Mikä meni pieleen?

[Jazerman19]

Kaikkien aikojen rosteri on kaikkien aikojen luuserointi!!!!!!!!!!!!!!! Ennen kauden alkua kaikki fanit hehkuttivat kaikkien aikojen rosterista. VITUN LUUSERIT!!!!! HÄVETKÄÄ!!!!! Mestareiden liiga?=) Ette edes pääse luusereiden liigaan.... :)

Kaikkien aikojen luuserointi-titteli kuuluu kyllä ikuisesti HIFK:lle kaudelta 04-05. Ja mehän olimme aivan oikeassa, meillä oli täksi kaudeksi kaikkien aikojen rosteri, mutta minkäs teet kun valmennus on mitä se on.

Vitut vaan itsellesi ja suosittelen samalla hankkimaan elämän, kun ei kaveri juuri muuta tee kuin provoaa Jokereista viestistä toiseen. Säälittävää toimintaa.

 

[Jazerman19]

Totta, mutta enpä usko, että Brücklerkään olisi tuosta sillasta noussut, jos joukkueen henki olisi ollut heikko. Kannustusta ja luottoa tuli, Brückler kiitti ja nousi takaisin omalle tasolleen.

Niin siis kuten jo aikaisemmin kirjoitin, niin olen samaa mieltä, että Bluesilla on kova henki ja usko omaan tekemiseen. En edelleen pidä sitä kuitenkaan suurimpana syynä siihen, että Blues meidät tiputti. Enemmänkin kyseessä oli monien seikkojen suhde tyyliin parempi valmennus, maalivahtipeli + henkinen kovuus.

 

[Chiesa di Totti]

Vitut vaan itsellesi ja suosittelen samalla hankkimaan elämän, kun ei kaveri juuri muuta tee kuin provoaa Jokereista viestistä toiseen. Säälittävää toimintaa.

Mun elämässä voittajat jatkaa eteenpäin, toisin kuin teillä. Onko jo selitykset luusereille valmiina? Itku-Shedden voisi aloittaa. Huomenna julkaistaan Wilmin ja Stapletonin sopparit Zugiin.

 

[Fordél]

En edelleen pidä sitä kuitenkaan suurimpana syynä siihen, että Blues meidät tiputti. Enemmänkin kyseessä oli monien seikkojen suhde tyyliin parempi valmennus, maalivahtipeli + henkinen kovuus.

Jep makuasioita, mutta tuossa viimisessä lauseessasi se pyhä kolminaisuus varmasti on. Siinä myös ohjenuoraa Jokereille kun kasaillaan ensi kauden joukkuetta. No ekan kohdan pitäisi olla jo hallussa.

 

[Brad]

Ja mehän olimme aivan oikeassa, meillä oli täksi kaudeksi kaikkien aikojen rosteri, mutta minkäs teet kun valmennus on mitä se on.

Kaikkien aikojen rosteri? Ei helvetissä ollut. Katso Jokerien pakistoa, meillä oli esim. viime kaudella paljon parempi pakisto. Markkanen oli kova hankinta maalille, mutta mielestäni Thomas oli vielä kovempi. Hyökkäyksessä oli kolme kovaa nimeä, Santala, Leino ja Rita. Stapletonilla oli yksi hyvä kausi ammattilaisena takana, ei se mikään tähti ollut kun kauteen lähdettiin. Hirsolla myös yksi hyvä kausi takana, ei tähti. Odottiko joku jotain vanhuksilta Virta ja Varis? En minä ainakaan, kumpikin olivat pettymyksiä jo viime kaudella. Louhi on 3-4 kentän puukäsi, ei edes nimimies. Kerman ja Hussey olivat kumpikin nimettömiä hankintoja.

Jokereilla oli työsulkukaudella kaikkien aikojen rosteri. Liigan paras maalivahti Thomas maalissa. Puolustuksessa Väänänen, Campbell, Lepistö, Martikainen, Järventie, Kankaanperä. Hyökkäyksessä Metro, Jantunen, Filppula, Valtonen, Dahlman, Pakaslahti, Lind.

