Mika Norosen isku Teemu Pulkkiseen Jokerit-Lukko-ottelussa

[TosiFani]

Lainaus Pekkalan kurinpitopäätöksesta sm-liiga.fi sivustolta:

Kurinpitoryhmän näkemyksen mukaan Pekkalan tekoa ei voi puolustella järkevillä argumenteilla. Kaijomaa ei onneksi loukkaantunut lyönnin seurauksena, koska se sattui osumaan suojatulle alueelle. Pelaaja on aina vastuussa mailastaan ja sen käytöstä ja kyseisen tyyppisellä lyönnillä pelaajan tulee ymmärtää, että kohteen loukkaantumisriski on todennäköinen.
Rangaistusta mitattaessa on huomioitu teon tahallisuus ja perusteettomuus pelitilanteeseen nähden, huitomisen törkeyden ja voimakkuuden aiheuttama vahingoittamisyritys ja teon kokonaisvaltainen jääkiekkoon kuulumattomuus. Teon tahallisuus huomioiden, mikäli Kaijomaa olisi loukkaantunut tilanteessa, se olisi otettu huomioon rangaistusta huomattavasti koventavana seikkana.
Edellä mainituilla perusteilla kurinpitoryhmä määrää Pekkalan neljän ottelun pelikieltoon.

Vaihda Kaijonmaa Pulkkiseen ja Pekkala Noroseen.

 

[Bigmouth]

Väärinhän se on, mutta hitusen on nyt puolustettava, kun porukka tuntuu pitävän Pulkkista kaverina joka koko pelin vaan konttailee jäällä:

Minä en ainakaan Pulkkista minään tapafilmaajana pidä, mutta silti toivon, että tästä tapauksesta tulee sellainen ehdollistumisreaktio, että ei tee jatkossa mieli kaatuilla.

Mitenkään Norosen teon rangaistavuuteen tämä ei tietysti vaikuta.

 

[Pekkis]

Aikamoiset väännöt taas.

Ja näiltä väännöiltä olis kokonaan vältytty, jos Pettinen olis jättänyt ton täysin typerän kampituksen tekemättä. Kiekko omilla ja kapteeni päättää vetää kaverilta jalat alta.

 

[Hxxx]

Täydellisen typerä temppu Noroselta. Ei voi puolustella mitenkään ja penaltia tulee kaksi peliä (jäljellä olevat runkkarin pelit) ja sitten Noronen pääsee jälleen pleijareihin Lukon maalille.

 

[HLe]

Jos teko on rangaistava, eivät seuraukset tai kaikki höttö tapahtuman ympärillä, niin silloin tuo on merkityksetöntä.

Siis mitä? :D Kyllähän tekoon liittyy myös itse tekoväline. Jokainen siellä kentällä varmasti tietää että maalivahdin maila on ihan eri väline kuin pelaajan maila.

 

[Tanskanen]

Minä en ainakaan Pulkkista minään tapafilmaajana pidä, mutta silti toivon, että tästä tapauksesta tulee sellainen ehdollistumisreaktio, että ei tee jatkossa mieli kaatuilla.

Mitenkään Norosen teon rangaistavuuteen tämä ei tietysti vaikuta.

Juu sori, en mitenkään suhun kohdistanut tota kirjotusta vaikka lainasinkin sulta pätkän. Piti vaan sanoa, kun niin moni huutelee täysin rinnoin filmaavaksi pelleneidiksi. Noista huuteluista kun vaan saa sen kuvan, että kaveri just konttais joka pelistä puolet.

 

[Finisher]

Minä en ainakaan Pulkkista minään tapafilmaajana pidä, mutta silti toivon, että tästä tapauksesta tulee sellainen ehdollistumisreaktio, että ei tee jatkossa mieli kaatuilla.

Ihan yleisesti, kommentoidaanko täällä nyt Pulkkisen filminä tuota selvää kampitusta maalin kulmalla, Norosen huitaisun jälkeistä kaatumista vai molempia? Täh.

 

[Villi-Länsi]

En puolusta Norosta mitenkään, mutta kyllä Jokerit kerjäsi sitä. Kokoajan ajoivat päälle ja Pulkkinen sattui kohdalle. Joskus leikkaa kiinni ja nyt sanon ,että pelikielto en lähtisi antamaan tai vaikka tulisikin niin max. 2 peliä. Mutta edelleekin Jokerit kerjäsi ja sai mitä halusi. Onneksi meillä on maalivahti, joka pärjää myös kylmiltään. Sitten kun jotkut puhuu 6-10 ottelun kiellosta. Mitä Matt Nickerson sai ainakaan kieltoa omista teoistaa? entä Pasi Nielikäinen? Kim Hirschovits? Michael Nylander? tai onko ketään saanu liigassa 2000-luvulla yli 6 ottelua. Itse sanon max. 2 ja sillä selvä. Valot päälle suuri ja mahtava Stadi. Katsokaan nyt hiukan muillakin silmin kuin Suomen herrojen silmillä.

 

[Bigmouth]

Siis mitä? :D Kyllähän tekoon liittyy myös itse tekoväline. Jokainen siellä kentällä varmasti tietää että maalivahdin maila on ihan eri väline kuin pelaajan maila.

Jos mailalla ei saa lyödä vastustajaa (kuten luullakseni on) niin se nyt on pelkkää nettifoorumien runkkarointia lähteä saivartelemaan siitä, että millaisella mailalla on lyöty. Seuraavaksi joku keksii käyttää sitä argumenttina, että sen ja sen pelaajan kohdalla viikateisku ei ole niin paha juttu "kun se pelaa niin lyhyellä mailalla".

Pahemmin siinä saattaa käydä, jos molari leipälapiolla lyö, mutta jos täällä nyt kaikki ovat suunnilleen yksimielisiä siitä, että rangaistuksen pitäisi tulla teosta eikä seurauksesta, niin kyllä silloin maila on maila.

Edit:

Ihan yleisesti, kommentoidaanko täällä nyt Pulkkisen filminä tuota selvää kampitusta maalin kulmalla, Norosen huitaisun jälkeistä kaatumista vai molempia? Täh.

Sitä Pettisen kampin jälkeistä ponnistusta lähinnä. Vituttaa katsella tuollaisia hienolta pelaajalta (Pulkkinen). Vihaan tuota kädet ylös "hei, mä kaadun nyt" -tyyliä kerätä tuomarien huomiota vaikka ihan selvä kamppi olisikin tapahtunut.

 

[Tanskanen]

En puolusta Norosta mitenkään, mutta kyllä Jokerit kerjäsi sitä. Kokoajan ajoivat päälle ja Pulkkinen sattui kohdalle. Joskus leikkaa kiinni ja nyt sanon ,että pelikielto en lähtisi antamaan tai vaikka tulisikin niin max. 2 peliä. Mutta edelleekin Jokerit kerjäsi ja sai mitä halusi. Onneksi meillä on maalivahti, joka pärjää myös kylmiltään.

Olaan ilmeisesti katseltu täysin eri peliä. Ei tässä pelissä mitenkään normaalia enempää maalille ajettu kenenkään päälle. Molemmilta joukkueilta yksi kerta kun oli hieman kyseenalainen ja molemmissa laitettiin aloitus keskialueelle. Siis melko normaali peli maalilleajoineen.

Joskus leikkaa kiinni... Ei huoh.
Mitäs jos nyt ei tule mitään tästä ja sitten esim finaalissa Juuso Riksman päättää vetää mailalla esim Pihlströmiltä polven paskaks. Siitä ei vissiin myöskään linjanvedon mukaan kuulu tulla mitään koska "joskus leikkaa kiinni"?
Kyl mä fyysisyyttä ja tunnetta kaipaan lisää peleihin, mutta tämmöset mailalla hakkaamiset eivät todellakaan ole toivottavaa tai hyväksyttävää.

 

[HLe]

Jos mailalla ei saa lyödä vastustajaa (kuten luullakseni on) niin se nyt on pelkkää nettifoorumien runkkarointia lähteä saivartelemaan siitä, että millaisella mailalla on lyöty. Seuraavaksi joku keksii käyttää sitä argumenttina, että sen ja sen pelaajan kohdalla viikateisku ei ole niin paha juttu "kun se pelaa niin lyhyellä mailalla".

Pahemmin siinä saattaa käydä, jos molari leipälapiolla lyö, mutta jos täällä nyt kaikki ovat suunnilleen yksimielisiä siitä, että rangaistuksen pitäisi tulla teosta eikä seurauksesta, niin kyllä silloin maila on maila.

