McTorson voimasuhdearvio kaudelle 2022–2023

[McTorso]

Noin puolet runkosarjasta on takana ja on aika tarkastelun. Alla on sarjataulukko ppo-muodossa. Suluissa nykyisen sijoituksen ero arviooni. Boldattuina suurimmat yllätykset:

1. Tappara (+1)
2. Lukko (+5)
3. Ilves (0)
4. Pelicans (+6)
5. TPS (-1)
6. Kärpät (-5)
—————————
7. KalPa (+8)
8. Ässät(+4)
9. Jukurit (0)
10. JYP (-4)
—————————
11. KooKoo(+3)
12. HPK (-8)
13. HIFK (-5)
14. Sport (-1)
15. SaiPa (-4)

• Suoraan puolivälieriin pääsevistä joukkueista oikein 4/6
• Säälijoukkueista oikein 1/4
• BOTTOM-5 joukkueista oikein 3/5

No niin, ennakkoarvioini on asettunut astetta paremmin uomiinsa sitten edellisen tarkastelun. HPK ja KalPa ovat pahimmin vinossa, mutta nuokin joukkueet liikkuvat sarjan jälkipuoliskolla enemmän ennakoimaani suuntaan. Napakymppiä ei kuitenkaan ole tulossa, mutta sellainen nyt olisi ollut jo lähtökohtaisesti ihme.

 

[Mazaa]

Napakymppiä ei kuitenkaan ole tulossa, mutta sellainen nyt olisi ollut jo lähtökohtaisesti ihme.

Sulla on edes kohtalaisia osumia 6/15 kappaletta. 9/15 joukkueesta aivan metsässä eli neljä sijaa pielessä tai enemmän.

Mulla on samalla metodilla osumia 12/15. Vain Lukko, Pelicans ja HIFK ovat pielessä.

Vielä on aikaa kiriä. ;)

 

[PronssiRanne]

Valmennus 10p
Midas on palannut. Marjamäki johdatti Kärpät viimeksi kahteen kultaan ja yhteen pronssiin. Sen jälkeen leijonien kanssa vaikeampi jakso. Toki turnausvalmentaminen on oma maailmansa. Jokereissa hyvää työtä neljän vuoden ajan ja nyt takaisin vuolemaan kultaa. Ammattimies on ammattimies. Tapolan kanssa Liigan paras. Tämän kauden jälkeen nähdään kumpi on parempi. Isot ovat panokset myös tuossa kaksinkamppailussa. Jännittävää.

Mää sain aikas paljon rapaa siitä kun kehtasin olla tästä jyrkästi erimieltä. Siis siitä, että arvioit Tapolan ja Marjamäen samalle viivalle. Koska mielestäni oli jo ennen kauden alkua selvää, että Tapola on aivan kiistatta liigan paras valmentaja ja mikään MarjaLate ei ole edes lähellä Tapolaa.


Saisko jotain väliarvioita tästä valmentaja väännöstä? Vieläko ollaan sitä mieltä, että Tapola ja Marjamäki on samalla viivalla?

 

[Noutolokku]

Mää sain aikas paljon rapaa siitä kun kehtasin olla tästä jyrkästi erimieltä. Siis siitä, että arvioit Tapolan ja Marjamäen samalle viivalle. Koska mielestäni oli jo ennen kauden alkua selvää, että Tapola on aivan kiistatta liigan paras valmentaja ja mikään MarjaLate ei ole edes lähellä Tapolaa.


Saisko jotain väliarvioita tästä valmentaja väännöstä? Vieläko ollaan sitä mieltä, että Tapola ja Marjamäki on samalla viivalla?

Mielellään kuulisi myös millä saralla tuo maalivahtiosasto on.. taisi muutkin olla arviolta 10

 

[Suurimo]

Mielellään kuulisi myös millä saralla tuo maalivahtiosasto on.. taisi muutkin olla arviolta 10

No kunhan nyt ainakin on ollut parempi kuin maalivahdeissa heikoimmaksi arvioitu Ässät...

