Mihin pakolaiseksi pakolaisvyöryn alta?

  • 15 085
  • 145

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Ihmettelen kovasti tätä suvaitsevaisten itkemistä taas? Eikö se nyt ole juuri #unelman kannalta lottovoitto, kun natsit, rasistit, ym.. nostavat kytkintä? Sateenkaari-Suomi ja Team iRak lyövät hynttyyt yhteen ja rakentavat Suomesta suvaitsevaisen, päästövapaan ja tasa-arvoisen menestystarinan, kun natsirasistit ovat jaloista pois. Päästään eroon esim. puolustusvoimista, alkoholiongelmasta, heteronormatiivisuudesta, vihapuheesta, luonnon raiskaamisesta, ym... Jää vain puhdasta kultaa, jota vihervasemmistohallitusten on helppo johtaa kohti #unelmaa. On perustulot, sähköt tulee töpselirasiasta ja kaikilla on niinku kaikkee.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Ihmettelen kovasti tätä suvaitsevaisten itkemistä taas? Eikö se nyt ole juuri #unelman kannalta lottovoitto, kun natsit, rasistit, ym.. nostavat kytkintä?

Onks täällä joku muka itkenyt jotain?

Musta suhtautuminen on lähinnä huvittunutta.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ihmettelen kovasti tätä suvaitsevaisten itkemistä taas?

Sanoisin ensinnäkin, että kysymys on ilomielisestä pilkasta, ei itkemisestä: kepeät matkalaukut vaan ja onnea valkoiseen paratiisiin! Toiseksi huomauttaisin (taas), että nykyinen turvapaikanhakija-projekti on SSS-hallituksen innokkaalla vastuulla, joten ilmeisesti sinustakin menee ihan hyvin unelman suhteen, kun rakkaat persusi ovat sitä hallituksessa ajamassa, toki EK:n ja Etlan suosiollisella avustuksella.
 

Dee Snider

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jatkoaika Cancer Fighters
Sanoisin ensinnäkin, että kysymys on ilomielisestä pilkasta, ei itkemisestä: kepeät matkalaukut vaan ja onnea valkoiseen paratiisiin! Toiseksi huomauttaisin (taas), että nykyinen turvapaikanhakija-projekti on SSS-hallituksen innokkaalla vastuulla, joten ilmeisesti sinustakin menee ihan hyvin unelman suhteen, kun rakkaat persusi ovat sitä hallituksessa ajamassa, toki EK:n ja Etlan suosiollisella avustuksella.

En minä mihinkään valkoisesta paratiisista haaveilekaan, enkä ole mihinkään henk. koht. lähtemässäkään, tarvis saada monari, vakio, ym.. isosti kiinni. Sitten kyllä kutsuisi lämpimämmät maisemat ja monikulttuurit. Suvaitsevaisia karkuun minä enemmänkin lähtisin kuin mamuja.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Henkilökohtaisesti en usko, että monikaan tulonsiirtojen varassa elävä muuttaa Suomesta minnekään ennen kuin tukien maksaminen lopetetaan kokonaan tai lähes kokonaan.

Tästä tulikin mieleeni hassu juttu. Yksi frendini on duunissa Verovirastossa ja duunaa nyt verokortteja. Puhelimessahan kuulee kaikkea hassua, mm. ihanaa avautumista kuinka neekerit, pakolaiset ja mamut vie rahat ja siksi prossa niin suuri.

Suurimmalle osalle näistä avautujille kuulemma lasketaan suht yllättäen kortteja etuuksille.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Ja onhan niitä sellaisia ryhmämatkoja, joilla kielitaidotonkin voi harjoitella ulkomailla oloa suhteellisen turvallisesti.
Ja voihan kansainvälistymistä harjoitella käymällä Tallinnan satamassa ostamassa viinaa, minkä jälkeen äkkiä takaisin laivaan ja Suomeen. Työttömyyskorvauksella saa aika lastin Viru Valgeeta.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Tästä tulikin mieleeni hassu juttu. Yksi frendini on duunissa Verovirastossa ja duunaa nyt verokortteja. Puhelimessahan kuulee kaikkea hassua, mm. ihanaa avautumista kuinka neekerit, pakolaiset ja mamut vie rahat ja siksi prossa niin suuri.

Suurimmalle osalle näistä avautujille kuulemma lasketaan suht yllättäen kortteja etuuksille.

Mullakin on yksi frendi verovirastossa. Sekin duunaa verokortteja. Aikaisemmin oli maahanmuuttovirastossa duunaamassa oleskelulupia ja sitä ennen oli vapaaehtoisena Jordaniassa pakolaisleirillä duunamassa viisumeja, passeja ja lääkereseptejä. No mutta siis. Sanoi ihan päinvastaista. Kuulemma noiden juttujen jälkeen yleensä printataan kortteja 60:n prosentilla lähinnä ulkomailla syntyneille investointipankkiireille Viiskulman liepeille. Mainitsi myös, että noita puheluita tulee ihan jatkuvasti. Ja faxeja samasta aiheesta myös. Siis monta tunnissa 24/7. Uuden vuoden aattonakin kuulemma läpi yön. Tai ei se mun niin hyvä frendi oo, mut frendin hyvä frendi kuulemma kumminkin.
 

Kanerva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights
Mullakin on yksi frendi verovirastossa. Sekin duunaa verokortteja. Aikaisemmin oli maahanmuuttovirastossa duunaamassa oleskelulupia ja sitä ennen oli vapaaehtoisena Jordaniassa pakolaisleirillä duunamassa viisumeja, passeja ja lääkereseptejä. No mutta siis. Sanoi ihan päinvastaista. Kuulemma noiden juttujen jälkeen yleensä printataan kortteja 60:n prosentilla lähinnä ulkomailla syntyneille investointipankkiireille Viiskulman liepeille. Mainitsi myös, että noita puheluita tulee ihan jatkuvasti. Ja faxeja samasta aiheesta myös. Siis monta tunnissa 24/7. Uuden vuoden aattonakin kuulemma läpi yön. Tai ei se mun niin hyvä frendi oo, mut frendin hyvä frendi kuulemma kumminkin.

Heh, ei kai osunut liika lähelle?

Noh, toisen meistä tarina lienee totta ja sun ei.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Varjotuuli
Heh, ei kai osunut liika lähelle?

Ei osunut. En ole "verotoimistossa työskentelevä frendisi". Ja Viiskulman sijaan asun Espoossa. En siis ole mikään noista todellisista henkilöistä.

Olen yksityisellä sektorilla työskentelevä seminörtti, joka sivuansioinaan yrittää parhaansa mukaan rahastaa valtion kassasta VOKbisneksen kultakaudella.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Suurimmalle osalle näistä avautujille kuulemma lasketaan suht yllättäen kortteja etuuksille.

Toisaalta voisi kuvitella, että tuo osa kansasta on eniten uhattuna. Nimittäin jos etuisuuksista nauttivien määrä nousee nopeaan tahtiin, etuja hyvin nopeasti leikataan jossain suhteessa. Vaikka euromääräisesti keskituloinen menettää enemmän verojen noustessa ja tukia leikatessa, niin eduilla elävien elämään leikkauksilla on helposti suurempi merkitys kuin työtuloilla elävän elämään on veronkorotuksilla. Vaikka keskituloisen kouraan jäisi se 200-300e vähemmän, ei se pistä elämää aivan yhtä sekaisin kuin tuilla elävän käy jos tuet tippuvat 100e. Toki tuon veronkorotuksista kärsivän täytyy todennäköisesti suunnitella kulutustaan hieman uusiksi ja mahdollisesti luopua jostain, mutta samalla tavalla ei vielä hädässä siinä vaiheessa olla. Asunnon saa vaihdettua pienemmäksi, auton vanhemmaksi tai Thaimaan Turuksi, mutta välttämättömyyksien kohdalla voi tulla tiukkaa jos eutja leikataan. Tai jos tuollainen pudotus ei tunnu missään, niin tukia sitten ehkä olisi syytäkin leikata noin muutenkin...

Vaikea tosin uskoa siihen, että erityisen iloisesti korotuksiin tai niiden mahdollisuuksiin suhtaudutaan ilman tukia elävienkään piirissä. Olettaisin melkein, että nuo "yhteiskunnan tuella elävät loiset" jäävät valittaessaan paremmin mieleen kuin ne, jotka "aiheesta valittavat kun veroja maksetaan järjettömästi jo muutenkin".

Mitä taas itse aiheeseen tulee, niin aika pahasti saa turvallisuustilanne muuttua jos täältä pitäisi pakolaiseksi lähteä. Toisaalta minään huonona vaihtoehtona en näe muuttamista jos nykymeno syystä tai toisesta ei maistu: en nyt näkisi esimerkiksi täysin mahdottomaksi ulkomaille muuttamista, mutta tuo toki tapahtuisi omaehtoisesti ja omien motiivien mukaisesti, ei pakolaisstatuksella pakon edessä. Joskus on tullut leikittyä ajatuksella esimerkiksi Ausseista, mutta tällä hetkellä tuo ei taas kovin ajankohtainen vaihtoehto ole.

Jos kuitenkin tilanne syystä tai toisesta ajautuisi siihen, että Suomesta pitäisi pakolaiseksi lähteä, niin Euroopan ulkopuolelle tulisi kyllä suurella todennäköisyydellä hakeuduttua. Jos Suomen pakolaistilanteen pelkää johtavan noin pahaan turvattomuuteen, niin todennäköisesti missään Euroopassa ei oltaisi liian hyvin turvassa. Ei edes pakolaisiin kielteisesti suhtautuvissa maissa: nopeasti levottomuudet leviäisivät noiden maille jos Eurooppa kuohahtaisi liekkeihein. Samoin jos Venäjä pistäisi kunnolla tulemaan, niin suuren eurooppalaisen sodan mahdollisuus olisi täysin realistinen, ellei jo peräti tosiasia tuossa vaiheessa. Noissa mahdollisissa skenaarioissa ei tekisi mieli ottaa riskiä siitä, että se turvapaikkakohde muuttuisi turvattomaksi samoista syistä nopeallakin aikataululla. Mieluummin valitsisin kuin ne juutalaiset, jotka muuttivat Hitlerin valtaannousun jälkeen esimerkiksi Yhdysvaltoihin: ei se esimerkiksi Ranskasta tai Belgiasta saatu turvapaikka varmasti paljoa lämmittänyt kun natsit vyöryivät maahan ja oma juna kulki kohti itää.

Euroopan ulkopuolelta sitten Kanada, Australia ja Uusi-Seelanti kuulostaisivat varsin mukavilta kohteilta. Noissa maissa maantieteellinen etäisyys Eurooppaan toisi jo turvaa sen verran, että konfliktin laajeneminen noille sijoille olisi varsin epätodennäköistä. Samoin kielen kanssa ei tulisi ongelmia, vaan yhteiskuntaan pystyisi sopeutumaan sen osilta vaivattomasti. Yhdysvallatkaan ei huono kohde olisi samoista syistä, mutta hieman epäilen maan tilannetta jos Euroopasta käynnistyisi pakolaisvyöry: perinteisesti sosiaalitoimi ei tuolla kovin avokätinen ole, työluvat ovat kiven alla ja vaikka lupa irtoaisikin, pelkona olisi kamppailu samoista töistä laittomasti maasssa olevien pieinpalkkaisten latinojen kanssa. Toki tuokin olisi parempi vaihtoehto kuin jääminen "uppoavaan maanosaan", mutta eikös tässä mieluisinta kysytty?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Kovin on mustavalkoinen ja ehdoton maailma joillakin. Hassua touhua. Toki jokainen on vapaa muuttamaan minne tahansa, ei siinä mitään, mutta onpa hupaisa ketju. Mikähän vittu siinäkin on, että asiat pitää nähdä vain suvakkeina tai natseina? Ei tartte vastata, retorinen kysymys. Kai se jotenkin helpottaa oman itsensä asemoimista, kun on jotain, mitä vastustaa suupielet kuolassa, olipa kummalla puolella rintamalinjoja tahansa. Hauskinta on se, että jos nyt sattuu väärässä seurassa sanomaan jotain pakolaistulvaa kritisoivaa tai toisaalla ymmärtämään sen, ettei kaikki irakilaiset ole automaattisesti Isiksen riveistä tänne soluttautuneita, saa kasan paskaa niskaansa. Toisaalta, ei kai tässä ole mitään muuta uutta kuin tiedonvälityskanavat.
#kielitaistelu #vuoden1918sota #lapuanliike #taistolaiset
 

sinikettu

Jäsen
Kovin on mustavalkoinen ja ehdoton maailma joillakin. Hassua touhua. Toki jokainen on vapaa muuttamaan minne tahansa, ei siinä mitään, mutta onpa hupaisa ketju.
Ehkä otsikon alaisena on hivenen huvittava ketju, mutta mielestäni yleisellä tasolla varsin ajankohtainen. Karu fakta on, joka selviää kenelle tahansa silmiään avoinna pitävälle kansalaiselle, että Suomen nykyistä hyvinvointivaltion mallia ollaan päivä päivältä ajamassa historian kirjoihin. Toki pakolaiskriisi ja sen surkea hoitaminen on vain yksi isoista ongelmista. Tätä ei pidä ottaa siten, että Suomesta tulee nälän, köyhyyden ja aidsin täyttämä Afrikkalaisen unelman maa, vaan nykyiset puitteet, sosiaaliturva, terveydenhuolto, yhteiskunnallinen vakaus, ne asiat, jotka ovat tehneet Suomesta todella hyvän paikan asua, rapautuvat nykyisestä muodostaan. En minä, eikä kukaan muu ole todellisuudessa kykenevä ennustamaan, mitä tunnelin toisessa päässä näkyy, varsinkin jos katsotaan vuosikymmeniä eteenpäin, mutta tätä menoa en ennustelisi kovinkaan valoisaa tulevaisuutta.

Itse näen asian niin, että tällä hetkellä nuoren, fiksun ja korkeasti kouluttautuneen tai kouluttautuvan kannattaa ensisijaisesti tähyillä ulkomaille oman elämänsä optimaalista rakentamista varten. On mahdollista, että syöksykierre saadaan katkaistua, mutta minä ainakaan en laita omaa tulevaisuuttani sen varaan.
 
Ja onhan niitä sellaisia ryhmämatkoja, joilla kielitaidotonkin voi harjoitella ulkomailla oloa suhteellisen turvallisesti.

Miksi sinä kuvittelet, että kielitaidoton luuseri tarvitsisi jotain ryhmämatkoja ulkomailla käymiseen? Kyllä minä ainakin olen saanut lomamatkoilla asiat hoidettua ilman mitään matkaoppaita, vaikken olekaan kaltaisesi elämässä menestynyt kielinero.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Tämä jää nähtäväksi. Odinin Lihapullat ovat jo vyöryneet uuninpankolta kaduille, joten varmaan kokemuksesta rohkaistuneena voisivat koettaa vaikka saman tien pidemmälle. Ja onhan niitä sellaisia ryhmämatkoja, joilla kielitaidotonkin voi harjoitella ulkomailla oloa suhteellisen turvallisesti.

Odinin Lihapullat eivät todellakaan muuta minnekään. Ongelma tulevaisuudessa tulee olemaan heidän rahoittajansa. Tai siis koko tämän skandinaavisen hyvinvointiyhteiskunnan suomalaisen version rahoittajat.

Mamut tai matut sikseen, minä pelkään suomalaisten fiksujen nuorten pakenevan maasta, Venäjän malliin. Eikä siinä ole kysymys suvaitsemattomuudesta tai pelosta suomalaisen kulttuurin ahdingosta. He ovat ahneita ja elämänjanoisia.

He pelkäävät valtion taakan tulevan tukahduttamaan heidät, he näkevät paremman elämänlaadun olevan saavutettavissa jossain muualla.
Nationalismi tai sosialidemokratian ihanteet eivät heitä pidättele.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Miksikäs muuten tuo "Sons of Odin", ihan hölmö pakkoruotsiin viittaava nimi - miksi ei alkuperäinen Sturmabteilung?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Itse näen asian niin, että tällä hetkellä nuoren, fiksun ja korkeasti kouluttautuneen tai kouluttautuvan kannattaa ensisijaisesti tähyillä ulkomaille oman elämänsä optimaalista rakentamista varten. On mahdollista, että syöksykierre saadaan katkaistua, mutta minä ainakaan en laita omaa tulevaisuuttani sen varaan.
Oikeus tuohon toki kaikilla on. Itsekin olen miettinyt, että olisi kiva elellä pätkä jossain muualla näin aikuisenakin ihan perspektiivin vuoksi. Teininä asuin perheen kanssa siis. Mutta jos historiasta perspektiiviä haetaan, tulee väkisin mieleeni aika monta tätä nykyistä paljon pahempaa kriisiä, joista on selvitty tuolloin täysin alkutekijöissään olleen valtiohallinnon kanssa tai aluillaan olevan hyvinvointivaltion tuella. Ihan oikeasti hiukan ihmetyttää, kun niin moni tälläkin palstalla on historiantuntija ainakin mitä sotavuosiin tulee, mutta sitten ei jotenkin saada mittasuhteisiin silloin tapahtuneita asioita nykypäivän kanssa. Tai 20-luvun rehottanutta rikollisuutta viinan salakuljetuksen ympärillä. Tai vaaran vuosia. Onhan noita vaikka kuinka, vaikkeivat suoraan verrannollisia nykytilaan olisivatkaan. Poikkeuksellisia ilmiöitä pienen maan historiassa kuitenkin.

Historia ei toista itseään tietenkään lainomaisesti, mutta sieltä voi kuitenkin oppia paljon. Vaikkapa sen, että aika vitun paljon isommistakin ongelmista on Suomi selvinnyt tässä parin sadan vuoden aikana, kun omista asioistamme olemme enemmän tai vähemmän saaneet päättää. Valitettu on varmasti ennenkinja osa on lähtenyt muualle. Silti ollaan aika hyvissä asemissa tälläkin hetkellä, vaikka talouskasvun osalta taitaa olla liki ankeimmat ajat koettuna rauhanajoilta. Joskus tätäkin varmasti ihmetellään oluen äärellä, kuten nyt voisin 90-luvun lamaa, itsemurhauutisia ja vieläpä kotipaikkakuntani valintaa Suomen surkeimmaksi kaupungiksi muistella.

Tai sitten tämä kaikki romahtaa mamujen myötä ja Venäjä vie loputkin mökkitontit. Mistä näitä tietää.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Miksi sinä kuvittelet, että kielitaidoton luuseri tarvitsisi jotain ryhmämatkoja ulkomailla käymiseen? Kyllä minä ainakin olen saanut lomamatkoilla asiat hoidettua ilman mitään matkaoppaita, vaikken olekaan kaltaisesi elämässä menestynyt kielinero.
Koska matematiikanopettaja.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Miksikäs muuten tuo "Sons of Odin", ihan hölmö pakkoruotsiin viittaava nimi - miksi ei alkuperäinen Sturmabteilung?
"Kosolan poijjaat" olisi toisaalta paljon suomalaiskansallisempi. Tai jotain Kalevalaan liittyvää, jos lapualaisiin linkittyminen olisi liian raffia. "Väinämöiset"
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
"Kosolan poijjaat" olisi toisaalta paljon suomalaiskansallisempi. Tai jotain Kalevalaan liittyvää, jos lapualaisiin linkittyminen olisi liian raffia. "Väinämöiset"

Entäs Kalevan Pojat tai suorastaan Kalevan Urhot? Täytyy kyllä sanoa, että näin historian harrastajalle tämä nykyaika on alkanut tarjota yllättävänkin runsaasti kiinnostavia retrotrendejä - etenkin 30-luku tuntuu olevan uusi musta nykyään.
 
Sanoisin ensinnäkin, että kysymys on ilomielisestä pilkasta, ei itkemisestä: kepeät matkalaukut vaan ja onnea valkoiseen paratiisiin! Toiseksi huomauttaisin (taas), että nykyinen turvapaikanhakija-projekti on SSS-hallituksen innokkaalla vastuulla, joten ilmeisesti sinustakin menee ihan hyvin unelman suhteen, kun rakkaat persusi ovat sitä hallituksessa ajamassa, toki EK:n ja Etlan suosiollisella avustuksella.
Ihan hypoteettisesti, jos lisäarvoa yhteiskunnalle tuottavat nostaisivat kytkintä, olisi hauska seurata miten te valtion tuloja/tulonsiirtoja nauttivat suvakit ja työtävieroksuvat/lukutaidottomat fazerit rakentaisitte #unelmaanne täällä.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ihan hypoteettisesti, jos lisäarvoa yhteiskunnalle tuottavat nostaisivat kytkintä, olisi hauska seurata miten te valtion tuloja/tulonsiirtoja nauttivat suvakit ja työtävieroksuvat/lukutaidottomat fazerit rakentaisitte #unelmaanne täällä.

Jaa, jos vääränvärisiä säikähtäneitä isänmaanystäviä tosiaan lähtisi merten taa niin millähän perusteella arvelisit heidän olevan siitä lisäarvollisemmasta päästä?
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Ihan hypoteettisesti, jos lisäarvoa yhteiskunnalle tuottavat nostaisivat kytkintä, olisi hauska seurata miten te valtion tuloja/tulonsiirtoja nauttivat suvakit ja työtävieroksuvat/lukutaidottomat fazerit rakentaisitte #unelmaanne täällä.
Ai hittolaine. Oletko aivan varma, että jokainen yksityisellä puolella työskentelevä on silmänsä avanneita? Tai toisaalta julkisen puolen palkansaaja unelmasuvakki?
 
Jaa, jos vääränvärisiä säikähtäneitä isänmaanystäviä tosiaan lähtisi merten taa niin millähän perusteella arvelisit heidän olevan siitä lisäarvollisemmasta päästä?
Mä tarkotin meitä jotka elättää teikäläiset ja fazerit. Klanipäistä en niin perusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös