Mikä on kaikkien aikojen epäoikeudenmukaisin lopputulos urheilussa?

  • 29 677
  • 192

Tunkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flonaldo imee.
Viestin lähetti Rooster
Tunkki: Sinulla varmaan on hirveän hauskaa, mutta ei anna kovin fiksua kuvaa kirjoittajasta tuollainen jatkuva tietyn joukkueen mollaaminen. Sitä paitsi tuo juttu ei varmaan edes tähän ketjuun kuulu.

Ei taida sinunkaan vastineesi suoraan otsikon alta olla.

Mutta Rooster hyvä, mitä jos oikeasti koen, että Espoon kiekkojoukkue ei kuulu SM-liigaan ja nousun aikanaan ratkaissut ottelu on minusta väärin päättynyt urheilutapahtuma?
 

rapster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kolarin Turmio
Viestin lähetti Korhonen
Näitä 'oikeusmurhia' muistaa kyllä vaikka kuinka, kun vääryyttä on kokenut oma joukkue/urheilija, mutta tuleeko kenellekään mieleen tapausta, jossa oma joukkue olisi saanut kohtuutonta apua/onnea ja voittanut ottelun?
Ei tule.

Varsinkaan keväältä 1993 ei tule mieleen minkäänlaista vääryyttä. Etenkään ottelua ratkaissutta vääryyttä ei myös kerta kaikkiaan ole päässyt tapahtumaan, eikä missään tapauksessa finaaliottelussa - etenkään toisessa finaalissa. Varsinkaan tuomarin ratkaisussa Marko Palon toisessa maalissa ei toinen joukkue kokenut minkäänlaista vääryyttä. Kiistäisimme kategorisesti kaikki muunlaiset syytökset, jos joku jossain sellaisia sattuisi joskus esittämään.
 

DanC

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, Bleg, ACM
Viestin lähetti Tunkki
En muista vuotta, en päivämäärää, enkä ratkaisumaalin tekijää, mutta epäoikeudenmukaisin tapahtuma nro 1 suomalaisessa urheilussa on Kiekko-Espoon liiganousu.

1.4.1992 ja maalintekijänä Tero Lehterä

Tunkki, ei se mitään että on tyhmä, mutta pitääkö olla niin helvetin tyhmä. Säälittävää paskaa noi sun jutut. Tee palvelus koko jatkoajalle ja painu vittuun täältä. Sun "vitsit" on jo nähty.
 

tiikeri

Jäsen
Viestin lähetti Korhonen
Näitä 'oikeusmurhia' muistaa kyllä vaikka kuinka, kun vääryyttä on kokenut oma joukkue/urheilija, mutta tuleeko kenellekään mieleen tapausta, jossa oma joukkue olisi saanut kohtuutonta apua/onnea ja voittanut ottelun?


HPK:n ja JYPin välinen matsi joskus pari vuotta sitten Rinkelinmäellä. Kerho johti peliä maalilla aivan kolmannen erän lopussa. JYP pelasi ilman maalivahtia ja joku HPK:n pakki purki kiekon omasta päästä niin että kiekko meni JYPin maalivahdin alueen poikki, mutta tilanteesta tuomittiin kuitenkin pitkäkiekko. Seuraavasta aloituksesta JYP iski pelin tasoihin.

Taisihan tuosta jonkun verran porua syntyä jälkeenpäin. En muista ihan tarkalleen yksityiskohtia, mutta jotenkin noin se kuitenkin meni.
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viestin lähetti tiikeri
Taisihan tuosta jonkun verran porua syntyä jälkeenpäin. En muista ihan tarkalleen yksityiskohtia, mutta jotenkin noin se kuitenkin meni.