 

[Jazerman19]

Jep makuasioita, mutta tuossa viimisessä lauseessasi se pyhä kolminaisuus varmasti on. Siinä myös ohjenuoraa Jokereille kun kasaillaan ensi kauden joukkuetta. No ekan kohdan pitäisi olla jo hallussa.

Toivon todellakin että se olisi ja jos Ika saadaan kakkoseksi niin varmasti onkin. Maalivahtipelikin olisi voinut olla, mutta minkäs teet kun ei paikat kestä ;)

 

[laredo]

Jaa-a. Mikäköhän sitten menikään pieleen? Taisi mennä kaikki aivan kuin Sihvonen ja Co. ennustivatkin. Loppukädessä jäi paskaa käteen, vaikka viimeiseen saakka odotinkin jotain "valttikortteja" löytyvän. Vitutus ei anna armoa. Haistakaa huilu koko konkkaronkka! Vaihtoon vaan joka iikka. Aloitetaan puhtaalta pöydältä ja vaihdetaan koko v***n jengi! Doug osoittautui luuseriksi selittelyineen ja säätämisineen. Yksi aikakausi on ohi. Katsotaan nyt sitten kun tältä vitutukselta pystyy, mitä viitsii odottaa tulevalta. Tämän hetken fiilikset ovat tyyliin "haistakaa paska ja aivastakaa"!

P.S. maajoukkue my ass!

 

[#31]

Sheddenin mukaan putoamisen syyt löytyi tolppien välistä, tai pikemminkin katsomosta:
http://www.jokerit.com/index.php?id=1&nid=491

Aikamoista kuraa etten sanoisi. Vaikka ei sinällään, kyllähän Volvon poissaolo varmaan tietyllä tapaa vaikutti mutta ei me Puurulaan kaaduttu vaan Fiaskopelikirjaan ja siihen että Bleg vaan halusi enemmän voittoa. Shedden voisi lainata Kuhdalta sitä tiettyä kapinetta ja katsoa josko se suurin syyllinen löytyy sieltä.

 

[retro]

Markkanen oli kova hankinta maalille, mutta mielestäni Thomas oli vielä kovempi.

Ei kai Thomas nyt sentään kovempi voinut olla. Sm-liigan kaikkien aikojen parhaalla veskarilla on kuitenkin vyöllään 7.Stanley cup finaali, hei! :)

 

[torni]

Sheddenin mukaan putoamisen syyt löytyi tolppien välistä
Aikamoista kuraa etten sanoisi. .

Komppaan tätä. Puurulaan ei Jokerit kaatunut. Voidaan kysyä, että miksi mm. Leino oli kaksi viimeistä peliä melkoisen puhki.

 

[Steegil]

Ja yllätys yllätys, että Shedden käyttää maalivahtikorttiaa ja koittaa päästä koko sotkusta. "Oltais voitettu, jos Markkanen olisi pelannut, jos ja jos"

Perkele tällä valmentajan irvikuvalla oli kokonainen vuosi laittaa pelikuntoon ja sitä ei tapahtunut. Toivon ihan komiikan puolesta, että Virmanen antaa Sheddenille fudut ennen pronssipeliä sen tämä katastrooffi ansaitsisi.

 

[palle fontän]

Komppaan tätä. Puurulaan ei Jokerit kaatunut. Voidaan kysyä, että miksi mm. Leino oli kaksi viimeistä peliä melkoisen puhki.

Mielenkiintoista oli myös peluuttaa Leinoa alivoimalla viimeisessä pelissä. Ikäänkuin tasakentällisin ei olisi tullut tarpeeksi vastuuta takaa-ajotilanteessa.

 

[Kole13]

Mä en kyllä ymmärrä jos ammattivalmentaja sortuu johonkin hiton jossitteluun, jos Markkanen ja jos tädil olis munat se olis setä ja diipadaapa.

Turpaan tuli ja sillä sipuli, toisaalta joukkueesta jokainen voisi kävellä peilin eteen ja toisaalta kenenkään ei tarvitse. Kun hävittiin paremmalle niin ei kai sitä kenenkään tarvitse peiliä kaapista kaivaa.