Vittu että voi olla tyhmää tekstiä. Maalivahdin mailalla saa aikaan moninkertaiset vauriot verrattuna pelaajan mailaan. Voit vaikka kokeilla ihan itse lyödä iteäsi samanlaisella voimalla molemmilla mailoilla. Eli pelaajan mailalla lyöminen ja maalivahdin mailalla lyöminen ovat kaksi eri tekoa, ymmärrätkö?

Ihan samalla tavalla kuin kenttäpelaajan taklaaminen ja maalivahdin taklaaminen ovat eri tekoja. Molemmat eivät ole vain "taklaamista".

 

[Vili#16]

Oli kyllä Noroselta järjetön teko, niin kuin oli Pulkkisenkin huitominen. Ainut asia mikä tässä kiinnostaa on se, ettei Pulkkinen loukkaantunut tilanteessa pahasti. Tutkimukset on huomenna, ja siitähän se selviää.

On varmasti Norosella hyvä mieli, jos päätti Pulkkisen kauden tuohon tekoon. Toivon mukaan mitään pahempaa ei tutkimuksissa löydy. Eiköhän seurauksen perusteella taas arvota mahdollinen pelikielto. Jos Pulu on kunnossa, ei varmasti tule yhtään matsia pelikieltoa. Jos taas joutuu sivuun, niin voi ropista monenkin ottelun huili. Näin se täällä menee, valitettavasti.

 

[Sape28]

Ihmettelen suuresti jos tuo avohoitopotilas Noronen selviää tuosta ilman jatkoseuraamuksia...

 

[Bigmouth]

Vittu että voi olla tyhmää tekstiä. Maalivahdin mailalla saa aikaan moninkertaiset vauriot verrattuna pelaajan mailaan. Voit vaikka kokeilla ihan itse lyödä iteäsi samanlaisella voimalla molemmilla mailoilla. Eli pelaajan mailalla lyöminen ja maalivahdin mailalla lyöminen ovat kaksi eri tekoa, ymmärrätkö?

Ihan samalla tavalla kuin kenttäpelaajan taklaaminen ja maalivahdin taklaaminen ovat eri tekoja. Molemmat eivät ole vain "taklaamista".

Huoh. Maalivahdin taklaaminen on säännöissä kielletty, kuten mailalla lyöminenkin. Jos nyt vaikka ensiksi huolehdittaisiin siitä, että rangaistuskäytäntö olisi sellainen, että samasta teosta tulee sama sanktio.

Jos halutaan, että rangaistus tulee teosta eikä seurauksesta, niin silloin pitää sanktioidessa noudattaa sääntöjä. Ja säännöissä maila on (käsittääkseni) maila.

Toisaalta epäilen, että tämä ei sinua kiinnosta. Olet nyt ilmeisesti parhaaseen Jatoajan perinteeseen sopien päättänyt, että tässä nyt olennaisinta on se, että kyseessä oli maalivahdin maila ja kaikki muu on sille alisteista.

En vähättele Norosen teon idioottimaisuutta, mutta ainoa merkittävä ero siihen Tavin iskuun oli se, että Tavi ei osunut polveen jolloin Sammalkangas ei loukkaantunut.

 

[Jukan takahiukset]

Ihmettelen suuresti jos tuo avohoitopotilas Noronen selviää tuosta ilman jatkoseuraamuksia...

Viimeisten tietojen mukaan Noronen on nähty jälleen Kelliksen suunnalla, joten sinulla ei syytä ole huoleen. Lisäksi aikovat suorittaa lobotomian ihan lähipäivinä, jolla estetään tarpeettomat vihanpurkaukset sen jälkeen, kun kahden vuoden pelikielto on ohi.

Pulkkisen irronnut jalka on onnistuttu kiinnittämään takaisin onnistuneesti ja poika palannee kehiin jälleen ensi tiistaina, kun Ilmalan pojat jälleen ottavat yhteen. Toimenpiteen suoritti Orava, joka ei mennyt muuntajaan.

Eiköhän tämä ole loppuun käsitelty. Noroselle sitä penalttia pari peliä ja Pulkkinen takaisin askissa viimeistään pudotuspeleissä.

 

[psychodad]

psychodad älä tartu tähän

Enkos ma ole jo tarpeeksi tukevasti aiemmin tarttunut tuohon?