Noinhan se meni juu. Peli pelattiin aivan alkuvuonna 2001, tarkalleen torstaina 4.1. (mieshuora-ketjuun viitaten, tämän muistin ilman mitään lehtiä tms., kuten senkin että tuon Jypin 3-3 -tasoitusmaalin teki Olli Ahonen :D)

Pelin jälkeen silloinen Kerho-valmentaja Räsänen kertoi krisoineen tätä virheellistä tuomiota tuomaristolle. Vastaukseksi hän oli omien sanojensa mukaan saanut tuomarilta, jonka nimeä en tiedä, haistattelut. Siitä Räsänen oli hyvin vihainen.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Viestin lähetti dana77
Korhosen kysymykseen tulisi mieleen se kun Neukut eivät muistaneet yrittää ihan tosissaan Suomea vastaan viimeisessä pelissä 88-Olympialaisissa, vaan Suomi voitollaan nousi hopealle ohi katsomossa puvut päällä katselleiden Ruotsalaisten.

Tässäkin taisi olla vielä taustalla se, että veli-venäläisillä velloi mahoissaan vielä edellisillan vodkapaukkuja. Jos oikein muistelen, niin jossain kirjassa kuvailtiin tähtipelaajia kovin kalpeiksi ja heikkovointisen näköisiksi.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllähän tota Calgary-peliä on sopumatsiksi väitetty, mutta vaikea sitä on uskoa kun pelin katsoo. Totta, vaikuttavat krapulaisilta ja kultamitalin voittaneilta ne venäläiset, mutta eivät ne kyllä vaikuta siltä että yrittäisivät hävitä. Tai sitten ne tiesivät etukäteen että Jukka Tammi pelaa elämänsä parhaan ottelun juuri silloin... Siis Suomihan on pitkät pätkät aivat totaalisessa purjeessa mutta kiekko ei vain mene maaliin.

Vaikka voihan se kyllä olla, että joku Fetisov on niin kova jätkä että se pystyy ampumaan tahallaan lämärin juuri ylärimaan, kun se ei halua että se menee maaliin.
 

kapa76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Viestin lähetti JanJ
JoKP teki "maalin" Ässiä vastaan liigakarsinnassa. Kiekko tosin meni sivuverkosta läpi, mutta maalituomari ja päätuomari näkivät tilanteen eri tavalla kuin Ässien ja JoKP:n pelaajat. Jokipoikien ukot alkoivat epäuskoisina tuulettamaan ja yksi Ässäpelaaja kiipesi maalituomaria etsimään laidan yli. Tai jotain... muisti pätkii kännissä....

Muistaakseni tuo oli Levo, joka lähti maalituomarin perään.

Juha Miedon häviö (no se tietenkin) on jo legenda sinällänsä. Olisi nyt yhden henk. koht. kullan tälle hiihdon ikonille voinut suoda. Essayjahin ohi mennyt venäläis"kävelijä" Nikolajev tapaus. Siinä meni pronssi. Olen yleisurheilun seuraaja ja kannattaja. Vitutti.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
kärppien tuto- katastrofi 98. Kärpät hallitsi kaikkia kolmea kotiotteluaan mielinmäärin, mutta kuinka ollakkaan hävisi kaikki.
Ratkaisevassa ottelussa tuto tekee yhden maalin , kun joku lämäsee paniikkipurun pitkänä kiekkona toiseen päätyyn, mutta kuinka ollakkaan kimpoaa pleksin kautta tyhjään maaliin, kun Lundell odottaa kiekkoa maalin takana. JA maali oli taas sellainen, että kukaan ei ilmeisesti vieläkään varmasti tiedä oliko kiekko koskaan maalissa. Lisäksi kärpät laukoi n kertaa tyhjän maalin ohi tai sitten muuten vain kompuroi. Ylivoimaisesti katkerin hetki minun listassani sinä aikana, kun olen urheilua seurannut. En ole koskaan nähnyt noin kipsissä olevia käsiä ratkaisupaikoissa. Vaikka tuo katastrofi on kuitattu moneen kertaa, ei se tule koskaan unohtumaan. Olisi kiva nähdä kuva raksilan kaukolosta sen pelin päätyttyä, sillä niin paljon yleisö heitteli "paskaa" sinne.