 

[scholl]

Kyllä Thomas on Markkasta selkeästi parempi veskari. Ollut nyt useamman vuoden ykkönen Bostonissa. Markkanen ei ole tainnut olla oikein koskaan missään ykkösmaalivahti.

Olisi mielenkiintoista tietää Markkasen palkka. Loukkaantuminen tuossa vaiheessa kautta kyllä teki satsaukset täysin tyhjiksi. Puurulaa sen sijaan on turha syyttää. Hän pelasi aivan niin hyvin kuin pystyi. Samalla tavalla kuin Nieminen IFK:n maalissa. Ei Bluesillakaan helppoa olisi ollut, jos Brückler olisi loukkaantunut kauden tärkeimmällä hetkellä ja kakkosmaalivahti olisi ottanut torjuntavastuun.

Jotain ylimielistä Jokereissa on. Pitkä menestyshistoria 90-luvulta ja iso halli, jotka molemmat mahdollistavat laajan fanipohjan rakentamisen ja silti ollaan tyytyväisiä, jos on hieman enemmän katsojia kuin vaikkapa Bluesilla. Ei tavoitella edes mitään erinomaisuutta katsojien tai joukkueen osalta. Nyt olisi ollut mahdollisuus laittaa Jaffalassa homma poikki keskiviikkona. Sinne olisi voinut kannattajat tulla suurin joukoin paikalle huutamaan espoolaiset kumoon ja joukkue olisi voinut tulla peliin latautuneena antamaan kaikkensa. Kumpaakaan ryhmää ei oikein napannut finaaliin pääseminen.

 

[Mc Potkukelkka]

Kyllä Thomas on Markkasta selkeästi parempi veskari. Ollut nyt useamman vuoden ykkönen Bostonissa. Markkanen ei ole tainnut olla oikein koskaan missään ykkösmaalivahti.

Tottakai on, sillä Jussihan on nyt loukkaantunut. Mutta tarkoitus kai olikin verrata (tervettä) nyky-Markkasta takavuosien Thomasiin. Ja siinä utopiassa ero ei varmaan olisi noin selvä.

Muutenkaan en ymmärrä, miksi tämän kauden joukkueita verrataan sulkukauden vastaaviin. Käsittääkseni silloin KAIKILLA sm-liigan joukkueilla oli ihan dreamteamit. Sattuneesta syystä.

Ja miksei Jokerit sitten tällä kaudella menestynyt (mahdollinen pronssihan ei j-fanien mielestä ole menestymistä)? Erittäin vahva materiaali, joka osin loukkaantumisten takia ei ollut finaaleissa parhaimmillaan - millä joukkueella oli? - maajoukkuevalmentajan komennuksessa, mutta silti ulos finaaleista. HMM. Kun periaatteessa kaikki palaset olivat kohdillaan, ainoaksi menestyksen esteeksi jää joukkueen epäyhtenäisyys.

Vedettiinkö joukkueessa ratkaisuhetkillä köyttä eri suuntiin; suuri osa pelaajista (+valmentaja) vaihtamassa joukkuetta kauden jälkeen. Eikä ehkä riittävästi uskoa Kärppien kaatamiseen finaalissa, joten helpompaa pudota jo välierissä? Empä tiedä, mutta selkeä pettymys Blues-sarja oli. Parempaan piti Jokereiden pystyä, varsinkin kun sarja oli jo 3-1.

 

[bozik]

Jotain ylimielistä Jokereissa on. Pitkä menestyshistoria 90-luvulta ja iso halli, jotka molemmat mahdollistavat laajan fanipohjan rakentamisen ja silti ollaan tyytyväisiä, jos on hieman enemmän katsojia kuin vaikkapa Bluesilla.

Kyllä meitä Jokeri-merkkisiä ihan kiitettävästi muistutetaan noista katsojamääristä.

Silti pidän schollin ajattelutavasta. Terve ja eteenpäin katsova tyyli. Jokereilla on mahdollisuudet olla enemmän kuin nyt ollaan. Olosuhteet on kondiksessa, nyt pitää aidosti tavoitella enemmän ja paremmin sekä pyrkiä uudelle tasolle. Ehkä minunkin pitäisi keskittyä tuohon eikä vastaamaan kaiken maailman paskakritiikkiin yleisömääristä.

