE Puheen kautta uuteen nousuun? Tai sitten e.

 

[San Jose Shark #50]

En ymmärrä - eli Tami on kirkkaasti tällä hetkellä mielestäsi Kiveä edellä? Vai meinaatko edelleen että jollain kärppien nostamisella aikanaan divarista ratsastetaan edelleen?

Ja nuo viimeiset, ovat siis mielestäsi hyviä valmentajia vaikka eivät onnistuneetkaan käytännössä missään?

Oot sä aika teoreetikko.

Ei ne Tamin meriitit mihinkään katoa vaikka ne hieman jo alkavat kellastuakin. Kivi ei toistaiseksi ole saavuttanut yhtään mitään. Joku A-junnujen hopea ei mun vaakakupissa paina yhtään mitään. Katotaan asiaa sitten uudestaan kun Kivi joskus voittaa jotain ja pääsee edes jonkun Ambomaan maajoukkueen päävalmentajaksi ja suoriutuu siitä pestistään lähtökohtiin ja odotuksiin nähden kiitettävästi.
Pajuli ei ole kertaakaan päässyt operoimaan kunnon joukkueella, joten tietyllä tapaa kirjoittamaton lehti. Tähän astiset näytöt ei toki ole huimaavia, mutta eipä tän kauden Ilveksellä moni muukaan olisi ihmeitä tehnyt. Pajulin CV:sta löytyy hieman enemmän tuota kokemusta, yksi A-junnujen mestaruus, sekä muutamat junnumaajoukkeen mestaruusturnaukset.
Vovan urasta Venäjällä ei juuri tietoa ole, mutta onpahan ainakin sinnitellyt kuusi kautta II valkkuna ilman että olisi saanut kenkää takalistoonsa. Ilmeisesti homma on toiminut siellä paremmin kuin Suomessa.

 

[San Jose Shark #50]

Kyllä, tosin asiaa voi tarkastella laajemmaltikin kaikkien "pirullisuuksien" ylitse. Nuorisomaajoukkueissa valmentanut Pajuoja ei oo oikeestaan lyönyt koskaan läpi pääsarjatasolla. Voi tietysti spekuloida Ässien valmentajien valinta prosessia, sekä joukkueen rakentamista kevään 2006 lottovoiton jälkeen. Kummassakin epäonnistuttiin melko täydellisesti. Sittemmin Pajuoja vaikuttanut toisessa kaiken väärin tekevässä seurassa. Nyt sitten YLE Puheen kautta uuteen nousuun? Tai sitten e.

Kuten jo todettua, Ipan peräsimessä olisi Scotty Bowman tai Mike Keenankin epäonnistunut. Ja samat sanat voinee sanoa myös kauden 2006-07 Ässistä. Pajuli vain on ollut valmentajan urallaan junnujoukkueita lukuunottamatta totaalisen väärässä paikassa väärään aikaan. Mutta voi myös olla täysin mahdollista, että Pajulin eväät soveltuvat vaan yksinkertaisesti paljon paremmin junnujen kuin ammattilaisten valmentamiseen. Jos "pirullisuus" ei riitä, niin ei voi mitään. Ei ne rahkeet riittäneet Hantta Virrallakaan vastuuvalmentajan rooliin SM-liigassa. Pajulin tulevaisuus taitaa olla jatkossakin joko kommentaattorina tai sitten junnuvalmentajana.

 

[TosiFani]

Ei ne Tamin meriitit mihinkään katoa vaikka ne hieman jo alkavat kellastuakin. Kivi ei toistaiseksi ole saavuttanut yhtään mitään. Joku A-junnujen hopea ei mun vaakakupissa paina yhtään mitään. Katotaan asiaa sitten uudestaan kun Kivi joskus voittaa jotain ja pääsee edes jonkun Ambomaan maajoukkueen päävalmentajaksi ja suoriutuu siitä pestistään lähtökohtiin ja odotuksiin nähden kiitettävästi...

Kivi pääsisi koska vaan esimerkiksi Viron päävalmentajaksi, mutta onko se eteenpäin pyrkivän valmentajan paikka?

Ja sitten tähän listaus Tamin valmentajana voittamista mestaruuksista:

-
-
-

Kivi on nuori valmentaja, jolla on takana yksi kausi SM-liigan päävalmentajana ja hän on jo nyt parin pykälän päässä aurinkokuningas Tammisen parhaasta saavutuksesta eli neljännestä sijasta. Ensi kaudella Ässät välieriin ja aurinkokuningas jää taakse.

 

[Badgers]

Tami on ollut kuitenkin finaaleissakin valmentajana ja myös maajoukkueessakin. Kyllä Tamin meriitit ovat vielä vähän parempia kuin monen muun. Moni ässissäkin valmentanut on kärsinyt huonoista työkaluista eli pelaajisto on ollut aika heikko tai asioihin ovat vaikuttaneet muutkin syyt. Esim. jollekin Flinckille ei kauhean nimekästä rosteria saatu, Nokelainen oli maajoukkueen mukana ässäaikanaan (varmasti vaikutti asiaan) ja kunnes taas nimekäs rosteri oli mm. Pajuojalla ja Härkälällä, tulos oli silloin todella heikko. Tihonovin aikana tehtiin iso harppaus monella osa-alueella ja Rocky yllätti positiivisesti. Nykytilanne on silti ihan hyvä, niin valmennuksen kuin pelaajistonkin osalta (kunhan ne sopparit julkaistaan). Kaikenlaisia koutseja on jo nähty ja nyt kun on menossa Kivi-kausi, jota odotettiin kauan. Mitäs tämän jälkeen? Kuka silloin valmentaa?

 

[TosiFani]

Tami on ollut kuitenkin finaaleissakin valmentajana ja myös maajoukkueessakin...

Missä finaaleissa?

Ässien joukkue 1986 - 87:

Kivelä

Makkonen - Jooris - Javanainen
Levo - Nikander

Nyström J - Ruisma - Sillanpää
Tuomi - Jyrkkiö

Virtanen Jaakko - Härkälä - Tasku
Kaski - Nyström I

Levonen Jari - Lehtonen - Virtanen Janne
Rautakallio Pentti - Rautiainen

Mielestäni Flinck sai käyttöönsä kohtuu nimekkään joukkueen.

 

[korkki]

Ei ne Tamin meriitit mihinkään katoa vaikka ne hieman jo alkavat kellastuakin. Kivi ei toistaiseksi ole saavuttanut yhtään mitään. Joku A-junnujen hopea ei mun vaakakupissa paina yhtään mitään. Katotaan asiaa sitten uudestaan kun Kivi joskus voittaa jotain ja pääsee edes jonkun Ambomaan maajoukkueen päävalmentajaksi

Mitä meriittejä tai saavutuksia Tamilla on? Ei taida olla saanut edes A-junnujen hopeaa.

Ja onko jääkiekon kehitysmaan maajoukkueen parissa mouhoaminen oikeasti meriitti? Tamminen on lähinnä voimakävelevä vitsi joka jättää savuavat rauniot joka paikkaan missä käy visiiteillä.

 

[Vellihousu]

Mitä vittua te tuota Tamia tähän keskusteluun vedätte? On samantekevää mitkä miehen saavutukset ovat, hän on kuitenkin toiminut päävalmentajana 80-luvulta lähtien kun Kivellä on takanaan tasan kaksi kautta miesten joukkueen päävalmentajana. On ihan selvä että Tami on tässä katsannossa saavuttanut enemmän, mutta onko tuollainen vertailu Kiven kannalta reilua, ei minun mielestäni.

Kohtuullinen vertailu olisi vain siinä tapauksessa että verrattaisiin miesten onnistumista vain ja ainoastaan Ässien peräsimessä. Ja mitkä ne Tammisen saavutukset olivatkaan? Kaksi runkosarjan seiskasijaa ja kaksi karsiutumista puolivälierissä? Kyllä kirkkaasti kovempaa on.

 

[Toejoen Veikko]

Mitä meriittejä tai saavutuksia Tamilla on? Ei taida olla saanut edes A-junnujen hopeaa.

Kaksi liiganousua ja yksi hyvin lähellä ollut sellainen. Tamin Sportin venyminen keväällä 2009 on yksi kovimmista näytöistä 2000-luvun suomalaisessa sarjakiekkoilussa. Yhden maalin päähän jäi, että Tami olisi tehnyt kuluvan vuosituhannen kovimman valmennusteon Suomessa.

mm. Jari Korpisalo nimesi Tammisen parhaaksi suomalaiseksi valmentajaksi.

 

[Vellihousu]

Tamin Sportin venyminen keväällä 2009 on yksi kovimmista näytöistä 2000-luvun suomalaisessa sarjakiekkoilussa.

En haluaisi lihottaa keskustelua Tamin osalta, mutta vähän ihmetyttää mistä venymisestä oikein puhut. Tamin Sport oli Mestistasolle ylivoimainen ja jos joku karsintasarjassa venyi, niin Ässät, joka kuitenkin nousi sillasta voittoon.

Ja että kovin näyttö 2000-luvulla? Kovempi kuin Tepsin Suomen mestaruus tai maailmanmestaruus tai vaikka Bluesin nousu sääleistä finaaleihin?

Persujen harhat alkavat näköjään jo ulottua jääkiekonkin puolelle.

 

[Toejoen Veikko]

Ja että kovin näyttö 2000-luvulla? Kovempi kuin Tepsin Suomen mestaruus tai maailmanmestaruus tai vaikka Bluesin nousu sääleistä finaaleihin?

Persujen harhat alkavat näköjään jo ulottua jääkiekonkin puolelle.

Dodii...Pekka-Eric Vellihousu vetää hetken henkeä ja lukeepi uudestaan.

"yksi kovimmista" ja "suomalaisessa sarjakiekkoilussa"

 

[Vellihousu]

Dodii...Pekka-Eric Vellihousu vetää hetken henkeä ja lukeepi uudestaan.

"yksi kovimmista" ja "suomalaisessa sarjakiekkoilussa"

2000-luvun suomalaisesta sarjakiekkoilusta voi halutessaan vetää esiin hyvän matkaa toistakymmentä kovempaa saavutusta kuin Sportin mahdollinen nousu. Kiekkopoliittisessa mielessä se olisi varmasti ollut kova juttu, mutta ei mielestäni valmennuksellisesti. Tamminen on totta kai onnistunut monet kerrat olosuhteisiin nähden loistavasti, mutta todellinen huippuvalmentaja hän on vain omasta mielestään. Puheet ovat kroonisesti kovempia kuin teot.

Mika Toivolan ketjuun tämä ei toki kuulu mitenkään.

 

[Toejoen Veikko]

mutta todellinen huippuvalmentaja hän on vain omasta mielestään.

+ Jari Korpisalon.

Mutta tämä tosiaan riittää Tamista tässä ketjussa. Toivottavasti Toivola järjestää parempaa keskustelemisen aihetta tähän ketjuun.

 

[Vellihousu]

+ Jari Korpisalon.

Karri Kivi on nimennyt haastattelussa Veli-Pekka Ketolan parhaaksi valmentajakseen, mutta moniko pitää Vellua huippuvalmentajana? Toki valmentajan onnistumista voi ja pitääkin arvioida monin eri tavoin.

Valitseeko Toivola muuten Ässien päävalmentajan jos Kivi saa kenkää tai lähtee muualle? Karrihan ei ollut vielä hänen valintansa, joskin varmasti hän Karrin takana on.

 

[Toejoen Veikko]

Valitseeko Toivola muuten Ässien päävalmentajan jos Kivi saa kenkää tai lähtee muualle? Karrihan ei ollut vielä hänen valintansa, joskin varmasti hän Karrin takana on.

Olettaisin tapahtuvan yhdessä seurajohdon kanssa. Eikö Karrin sopimus kata pelkästään tulevan kauden?

Olettaisin kuitenkin Karrin olevan ykkösvaihtoehto myös kaudelle 13-14.

 

[TosiFani]

Kaksi liiganousua ja yksi hyvin lähellä ollut sellainen. Tamin Sportin venyminen keväällä 2009 on yksi kovimmista näytöistä 2000-luvun suomalaisessa sarjakiekkoilussa...

Kaksi liiganousua SM-liigajoukkueella, tässä kohtaa Keinonenkin on kova valmentaja. Sportin piiskaaminen 2009 oli kyllä hyvä suoritus, mutta en minä siitä silti vuosikymmenen kiekkonäyttöä tekisi, Sportin materiaali oli kuitenkin laadukas tuohon sarjaan.

 

[peruspata]

Olettaisin tapahtuvan yhdessä seurajohdon kanssa. Eikö Karrin sopimus kata pelkästään tulevan kauden?

Olettaisin kuitenkin Karrin olevan ykkösvaihtoehto myös kaudelle 13-14.

Ainakin Kiven ketjun alussa mainittiin, että sopimus olisi 2013 asti. Kivi lienee tosiaan ykkösvaihtoehto, veikkaan, että hyvinkin pian yritetään saada jatko aikaiseksi.

Toivola on tuskin vielä valmis hautaamaan valmentajauraansa, mutta mielestäni näytöt joukkueen rakentamisesta ovat vahvemmat kuin sen valmentamisesta, hopeakeväästä huolimatta.

EDIT

Tarkennan, että on vain oletus, ettei ole silläkään sektorilla löynyt hanskoja tiskiin. UTJ:nä on vain ollut jotenkin riittävän rauhallinen ja vakaa, ja jälki on ollut mielestäni hyvää. En heitä mitään sen kummempaa huhua paluusta valmennukseen, vaan kirjoitan ihan yleisellä tasolla.