Suomen futis ja lätkämaajoukkuiden historiasta löytyy myös kasa katkeria tappioita.

edit. jostain syystä kuin valokuvaksi on tuosta pelistä mieleen jäänyt hetki, kun miikka rousulla on edessään tyhjä tuton maali ja ei tarvitsisi kuin siirtää kiekko sinne niin rousu alkaa sitä tekemään, mutta kaatuukin yhtäkkiä selälleen ja mäkitalo ottaa kiekon. Siinä ei kukaan ahdistellu rousua eikä rousu ollut edes huonossa asennossa vaan tärräsi ilmeisesti niin paljon.. .. ehkäpä tuo hetki kuvaa kaikista parhaiten koko peliä.
 
Viimeksi muokattu:

Skeletor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, urheilullisesti avoin sarja
Italian Serie A:ssa tapahtuu. Sarjaa seuraavat ovat varmasti nähneet mitä ihmeellisempiä pilkkutuomioita. Ja pohjoisen joukkueitahan ei suosita? Mestarien liigassakin näitä ollaan nähty. Juventus-Celtic ottelu, en muista nyt vuotta tarkkaan: Celtic tasoittanut lopussa Larssonin rankkarilla tilanteeksi 2-2, mutta yliajalla se taas nähdään. Komea tukkajumalan heittäytyminen, vaikka monen metrin sisällä ei ole edes vastustajan pelaajia. Tuomiona luonnollisesti pilkku ja Juven 3-2 voitto. Henkilökohtaisesti ei ole mitään pahaa vihaa italialaista jalkapalloa kohtaan (mieluummin voittavat kesällä kuin Ranska, Saksa tai Englanti), mutta tähän ketjuun kyseisestä maasta saa paljon tekstiä.

Pesäpallon sopupelit ovat tietenkin oma asiansa. Varsinkin henkilöille, jotka olivat mistään sovusta tietämättään pelanneet kuuluisaa riviä riskillä. No, onneksi pesäpallo on taas saavuttanut asemansa kesän ykköslajina...
 
Viimeksi muokattu:

Shane

Jäsen
Oulun Kärppien mestaruus. vitsivitsi

Viestin lähetti Korhonen
tuleeko kenellekään mieleen tapausta, jossa oma joukkue olisi saanut kohtuutonta apua/onnea ja voittanut ottelun?
Tulee mieleen 03.01.2002 pelattu JYP-Pelicans (kyllä, päivämäärän tarkistin papereista, koska minulle ei ole "peemäinen" muisti..). Pelihän päättyi lopulta peräti 7-0, mutta lopputulos oli pelitilanteisiin nähden kaikkea muuta kuin oikeudenmukainen. JYPin avausmaalia edelsi selkeä tuomarivirhe, kun Ton kamppasi Pelicans-pelaajan tämän omalla siniviivalla niin selvästi, että suurinpiirtein kaikki pelaajat ja katsojat jäivät vain odottamaan vihellystä ja Tonin passitusta jäähypenkille. Ainoana "hereillä ollut" Chlubna sen sijaan nappasi kiekon, meni yksin läpi ja pisti sen reppuun. Protestointia kyllä riitti Pelicansin pelaajien osalta maalin jälkeen, JYPin pelaajilla ja katsojilla sen sijaan oli naurussa pitelemistä..

Loppupeli oli sitten Pelicansin selkeää hallintaa, maalipaikkoja syntyi kuin liukuhihnalta niin että JYPin maalivahdilla oli ottelussa muistaakseni lähemmäs 40 torjuntaa. Maaliin asti kiekkoa ei vaan saatu, ja kun JYP iski maalin lähes jokaisesta paikastaan, oli lopputulos tuo 7-0.
 

TDM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät Oulu
Epäoikeudenmukaisuutta

En nyt muista ratkaisiko tämä kyseinen tapaus peliä, mutta olipahan aika mielenkiintoinen temppu.

Eurosportilta tuli muutama vuositakaperin jossain sporttipaloissa jotain Ranskan 4.divisioonan futista. Siinä oli semmoinen tilanne että hyökkäävän joukkueen pelaaja pistää pallon lirumaan kaukaa kohti maalia. Maalivahti oli tullut todella kauas vastaan eikä ehdi millään palloon. Pallon ollessa suurinpiirtein maaliviivalla maalin vieressä verkkareissa lämmittelemässä ollut puolustavan joukkueen pelaaja tekee kylmäpäisen ratkaisun, juoksee kentälle ja potkaisee pallon sivurajasta pihalle. Sen jälkeen alkoikin tappelu, mutta maaliksi tuota on hankala hyväksyä kun pallo ei käynyt maalissa.