Eiku

 

[JPP8]

Ennen kautta tehtävät arviot on toki aina suht haastavia ja Kärpät on sokea piste ymmärrettävästi. Karmea yksityiskohta tuo, kuinka Pikkarainen nousee Virran ja Rautakorven kanssa samaan kastiin. Näytöt vaan puuttuu. Toki tälle kaudelle se arvio osuu, mutta silloin 9 arvosanana on hiema yliampuva.

 

[McTorso]

Mää sain aikas paljon rapaa siitä kun kehtasin olla tästä jyrkästi erimieltä. Siis siitä, että arvioit Tapolan ja Marjamäen samalle viivalle.

Minä en kenellekään anna raippaa. Harmi, jos keskustelu kanssani on aiheuttanut sinussa tuollaisia tuntemuksia.

Saisko jotain väliarvioita tästä valmentaja väännöstä? Vieläko ollaan sitä mieltä, että Tapola ja Marjamäki on samalla viivalla?

Tapola on viennyt tämän kauden Marjamäkeä ainakin 6-2. Eihän tuossa ole mitään epäselvyyttä.

Virta sai jo syksyllä potkut ja Lappeenrannan projekti jäi torsoksi. Tuskin Virta silti isossa kuvassa on surkea valmentaja, vaikka tämä projekti menikin mönkään.

 

[McTorso]

Ennen kautta tehtävät arviot on toki aina suht haastavia ja Kärpät on sokea piste ymmärrettävästi. Karmea yksityiskohta tuo, kuinka Pikkarainen nousee Virran ja Rautakorven kanssa samaan kastiin. Näytöt vaan puuttuu. Toki tälle kaudelle se arvio osuu, mutta silloin 9 arvosanana on hiema yliampuva.

Joo, nämä päävalmentaja-arviot ovat mielenkiintoisia. Näissä on syytä erotella jonkinmoinen kokonaiskuva ja sitten onnistuminen juuri sillä yksittäisellä arvioidulla kaudella. Sain jonkin verran palautetta mm. siitä, että kokemattomat valmentajat oli arvioitu niin lähelle Virtaa. Tämän kauden perusteella heidät olisi pitänyt laittaa kuitenkin hänen edelleen. Ehkäpä ensi kaudelle pitää tehdä jonkinmoinen muutos tuossa valmennuksen arvioinnissa ja unohtaa kokokaismeriitit ja keskittyä enemmän siihen, miten valmennus sopii juuri sen kauden joukkueelle.

 

[peterra]

Ehkäpä ensi kaudelle pitää tehdä jonkinmoinen muutos tuossa valmennuksen arvioinnissa ja unohtaa kokokaismeriitit ja keskittyä enemmän siihen, miten valmennus sopii juuri sen kauden joukkueelle.

Suosittelen sinulle ensi kaudelle yhtä merkittävää muutosta voimasuhteiden arviointiin:

Jätä Kärppien arvioiminen kokonaan pois. Kuten tämä ketjukin kertoo niin olet ihan äärimmäisen suosittu voimasuhdearvioiden tekijä ja parametrisi ovat nykyisellään pääsääntöisesti kohdillaan. Yksi parametri kuitenkin heittää sinua toistuvasti väärille jäljille ja se on arviosi Kärpistä.

Esimerkkinä:
Tässäkin ketjussa useampi kuin yksi henkilö on huomauttanut, ettei täysin ymmärrä, millä tavalla Tapola & Marjamäki ovat kirjoissasi ennen kautta kumpikin 10 valmentajia. Jos Marjamäki jatkaa Kärpissä ensi kaudella ja tuloksena tästä kaudesta on esimerkiksi top 6 sijoitus runkosarjassa ja välieräpaikka niin kohdennatko yleisarviotasi Marjamäen valmennuksesta lähemmäs toteutumaa?