 

[Jazerman19]

Kun periaatteessa kaikki palaset olivat kohdillaan, ainoaksi menestyksen esteeksi jää joukkueen epäyhtenäisyys.

Höpö höpö, ei meillä ollut mitkään palaset kunnolla kohdallaan ja jos muuta väittää niin itseään siinä vain huijjaa. Joukkue ei kaatunut epäyhtenäisyyteen, vaan valmennukseen sekä selvän ykkösmaalivahdin loukkaantumiseen.

 

[Mc Potkukelkka]

Höpö höpö, ei meillä ollut mitkään palaset kunnolla kohdallaan ja jos muuta väittää niin itseään siinä vain huijjaa. Joukkue ei kaatunut epäyhtenäisyyteen, vaan valmennukseen sekä selvän ykkösmaalivahdin loukkaantumiseen.

Kuten sanoin, valmennus oli periaatteessa (ja kaiken järjen mukaan myös käytännössä) valtakunnan ykkösluokkaa. Ainakin näin ulkopuolisen silmin. Muutenhan jotain olisi kauden aikana tapahtunut sillä sektorilla.

OK, ykkösmaalivahti loukkaantui, mutta kakkonen pelasi minun mielestäni ihan yhtä hyvin, eli sekään ei minusta selitä asiaa.

Molemmat edellämainut syyt ovat ns. helppoja selityksiä. Ihmisellä on tarve konkretisoida asioita, muuten joutuu tunnustamaan olevansa ulkona. Ja kuten sanoin, nuo ovat mielestäni asian liialllista yksinkertaistamista. Kysymyksessä on kuitenkin niin iso organisaatio, että se ei saa kaatua noin "pieniin" asioihin.

Ja yksi asia, jota vihaan, on keskustelun aloittaminen sanomalla "HÖPÖ HÖPÖ". Se suorastaan viiksettää. Ja halventaa keskustelun muita osapuolia. Kiitos ja anteeksi.

 

[Jazerman19]

Kuten sanoin, valmennus oli periaatteessa (ja kaiken järjen mukaan myös käytännössä) valtakunnan ykkösluokkaa. Ainakin näin ulkopuolisen silmin. Muutenhan jotain olisi kauden aikana tapahtunut sillä sektorilla.

Miten määrittelet valtakunnan ykkösluokkaa olevan valmennuksen? Ei se ainakaan liigan parasta ollut, ei lähellekkään ja tämän näki myös peleistä.

OK, ykkösmaalivahti loukkaantui, mutta kakkonen pelasi minun mielestäni ihan yhtä hyvin, eli sekään ei minusta selitä asiaa.

Ei selitäkkään, enkä syytäkkään Puurulaa mistään, mutta ei Puurula ole sen tasoinen maalivahti jolla mitään suurta voitetaan. Markkasella tämä olisi ollut mahdollista. Älä nyt oikeasti väitä että nämä olisivat samantason maalivahteja.

Molemmat edellämainut syyt ovat ns. helppoja selityksiä. Ihmisellä on tarve konkretisoida asioita, muuten joutuu tunnustamaan olevansa ulkona. Ja kuten sanoin, nuo ovat mielestäni asian liialllista yksinkertaistamista. Kysymyksessä on kuitenkin niin iso organisaatio, että se ei saa kaatua noin "pieniin" asioihin.

No sitten meillä on suuri näkemysero näissä asioissa. Nuo edellä mainitut syyt eivät todellakaan ole ns. helppoja selityksiä, vaan ne ovat juuri niitä avain syitä, miksi tämä kausi päättyi kesken. Helppoja selityksiä ovat nimenomaan väittämät, että jokerit kaatuivat siihen, että olivat henkisesti heikompia, pelasivat omaan pussiin ja etc. Nuohan eivät ole mitenkään todistettavissa olevia asioita. Sen sijaan valmennuksen heikon kädenjäljen kykeni jokainen tunnistamaan pelin ja kauden aikana.

Valmennuksen epäonnistuminen oli niistä se suurin syy Bluesille tippumiseen. Vai väitätkö, että Shedden ja Immonen saivat kaiken potentiaalinen revityksi tästä joukkueesta? Pelillisesti Jokerit pelasivat todella heikkoa kiekkoa. Ainoa poikkeus oli ykköskenttä, jolla olikin ihan oma pelisuunnitelma. Miten tälläinen voi olla mahdollista, että yksi kenttä pelaa ihan omaa peliään, jossa on selvä pelisuunnitelma ja pelinrakenne ja muut eivät vastaavasti kyenneet mihinkään järjestelmälliseen hyökkäyspelaamiseen? Syy löytyy valmennuksesta.

 

[Mc Potkukelkka]

Miten määrittelet valtakunnan ykkösluokkaa olevan valmennuksen?

Pääsääntöisesti maajoukkuetta valmentaa paras saatavilla oleva valmentaja. Se, oliko Shedden paras saatavilla olevista, onkin sitten tulkintakysymys.

Älä nyt oikeasti väitä että nämä olisivat samantason maalivahteja.

Äläpäs nyt laita sanoja minun suuhuni. Sanoin, että Puurula pelasi yhtä hyvin, kuin oletin Markkasenkin pelaavan välierissä.

Sen sijaan valmennuksen heikon kädenjäljen kykeni jokainen tunnistamaan pelin ja kauden aikana.

Ja juuri siksi asialle olisi pitänyt tehdä jotain jo ennen pudotuspelejä, mutta ei tehty. Ja jos ei tehty, se tarkoittaa mielestäni sitä, ettei mitään ongelmaa ollut (tai sitä ei havaittu).

Ainoa poikkeus oli ykköskenttä, jolla olikin ihan oma pelisuunnitelma. Miten tälläinen voi olla mahdollista, että yksi kenttä pelaa ihan omaa peliään, jossa on selvä pelisuunnitelma ja pelinrakenne ja muut eivät vastaavasti kyenneet mihinkään järjestelmälliseen hyökkäyspelaamiseen? Syy löytyy valmennuksesta.

Ehkä ykkösketju olikin ainoa, joka osasi noudattaa Sheddenin pelikirjaa ja muut tekivät mitä halusivat?

 

[ultrar]

En jaksa naapureiden ketjua kahlata läpi, mutta muutama täällä jo ollutkin kommentti peliin kuitenkin. Pelitapa ei ollut ollenkaan sitä, mitä tuolle materiaalille olisi pitänyt rakentaa, ilman Leinon valtavaa henkilökohtaista taitoa kaudesta olisi tullut totaalinen floppi. Toisaalta joukkueeseen panostettiin melkoinen määrä euroja ja joukkueen viimeiset hankinnat olivat Puurula, ei pettänyt, mutta silti ihan keskinkertainen maalivahti, Kantor, jonka taidot nähtiin jo HIFK:ssa pelatessaan, huono hankinta ja Hussey, jolla ei ollut mitään käyttöä ainakaan tähän pelitapaan. Joten Virmanen epäonnistui myös ratkaisevalla hetkellä, vaikka olikin kieltämämättä rakentanut muuten joukkueen mielestäni hyvin.

Silti tuolla materiaalilla olisi pitänyt pystyä parempaan eli pakko kääntyä katsomaan Sheddeniin ja kysyä, tiedostiko hän, kuinka paljon taitoa oli joukkueessa ja siihen lisätty vielä laadukkaita roolipelaajia tyyliin Louhi ja Wilm. Jokereiden ongelma on pitkälti HIFK:n tyylinen eli organisaation kokonaisvaltainen osaaminen ei vain riitä, menestys on hiukan HIFK:n yläpuolella rohkeamman rahankäytön ansiosta.

 

[Ole Fart]

Joukkuehan pelaa juuri siitä sijoituksesta johon runkosarja osoitti. Mitään erityistä syytä odottaa että pelit olisivat ratkaisevasti parantuneet play-offseissa ei tainnut olla.

Toki voi vetää esille muutaman hankalan loukkaantumisen ja epäonnistuneen hankinnan, mutta kun peli kauden aikana useissa otteluissa oli silkkaa kuraa, niin pelissä on ollut jotain muutakin ihan perustavanlaatuista vialla. Ja kyllähän silloin katse kääntyy valmennuksen suuntaan.

Joukkueen johto (=Virmanen?) teki omituisen ratkaisun antaessaan joukkueen parivaljakon Shedden-Immonen käsiin. Sheddenin vahvuudet kun selvästi ovat muualla kuin SM-liigaan sopivan pelitavan hiomisessa eivätkä Wadenkaan näytöt alueelta ole kummoisia. Ja erityisesti, kun Shedden oli vielä kiinni maajoukkueen touhuissa, olisi kakkosen pitänyt olla rutinoitunut ja osaava pelisysteemien hioja.

En tiedä, yritettiinkö tässä säästää rahaa, niin kuin kakkosmaalivahdin hankinnassakin. Jos yritettiin, pieleen meni - tässäkin kohtaa.

 

[Kaunis-Jorma]

Ja yllätys yllätys, että Shedden käyttää maalivahtikorttiaa ja koittaa päästä koko sotkusta. "Oltais voitettu, jos Markkanen olisi pelannut, jos ja jos"

Perkele tällä valmentajan irvikuvalla oli kokonainen vuosi laittaa pelikuntoon ja sitä ei tapahtunut. Toivon ihan komiikan puolesta, että Virmanen antaa Sheddenille fudut ennen pronssipeliä sen tämä katastrooffi ansaitsisi.

Itse olen aina ihmetellyt näitä Pohjoisamerikkalaisia valmentajia. Luotto laitetaan runkosarjassa vain yhteen veskariin. Sitten kun tulee loukkaantumisia ollaan ihmeissään, vaikkei jokerit Puurulaan kaatunutkaan. Kuinka monta peliä muut kuin Markkanen sai runkosarjassa?

 

[Köke]

Harkimon motiivit

90 luvulla oli vielä mahdollista ostaa rahalla parhaat pelaajat kilpailijoilta ja se sai Harkimon ja Virmasen uskomaan että ovat kyvykkäitä jääkiekko ihmisiä.
Tämä levy on jäännyt päälle ja he yrittävät epätoivoisesti vuosi toisensa jälkeen uskotella itselleen ja medialle, että kyykyttävät muita joukkueita ottamalla mestaruuden.Näin ei ole onneksi käynyt.
Tässä on syy miksi he eivät halua lisätä organisaatioon jääkiekkoasiantuntemusta. Masa ja Harkimo haluavat olla menestyksen hetkellä joukkueen tekijöitä. Salonoja ei ole halunnut henkilöityä joukkueensa omistajaksi, vaan on pidetty huoli siitä että kannattajat kokevat olevansa osa joukkuetta.
Kuten Kärpät kertoo olevansa puolen suomen joukkue ja HPK pitää RY tä tärkeänä, jolloin talkootyöntekijät tuntevat olevansa myös osa HPK ta.
Harkimo viestittää että jos mestaruus tulee, se on hänen ja Matin ansiota.
Onneksi pelaajamarkkinat ovat ikuisiksi ajoiksi karanneet Suomesta Eurooppaan , Venäjälle ja Ruotsiin, joten ainoa tie menestykseen on Bluesin ja kerhon tapa luoda joukkue juniori joukkueista lähtien omalla valmennuksella ja työllä.
Se on myös palkitsevinta, kun näkee oman kylän poikien nousevan huipulle.

 

[basswood]

ainoa tie menestykseen on Bluesin ja kerhon tapa luoda joukkue juniori joukkueista lähtien omalla valmennuksella ja työllä.
Se on myös palkitsevinta, kun näkee oman kylän poikien nousevan huipulle.

Jukka Jalonen, 'nuff said?

Ja ensikaudeksihan siellä ollaan tosiaan nostamassa Rautakorven johdolla pari kentällistä omia junnuja juhlakauden kunniaksi rosteriin, ulkopuolisia vahvistuksia ei varmaankaan edes harkita?

Bluesin yhdistämisen tuohon toimintamalliin kyllä periaatteessa allekirjoitan, mutta turenkilaiset voisivat pitää hieman pienempää mekkalaa, varsinkin kun kulunut runkosarjakin on vasta hetki sitten loppunut.