En tiedä miten tuossa sitten loppujen lopuksi kävi. Joku jalkapalloa tunteva voisi kertoa että mitä tuosta sanoo sääntökirja?
 

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viestin lähetti Eddie
kärppien tuto- katastrofi 98. Kärpät hallitsi kaikkia kolmea kotiotteluaan mielinmäärin, mutta kuinka ollakkaan hävisi kaikki.

Ensinnäkin, eikös kyseinen katastrofi, joka muuten tätä poikaa ilahdutti suuresti Jypin murskamaisen ensimmäisen pudotuspeliottelun tappion keskellä (saman illan tapahtumia, kun molemmat turkulaisseurat voittivat), tapahtunut vuonna 1999?

Toiseksi, se, että hallitsee jotain ottelua - tai vaikka kaikkea kolmea - ja toinen silti voittaa, ei tee vastustajan voitosta MILLÄÄN TAVALLA, MITENKÄÄN tai MILLÄÄN PERUSTEILLA epäoikeudenmukaista. Vielä vähemmän voiton arvoa himmentää, jos hallitseva joukkue "laukoi n kertaa tyhjän maalin ohi tai sitten muuten vain kompuroi".

"Mitäs ette osaa tehdä maaleja?", voisi joku kysellä tässä tilanteessan, sen sijaan, että alkaa himmentää altavastaajana pelitapahtumissa olleen voiton arvoa.
 
Viimeksi muokattu:

JanJ

Jäsen
Viestin lähetti Pee
sen sijaan, että alkaa himmentää altavastaajana pelitapahtumissa olleen voiton arvoa.
Niin, voisipa jopa sanoa että lopputulos oli epäoikeudenmukainen siinä mielessä että TuTo ei saanut voitostaan ansaitsemaansa kunnioitusta. Vaan pelkkää marinaa että väärä ja huonompi joukkue voitti.

Miten huonompi joukkue voi voittaa?
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Donnerwetter S.p.A.
En ainakaan huomannut, että tätä olisi vielä mainittu. Johtuisiko kenties siitä, että epäonnea kärsi lusitaani, eikä suomalainen? Aivan, 24.11.1998 Carlos Sainzin Toyota hyytyi 500 metriä ennen viimeisen pikataipaleen maalia, ja syttyi palamaan. Käryn seurauksena Sainz joutui keskeyttämään rallin, ja jo aiemmin rallin keskeyttänyt Tommi Mäkinen nousi maailmanmestariksi.

TV-ruudustakin moneen kertaan nähdyllä tavalla Mäkinen oli jo heittänyt pyyhkeen kehään odottaen kyytiä lentokentälle, kunnes puhelinsoitto ilmoitti Mäkiselle tapahtuneesta. "Sainz ulkona...auto syttynyt palamaan...puoli kilisaa ennen maalia...ei pysty jatkamaan...ei voi olla totta [vakavalla naamalla]...ei voi olla totta...[pokka ei enää pidä]...". Tai jotenkin noin se haastattelu muistaakseni meni.

Espanjalaisen "kärähtämisen" seurauksena Tommi Mäkinen nappasi jälleen maailmanmestaruuden nimiinsä. Jos on Mika Häkkisen itku tullut kuuluisaksi, niin samalla tavalla minun mieleeni on jäänyt Sainzin pettymys, kun Toyotan ovi saa Sainzin käsittelyssä kyytiä lusitaanin lapikkaasta.

BTW, samana vuonna Häkkinen voitti F1-mestaruuden. Ensimmäistä kertaa kautta aikojen sekä F1- että WRC-mestari tulivat samasta maasta. Wanhoja muistoja voipi verestää täällä ja täältä. Huoh. Ennen wanhaan ne osasi ajaa rallia, mutta ei nämä nykyiset...