 

[McTorso]

Suosittelen sinulle ensi kaudelle yhtä merkittävää muutosta voimasuhteiden arviointiin:

Jätä Kärppien arvioiminen kokonaan pois.

Ai samperi! Kärpistä kirjoittaminen on mulle ykkösjuttu, enkä varmasti jätä Kärppiä pois voimasuhdearviosta, jos sellaisen teen.

 

[peterra]

Kärpistä kirjoittaminen on mulle ykkösjuttu, enkä varmasti jätä Kärppiä pois voimasuhdearviosta, jos sellaisen teen.

Eipä sinua voi vaatia sitä tekemään, mutta silloin joudut sinänsä toimivia parametrejäsi muuttamaan merkittävästi. Jos Kärppiä ei voi jättää arvioinnista pois niin silloin suosittelen samaa kuin eräs opettaja suositteli, kun toimii ylioppilaskokeiden esiarvioijana: anna ne pisteet, mitä antaisit normaalisti kurssilla ja ota 10 pois tuosta niin voi olla, että osuu haarukkaan :)

 

[PronssiRanne]

Minä en kenellekään anna raippaa. Harmi, jos keskustelu kanssani on aiheuttanut sinussa tuollaisia tuntemuksia.


Tapola on viennyt tämän kauden Marjamäkeä ainakin 6-2. Eihän tuossa ole mitään epäselvyyttä.

Virta sai jo syksyllä potkut ja Lappeenrannan projekti jäi torsoksi. Tuskin Virta silti isossa kuvassa on surkea valmentaja, vaikka tämä projekti menikin mönkään.

Niin siis älä käsitä väärin missään nimessä. Olen edelleenkin sinun kanssa muista Kärpät arvioista samaa mieltä. Olin ennen kauden alkua eri mieltä vain valmentajien power-rankingista, mutta muuten olisin arvioinut Kärpät, Ilveksen ja Tapparan samalla tavalla. Olisin itseasiassa antanut Ilveksen alkuperäiselle valmenkukselle ehkä puoli pistettä vähemmän kuin sinä.

Sitä pidän hieman naurettavana, että täälä "kuittaillaan" sulle sun Kärpät arvioista nyt kun koko rosteri alisuorittaa ja ykkös maalivahti on loukkaantuneena. Eiköhän KAIKKI arvioinut Kärpät taistelemaan runkosarjan voitosta Tapparan kanssa.

 

[McTorso]

Noin kaksikolmasosaa runkosarjasta on takana ja on aika tarkastelun. Alla on sarjataulukko ppo-muodossa. Suluissa nykyisen sijoituksen ero arviooni. Boldattuina suurimmat yllätykset:

1. Lukko (+6)
2. Tappara (0)
3. Ilves (0)
4. Pelicans (+6)
5. TPS (-1)
6. Kärpät (-5)
—————————
7. KalPa (+8)
8. Ässät(+4)
9. HIFK (-1)
10. Jukurit (-1)
—————————
11. KooKoo(+3)
12. HPK (-7)
13. JYP (-7)
14. Sport (-1)
15. SaiPa (-4)

• Suoraan puolivälieriin pääsevistä joukkueista oikein 4/6
• Säälijoukkueista oikein 2/4
• BOTTOM-5 joukkueista oikein 3/5

Lukko, Pelicans ja KalPa ovat suurimmat positiiviset yllättäjät. Pelicans valuu vielä lähemmäksi ennakoimaani sijoitusta, mutta Lukko ja KalPa jäävät kyllä runkosarjan lopussakin reilusti paremmalle sijoitukselle kuin ennakoin.

HPK ja JYP ovat suurimmat alisuorittajat. Molemmat parantelevat vielä asemiaan, mutta säälit ovat molempien runkosarjan maksimi ilman ällistyttävää loppukiriä.