Nakojaan sama vaittely jatkuu edelleen...jokerifanit odottavat lukkofanien esittavan anteeksipyynnon Norosen puolesta ja imevan melaa, lukkofanit tuomitsevat Norosen teon mutta eivat nae sita niin pahaksi etta pitaisi pyydella Norosen puolesta anteeksi tai imea kenenkaan melaa. Ja jokerifanit eivat ole tyytyvaisia kun lukkofanit eivat tee tarpeeksi hyvittaakseen taman tapon yrityksen, johon eivat ole syyllisia.

Kylla tasta varmaan viela yhteisymmarrykseen paastaan!

 

[Esgo]

Oksettavaa tekstiä. Olisi vielä alhaisempaa hyökätä puolustuskyvyttömän kassarin kimppuun kuin Norosen teko. Ben-Amor on rehti pelaaja, eikä näik alhaiseen tekoon suostuisi. Jos jotenkin halutaan tämä kuitata, niin otetaan kenttäpelaaja lämpimään Semirin syleilyyn Norosen edessä, näkisi miten muille käy kun pelleilee. Ja voihan sitä pelitilanteessa vähän normaalia hanakammin ajaa räpyläkättä kohti.

Kyllä se on ihan oikein antaa kovuutta takaisin tuolle "puolustuskyvyttömälle" kassarille. Ei nyt mitään kauden lopettavia sekoiluja ikinä ole toivomuslistalla, mutta jäätä naamalle, mailaa näpeille pientä ajelua yms. rottailua tilauksessa jos mahdolllisuus tulee. Youtube -linkki, eihän siellä kaikki kuulalaakerit ihan kohdillaan ole.

 

[Ojamies]

Niin tai näin, en halua nähdä oman joukkueeni pelaajan hyökkäävän vastustajan maalivahdin kimppuun. Ämmämäisin teko mitä voi tehdä, Lindroshan näitä viljeli aikanaan, loppui senkin mulkun ura ihan oikealla tavalla.

 

[Esgo]

Niin tai näin, en halua nähdä oman joukkueeni pelaajan hyökkäävän vastustajan maalivahdin kimppuun. Ämmämäisin teko mitä voi tehdä, Lindroshan näitä viljeli aikanaan, loppui senkin mulkun ura ihan oikealla tavalla.

Maalivahdit on aina toki erikoistapaus, mutta vittu ei nyt niidenkään voida antaa sekoilla miten sattuu. Tää on kuin se Pekkalan kilahdus, ainoastaan Noronen päättää sitten ilmeisesti lyödä suoraan polveen(?). Jos nyt Pulkkisen (ja Jokereiden) kausi meni tuossa (eihän tässä enää kauaa ole jäljelläkään..), niin parempi ehkä etten sano mitä ajattelen ko. sankarista.

 

[Iris]

Ei nyt mitään selkeää noutoa tai tahallista vahingoittamisyritystä, mutta kyllä jotain pientä tökkimistä ja huitomista tai lumia silmille tjsp. Olihan tuo aivan törkeä isku. Ei taida Norosella pää kestää Stadissa? Viime viikolla IFK:ta vastaan löi käsittämättömästi Granlundia kilvellä päähän, ilman mitään järkevää syytä. Kyllähän tässä jotain kuittia oikeasti toivoo, ettei tuollainen hieman ylemmän keskitason hasbeen-palkkasoturi hakkaa täällä jatkossa suomikiekon lupaavimpia junioreita pitkille saikuille.

 

[Sanainen arkku]

Jos halutaan, että rangaistus tulee teosta eikä seurauksesta, niin silloin pitää sanktioidessa noudattaa sääntöjä. Ja säännöissä maila on (käsittääkseni) maila.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin säännöissä on asioita joiden perusteella maila ja maila ei ole sama asia. Jos maalivahti osallistuu peliin pelaajan mailalla, se on ok. Mutta jos pelaaja osallistuu peliin maalivahdin mailalla, seuraa jäähy.

Samoin kuin on merkitystä sillä, heittääkö täydessä vauhdissa olevan pelaajan tielle irroitetun kypärän vai maalikehikon, myös maila jolla lyödään on / voi olla rangaistusta koventava peruste.

 

[Sanainen arkku]

Jänniä nämä jotkut ajatusrakennelmat täällä. Joidenkin mielestä Norosta voidaan sanktioida asianmukaisesti vain, jos samalla annetaan jälkikäteen Janne Taville vastaava rangaistus jostain tapahtumasta, josta kukaan Porin ulkopuolinen ei ole kuullutkaan ennen tätä keskusteluketjua.

Rauman suunnalta pelikieltoa luonnollisesti ei oltaisi ulottamassa playoffeihin. Ymmärrän näkemyksen fanivinkkelistä. Kuten uskoakseni sata prosenttia muistakin jääkiekon seuraajista joilla ei ole erityisen positiivinen suhde Lukkoon, pidän tällaista vähättelyä humoristisena.

Jokin mitä on tapahtunut aiemmin tämän tilanteen ulkopuolella, on joidenkin mielestä rangaistukseen lieventävä, joiden mielestä koventava seikka.

Myös lyödylle pelaajalle pidettäisiin oikeudenmukaisena antaa jotain seuraamuksia muutamissa pöydissä. Jos ei muuta, niin joku kullattu patsas ja hamekangasvyyhti nyt ainakin.

Me kaikki kuitenkin olemme nähneet, mitä Mika Noronen teki. Rangaistukseen ei voi vaikuttaa ottelun aiemmat tapahtumat. Tunteiden ja mailan kurissapito on yksinomaan pelaajan omalla vastuulla.

Itse vastustan loukkaantumisten tai kohteen talenttiuden vaikutusta koventamisperusteena. Sen sijaan teon potentiaalisen loukkaannuttavuuden tulisi vaikuttaa aina, sattuipa rikottuun pelaajan eli ei.

 

[expertti]

Varoitus!

Nyt kaikki yhdessä rintamassa barrikaadeille ja Noroselle ikuinen pelikielto. Tässä on nimittäin vaarana nyt se, että jos pelikieltoa ei jaeta, saattaa liigaamme tulla joukkueiden välisiä jännitteitä ja otteluihin jotain tapahtumaa, ou nou.


Erittäin huolestuttava kehityssuunta kotimaisen viihdearvoltaan jo varsin loistavalle läpsyttelysarjalle. Eiks nii?


Kyllähän se niin, että kun Nupe aikoinaan antoi jokerihaarniskassa vähän poikkaria ja tuupparia vastustajan hyökääjille, niin silloin hänkin oli kuningas. Kaikki tämmöinen on hyvästä kiekolle, uskokaa pois vaan.

 

[Bigmouth]

Jänniä nämä jotkut ajatusrakennelmat täällä. Joidenkin mielestä Norosta voidaan sanktioida asianmukaisesti vain, jos samalla annetaan jälkikäteen Janne Taville vastaava rangaistus jostain tapahtumasta, josta kukaan Porin ulkopuolinen ei ole kuullutkaan ennen tätä keskusteluketjua.

Ei kai kukaan tuota ole hakemassa. Lähinnä oletuksena on, että tuomio tästäkin tilanteesta on täysin linjassa Liigan yleisen linjattomuuden kanssa ja tuota Tavin ja Sammalkankaan tapausta on pidetty esimerkkinä tästä.

Jos nyt ihan tarkkoja ollaan, niin säännöissä on asioita joiden perusteella maila ja maila ei ole sama asia. Jos maalivahti osallistuu peliin pelaajan mailalla, se on ok. Mutta jos pelaaja osallistuu peliin maalivahdin mailalla, seuraa jäähy.

Samoin kuin on merkitystä sillä, heittääkö täydessä vauhdissa olevan pelaajan tielle irroitetun kypärän vai maalikehikon, myös maila jolla lyödään on / voi olla rangaistusta koventava peruste.

Mutta sille, että isku tehdään maalivahdin mailalla automaattisesti koventaisi rangaistusta ei säännöissä liene perustetta?

Seuraavaksi kai argumentoidaan, että maalivahti ei suurempien toppauksien vuoksi voi lyödä yhtä lujaa?

Ja tuleeko alumiinimailalla tehdystä huitomisesta antaa isompi rangaistus?

 

[Ojamies]

Kaikki tämmöinen on hyvästä kiekolle, uskokaa pois vaan.

Jos Pulkkisen kausi on ohi, sekin on hyväksi kiekolle? Nigga please.