EDIT: pari lisäystä
 
Viimeksi muokattu:

Pee

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Viestin lähetti JanJ
Miten huonompi joukkue voi voittaa?

Erittäin hyvä kysymys. Jääkiekossa kun tuo paremmuus mitataan tietääkseni maalien määrällä ja harvoin, tuskin koskaan, jos milloinkaan, jos silloinkaan, vähemmän maaleja tehnyt joukkue voittaa.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Noista oman suosikkiseuran "epäoikeudenmukaisista voitoista" tulee mieleen yksi. Ei sillä, etteikö KooKoo olisi kahta pinnaa ansainnut, mutta numerot olivat pikkaisen yllättävät, eivätkä kuvanneet kenttätapahtumia.

Toissa kausi ja lokakuu. K-Vantaa ei ollut hävinnyt vielä kertaakaan, kun taas KooKoolla pätki. Eka erä meni tasaisesti, muistaakseni Rissasen Mika laukoi propelin maalivahdin olkapään kautta sisään.

Toisessa erässä Vantaalla oli ekan kympin aikana pari ylivoimaa ja pari kertaa tyhjä maali edessään. Grahn KooKoon maalilla yritti harhutella lähellä siniviivaa kahta K-Vantaan pelaajaa, ja menetti tietty. Jotenkin ne laukoivat yli ja kohta peli olikin sitten 3-0 kun KooKoo iski kaksi reboundia sisään.

K-Vantaan veskari torjui erässä neljä vetoa - ja päästi neljä sisään. KooKoon Grahnille vetoja kertyi enemmän. Vikassakin erässä KooKoo iski vielä neljä maalia, eli voitti sarjaa johtaneen joukkueen 9-0. Vantaalaisia ei tosin enää silloin hirvesäti hutsittanut pelata.

Joku oli tuon tuloksen Tulosvetoonkin panut. Sai muistaakseni 2300-kertaisena rahansa takaisin.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Viestin lähetti dana77

-Kriketissä oli jonkun vuoden mestaruusottelussa, toisen joukkueen pelaaja syöttänyt loppuvaiheessa kaikki syötöt vierittämällä palloa maata pitkin, joka on täysin lajin herrasmies sääntöjen vastaista, mutta sitä ei erikseen herrasmieslajin säännöissä ole kielletty. Eihän maata pitkin vierivää palloa saa kunnolla lyötyä ja niinpä syöttäjän joukkue oli pelin ja mestaruuden helposti voittanut.

Vuosi 1981, Australia - Uusi-Seelanti World Series Cupin kolmas finaali. Uusi-Seelanti tarvitsi viimeisesta syotosta kuusi juoksua, eli pallo katsomoon. Kapteeni Greg Chappell laittoi pikkuveljensa syottamaan ja antoi ohjeet.

Vierivaa palloa ei tosiaan millaan katsomoon saakka saanut ja Australia vei mestaruuden. Alkoi diplomaattitason riitely maiden valilla, mutta saannot sita ei kieltanyt.

Chappellin erottamista vaadittiin, mutta Australian liitto ainoastaan nuhteli Chappellia ja saannot muutettin. Uusi-Seelannin paaministeri ilmaisi tyytymattomyytensa.

Nykyyan saantokohta 24.6. kieltaa moiset typeryydet. Kuten dana sanoi, se oli taysin herrasmiessaantojen vastaista, niin ei kellekaan ollut tullut edes mieleen kayttaa moista kikkaa aikaisemmin. Siksi sita ei oltu keksitty kieltaakaan.
 

Icetea

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ässät ja Kulta-Jukan joukkueet.
Viestin lähetti Korhonen
Näitä 'oikeusmurhia' muistaa kyllä vaikka kuinka, kun vääryyttä on kokenut oma joukkue/urheilija, mutta tuleeko kenellekään mieleen tapausta, jossa oma joukkue olisi saanut kohtuutonta apua/onnea ja voittanut ottelun?