Tällä hetkellä lopputulema vaikuttaa seuraavanlaiselta ilman jonkin joukkueen superkiriä tai totaalista romahdusta:

Sijat 1-3
Tappara, Lukko, Ilves

Sijat 4-5
Kärpät, TPS

Sijat 6-8
Pelicans, HIFK, KalPa

Sijat 9-11
HPK, JYP, Jukurit,

12-14
Ässät, Sport, KooKoo

15
SaiPa

 

[Noutolokku]

Valmennus 10p
Midas on palannut. Marjamäki johdatti Kärpät viimeksi kahteen kultaan ja yhteen pronssiin. Sen jälkeen leijonien kanssa vaikeampi jakso. Toki turnausvalmentaminen on oma maailmansa. Jokereissa hyvää työtä neljän vuoden ajan ja nyt takaisin vuolemaan kultaa. Ammattimies on ammattimies. Tapolan kanssa Liigan paras. Tämän kauden jälkeen nähdään kumpi on parempi. Isot ovat panokset myös tuossa kaksinkamppailussa. Jännittävää.

Valmennus 6p
Arvioin Miettisen sarjan heikoimmaksi päävalmentajaksi. Neljäs kausi lähtee liikkeelle, eikä kehittymistä ole tapahtunut. Viime kaudella sitten jo tipahtaminen ulos sääleistäkin. Pyrkii kunnioitettavasti noudattamaan KalPan brändiä, eli Virran aikanaan istuttamaan kiekonhallintaan perustuvaa pelaamisen ideologiaa. En tiedä, onko kyse Miettisen pelikirjan käyttökyvystä, vai painottuvatko haasteet enemmän Miettisen persoonaan ja karismaan. Ulospäin mies on kyllä surullisen oloine selittäjä.

Loppuun vielä huomio, että toki olen huomioinut Miettisen toissa kauden suorituksen, kun hän johdatti joukkonsa runkosarjassa viidenneksi. Tuolloin korona sotki pahasti sarjaa ja sijoitukset laskettiin ppo:n perusteella. KalPa voitti ennätystasaisessa sarjassa yhdeksänneksi sijoittuneen joukkueen 0,02 pisteellä.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kauden keskinäiset pisteet: 9-3 joista vkl tuplapeleissä KalPa vei pelillisesti 100-0 5/6 erää, joista Kärpät kuitenkin yhdellä erällä + jatkoajalla vei 2p kotiin.

Pieni huomio vielä loppuun. Kärpillä budjetti about 2x KalPan vastaava, ja Kärppien ketjussa huudetaan potkuja Marjamäelle ja pidetään vaihtoehtona, että Miettinen korvaisi hänet kaudelle 2023-2024.

Niin ja KalPa on Kärppien edellä sarjataulukossa, 3p voitoissa, pisteissä ja ppg taulukossa (kuntopuntareista puhumattakaan). Keulia pitää kun siihen on mahdollisuus :)

 

[isokynä]

katso liitettä 27221

Niin ja KalPa on Kärppien edellä sarjataulukossa, 3p voitoissa, pisteissä ja ppg taulukossa (kuntopuntareista puhumattakaan). Keulia pitää kun siihen on mahdollisuus :)

Paljonko KalPassa pelaa omia kasvatteja vs. Kärpät? Siellä on kesken kauden hankittu Kantneria ja Rahmia, helppohan se ostojoukkueen kannattajan huudella kun Late yrittää selvitä omilla pojilla.

 

[Rautanaamio]

Paljonko KalPassa pelaa omia kasvatteja vs. Kärpät? Siellä on kesken kauden hankittu Kantneria ja Rahmia, helppohan se ostojoukkueen kannattajan huudella kun Late yrittää selvitä omilla pojilla.

Ja myös muut pelaavat vielä tyhjennymyynnin tehneitä SaiPaa ja Sportia vastaan ja Kärpät eivät saa pelata.. Vaikka olkoonkin, että myös esim. Kärpät on SaiPasta hankkinut pelaajia, omia poikia lienee.

Midas on palannut.

 

[Delta88]

Paljonko KalPassa pelaa omia kasvatteja vs. Kärpät? Siellä on kesken kauden hankittu Kantneria ja Rahmia, helppohan se ostojoukkueen kannattajan huudella kun Late yrittää selvitä omilla pojilla.

10 Taitaa olla KalPassa tällä kaudella pelanneita.
Sitten joitakin jotka pelanneet KalPan junnut läpi, mutta muualta lähtöisin. Esim Klemetti ja Korhonen.
Kärpillä ei tainnut olla niin paljoa, junnupolun käyneitä tais sit olla useampi
(Eliten mukaan)

 

[hessum63]

Meillä kun ei ole varaa ostella muita joukkueita tyhjäksi tähdistä. Pakko olla omia kasvatteja rosterissa.

 

[HakametsänHaamu]

helppohan se ostojoukkueen kannattajan huudella kun Late yrittää selvitä omilla pojilla.

Tämmösestä toiminnastahan voisi joku vaikka sanoa "tällä ei ole mitään tekemistä huippu-urheilun kanssa".

 

[ipe_]

Eihän edes Late ole Kärppien kasvatti.
KalPalla on sentään oma kasvatti penkin takana.

 

[Majoneesi]

Kieltämättä jäsen @McTorso löi kirveensä valmentaja-arviossa kiveen - ainakin tämän kauden väliarvion perusteella. Rehellisyyden nimissä KalPa ja Miettinen ovat kuitenkin yllättäneet tällä kaudella osapuilleen kaikki ja aika harvalla taisi lapulla olla, että KalPa olisi kuuden joukossa runkosarjassa, mihin todennäköisesti yltää. Oma arvioni oli, että hikisesti sääleihin voisi olla saumat.

Viime kauden lopun totaalinen sulaminen väritti ainakin omaa kausiarviotani vahvasti ja nopeasti, kun voimasuhdeketjua selaa niin näin näytti monella muullakin käyneen. Tätähän se urheilu parhaimmillaan on - altavastaaja voi yllättää totaalisesti. Mutta jos jotain noin 40 vuoden KalPa-kannattajataipaleeltani voin sanoa niin lihava leidi ei ole vielä laulanut tai kuten jonnet sanoo: hold my beer.

 

[Rämemajava]

katso liitettä 27221

Valmennus 10p
Midas on palannut. Marjamäki johdatti Kärpät viimeksi kahteen kultaan ja yhteen pronssiin. Sen jälkeen leijonien kanssa vaikeampi jakso. Toki turnausvalmentaminen on oma maailmansa. Jokereissa hyvää työtä neljän vuoden ajan ja nyt takaisin vuolemaan kultaa. Ammattimies on ammattimies. Tapolan kanssa Liigan paras. Tämän kauden jälkeen nähdään kumpi on parempi. Isot ovat panokset myös tuossa kaksinkamppailussa. Jännittävää.

Valmennus 6p
Arvioin Miettisen sarjan heikoimmaksi päävalmentajaksi. Neljäs kausi lähtee liikkeelle, eikä kehittymistä ole tapahtunut. Viime kaudella sitten jo tipahtaminen ulos sääleistäkin. Pyrkii kunnioitettavasti noudattamaan KalPan brändiä, eli Virran aikanaan istuttamaan kiekonhallintaan perustuvaa pelaamisen ideologiaa. En tiedä, onko kyse Miettisen pelikirjan käyttökyvystä, vai painottuvatko haasteet enemmän Miettisen persoonaan ja karismaan. Ulospäin mies on kyllä surullisen oloine selittäjä.

Loppuun vielä huomio, että toki olen huomioinut Miettisen toissa kauden suorituksen, kun hän johdatti joukkonsa runkosarjassa viidenneksi. Tuolloin korona sotki pahasti sarjaa ja sijoitukset laskettiin ppo:n perusteella. KalPa voitti ennätystasaisessa sarjassa yhdeksänneksi sijoittuneen joukkueen 0,02 pisteellä.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kauden keskinäiset pisteet: 9-3 joista vkl tuplapeleissä KalPa vei pelillisesti 100-0 5/6 erää, joista Kärpät kuitenkin yhdellä erällä + jatkoajalla vei 2p kotiin.

Pieni huomio vielä loppuun. Kärpillä budjetti about 2x KalPan vastaava, ja Kärppien ketjussa huudetaan potkuja Marjamäelle ja pidetään vaihtoehtona, että Miettinen korvaisi hänet kaudelle 2023-2024.

Niin ja KalPa on Kärppien edellä sarjataulukossa, 3p voitoissa, pisteissä ja ppg taulukossa (kuntopuntareista puhumattakaan). Keulia pitää kun siihen on mahdollisuus :)

Mikähän viestisi pointti on? KalPa on parempi kuin Kärpät, lällällää? Kaikille lienee selvää, ettei historia ole tae tulevaisuudesta ja esimerkiksi nämä voimasuhdearviot hyvin usein laaditaan, toki usein liian painokkaasti, historiaan perustuen.

Hieno homma, että KalPalla on hyvä kausi menossa. Tosin taitaa olla rima siellä Savossa aika matalalla jos aletaan keulimaan tässä vaiheessa kautta ennen kuin on oikeasti voitettu yhtään mitään.

 

[mas59]

McTorsolle kävi kylmät monessa kohdassa:):):)
Kärpät oli jo etukäteen yliarvioitu.
Erityisesti valmennuksen ja maalivahtien kohdalla. Myös keskushyökkääjät oli kovasti yliarvioitu

 

[Blackie]

Pieni huomio vielä loppuun. Kärpillä budjetti about 2x KalPan vastaava, ja Kärppien ketjussa huudetaan potkuja Marjamäelle ja pidetään vaihtoehtona, että Miettinen korvaisi hänet kaudelle 2023-2024.

Niin ja KalPa on Kärppien edellä sarjataulukossa, 3p voitoissa, pisteissä ja ppg taulukossa (kuntopuntareista puhumattakaan). Keulia pitää kun siihen on mahdollisuus :)

Pakkohan se on omaa egoa minun vähän nostattaa. En dumannut itse Miettistä ihan niin pahasti kuin keskimäärin tällä palstalla tehtiin:

Tommi Miettinen on mielenkiintoinen tapaus. Ymmärrän hyvin, miksi hänet moni on sijoittanut sinne häntäpäähän, sillä tulos lopulta ratkaisee. Mutta näen, että mahdollisuus on kuitenkin kivuta tulevaisuuden listauksissa ylöspäin. Maalivahdit pettivät pahasti KalPan viime kaudella. Toki peliotteetkin ailahtelivat, mutta edes keskitason maalivahtipelillä sijoitus olisi saattanut hyvinkin olla kahdeksan joukossa.

 

[Noutolokku]

Mikähän viestisi pointti on? KalPa on parempi kuin Kärpät, lällällää? Kaikille lienee selvää, ettei historia ole tae tulevaisuudesta ja esimerkiksi nämä voimasuhdearviot hyvin usein laaditaan, toki usein liian painokkaasti, historiaan perustuen.

Hieno homma, että KalPalla on hyvä kausi menossa. Tosin taitaa olla rima siellä Savossa aika matalalla jos aletaan keulimaan tässä vaiheessa kautta ennen kuin on oikeasti voitettu yhtään mitään.

Eihän täällä ole rimaa ollenkaan kun on kaikkien puolesta jo pohjalle rankattu ennen kuin peliäkään on pelattu.

Tällä hetkellä rima tosin on korkeammalla kuin siellä Oulussa. Monessakin suhteessa, mikä näkyy jäällä että tuloksissa.