Viimeisin Tapparan ja SaiPan välinen matsi Tampereella oli sellainen jossa Tappara voitti selkeästi tuomarin avulla. Peli oli tasan 2-2 kolme minuuttia ennen loppua kunnes Kossu vei Tapparan 3-2 johtoon ja samalla voittoon. Normaalisti se olisi ollut mahtavaa mutta eipä sitä viitsinyt oikein juhlia kun tilanteessa oli selvääkin selvempi maalipaitsio. Harvoin tunnen vastustajaa ja sen faneja kohtaan sääliä mutta silloin näin kyllä pääsi käymään. Onneksi ei ollut kysymys kovin ratkaisevista pisteistä.

No, eiköhän nämä tuomarivirheet mene loppupelissä aika tasan. Se kuitenkin on selvää että kyllä me ollaan oltu selvästi enemmän kärsivänä kuin hyötyvänä osapuolena näissä epäselvissä tilanteissa:)
 

Master Chief

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Denny Crane
Kaikki Monivedossa olleet matsit jotka ovat päättyneet maalin verran väärään suuntaan kuin minun lapulla, erityisesti kuluneelta kaudelta se Ilves-Kärpät (Raipe 59.59).

Suomi-Unkari, "se" ottelu viime kevään kotikisoissa, Kärpät-Jokerit 4. playoffmatsi vuosi sitten kun yksi käsikauhaisu jäi näkemättä kuudelta silmäparilta ja videotuomarilta, kaikki Saksan jalkapallomaajoukkueen voitot.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Viestin lähetti Mdawg
Taisi olla vuoden 1990 MM-kisat Sveitsissä kun Suomi johti Kanadaa vastaan 4-0 ja joku saatanan jenkkituomari hyväksyi Steve Yzermanin selvääkin selvemmän potkumaalin, minkä jälkeen Känädä tuli tasoihin ja voitti lopulta 6-5. Silloin vitutti.

Jeh, muistan tapauksen oikein hyvin. Luistimisestahan se selvasti meni, jomman kumman iltapaivalehden kannessa oli suurennoskin tilanteesta.

Rupesin miettimaan, etta olisiko se nykysaannoilla hyvaksytty? Eli oliko se selva potku vai meniko vaan luistimesta?

EDIT: Niin no prkl hyvaksyttiinhan se noillakin saanoilla nakojaan.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Korhonen
Näitä 'oikeusmurhia' muistaa kyllä vaikka kuinka, kun vääryyttä on kokenut oma joukkue/urheilija, mutta tuleeko kenellekään mieleen tapausta, jossa oma joukkue olisi saanut kohtuutonta apua/onnea ja voittanut ottelun?

Rinkelinmäellä oli maalintekokilpailu HPK-HIFK. IFK pyöritti ylivoimapeliä ja Kerhon purkukiekko kävi noin puoli metriä keskialueen puolella. Pilli ei kuitenkaan soinut, vaan pyöritys sai jatkua johtaen lopulta maaliin.

Ei IFK tuota peliä kuitenkaan voittanut, vaan oikeus voitti. Lopputulos oli muistaakseni 7-5.
 

Infamous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Penguins, Steelers
Viestin lähetti JanJ
Miten huonompi joukkue voi voittaa?

Satumaisella tuurilla.

Aika kliseistä puppua moiset puheet, että voittanut joukkue on aina parempi. Onhan niitä nähty, että toinen joukkue voittaa laukaukset tyyliin 40 - 10, mutta niin vaan peli päättyy 0 - 1 tms. Tiedän kyllä, että pisteet menee sille, joka tekee enemmän maaleja.

Viestin lähetti Skeletor
Henkilökohtaisesti ei ole mitään pahaa vihaa italialaista jalkapalloa kohtaan (mieluummin voittavat kesällä kuin Ranska, Saksa tai Englanti), mutta tähän ketjuun kyseisestä maasta saa paljon tekstiä.

Kyllä saa. Mm. viime MM-kisoissa muistelisin että Italialta hylättiin useampi kuin yksi maali kyseenalaisesti, ja olisiko ollut isäntämaa E-Koreaa (ja Kroatiaa?) vastaan. Ja taisipa vielä Totti saada kyseenalaisen punaisen kortin tuossa pelissä. Kertooka joku joka paremmin tietää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös