Matkalla Marsiin

  • 55 250
  • 336

TKH

Jäsen

Joo, kyllä asia tuota taitaa koskea. Asiaa puoltaa sekin, että reilut puoli vuotta sitten Wolfe-Simon arveli, että tulokset julkaistaan ennen vuoden loppua.

If arsenic was around in far greater concentrations then, perhaps “arsenolife”, as she calls it, in Mono Lake is evidence of that ancestral life, a finding that would deepen our understanding of how life on Earth got started.
Her experiments are not yet over but she is quietly pleased with the progress she is making. “We have some very exciting data,” she says. The results should be published by the end of this year.
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/eureka/article7040864.ece
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Olihan se tosiaan aika raflaava "ennakko"uutinen, mutta kyllä tuo löydös silti mielestäni on mielenkiintoinen ja noin todistettuna avaa tosiaan mahdollisuuksia vaikka mille. Ei tuo tosiaan mitenkään itseäni yllätä, että elämänmuodot voi kehittyä olosuhteissa jotka poikkeavat tunnetuista vaihtoehdoista.

Kiehtova uutinen siis.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Kiehtova uutinen siis.

Ehdottomasti ! Ja kiva tietää sekin, että arsenikki ei sitten olekaan myrkkyä kaikelle elolliselle. Sehän on aivan pakollinen aine näille oletetuille ölliäisille. Millä ne myrkyttävät toisiaan?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Varmaan hapella?

Me orgaanisetkin osaamme hapetuksen, stadin poket tekevät sen 4 sekunnissa. Jos Bush olisi vielä pressana, hän väittäisi että rihmastoilla on salaisia asekätköjä ja julistaisi samantien sodan niitä vastaan. Piimiehethän ovat selkeästi terroristeja ja myös laittomia maahanmuuttajia. Tulleet jenkkeihin ilman passeja.
 

Viljuri

Jäsen
Se olisi ollutkin jo jotain, jos olisi löydetty biokemiallisesti täysin erilaisia eliöitä. Miten esimerkiksi kaksi täysin erilaista biokemiaa edustavaa eliöiden "sukupuuta" sopisivat samaan ympäristöön, evoluution ja elintilan näkökulmasta?

Kysymyksessä voi kuitenkin olla oma domeeninsa, jos siis kysymys ei ole vain arkkieliöiden jostakin alatyypistä?

Ohessa orientoiva artikkeli:Hypothetical types of biochemistry / Wikipedia, Ks. kohdasta "Other exotic biochemical elements". Huomaa, että oikea suomennos alkuaineelle Arsenic on arseeni, ei arsenikki (As2O3).

Ilmeisesti tämä "revittely" onkin osittain myös tuosta seikasta, josta on viitteitä po. artikkelin lähdeviitteessä numero 10.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Huomaa, että oikea suomennos alkuaineelle Arsenic on arseeni, ei arsenikki (As2O3).

Siitä on jonkun aikaa, kun kemiaa opiskelin, mutta samasta alkuaineesta on kysymys. Arsenikki on originaali suomenkielinen nimi ja sittemmin originaalimömmön (As33) nimeksi on vakiintunut arseeni ja arsenikilla tarkoitetaan nykyään arseenin ja hapen yhdistelmää, jonka koostumusta en muista. As2O2 tai As2O7 tjsp ? Vai onko mikä tahansa arseeni + happi -yhdistelmä arsenikkia ja onko niistä monia yhdistelmiä? En tiedä. Mulle ei googlailunkaan jälkeen auennut arseenin ja arsenikin välistä selkeää eroa, mutta veikkaan, että arsenikki on nestemäistä ja arseeni taitaa olla puolikiinteää möhnää. Arsenikkihän on klassinen salapoliisiromaanien myrkky ja Arsene Lupin -mestarivaras on nimetty sen mukaan.

Melko erikoista on se, että fosfori ja arsenikki muistuttavat toisiaan pirun paljon ja siltikin toinen on olennainen osa hiilipohjaisen elämänmuodon kivijalkaa ja toinen taas totaalinen myrkky meikäläisille. Vähän sama kuin viinassa. Toiset se tekee ärsyttäviksi kusipäiksi ja jotkut taas viehättäviksi seuramiehiksi.
 

Morgoth

Jäsen
Hihhulijengi on jenkeissä aivan sekaisin NASA:n ilmoituksen tiimoilta. 2012 -hypetys senkun jatkuu, katsokaas tiedonannon päivämäärää. Veikkaan, että ET:tä ei ole kaapattu. Mutta omasta aurinkokunnastamme lienee löytynyt ainekset bakteerityyppiselle elämälle. Jenkeissä on pointattu, että eräs tiedotustilaisuuden tutkijoista on Titan / Jupiter -asiantuntija. Jos ei sittenkään Mars?

Näin kyynisenä ihmisenä sanoisin, että pitäähän sitä tuoda jotain positiivisia uutisia että maailman ainoa suurvalta on todella suurtavalta, vaikka sitten tieteen tekemisessä, jos diplomatia jättii vähän huonon mauan. Tuskin lienee kovinkaan poikkeuksellista muihinkaan vähän pienempiin suurvaltoihin verratuna. Pitäähän tätä uutista nyt rumuttaa hieman normaalia enemmän ja NASAkin kuittaa lisädollarit mielellään itselleen, vaikka noin keskivertoa jenkkiä arsenikit hirveästi iskevät.

Eipä sinällään onhan tuo merkittävä uutinen, mitä sitten lopulta ikinä onkaan, mutta onpahan sopiva ajoitus tämän kertomiselle....
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Eipä sinällään onhan tuo merkittävä uutinen, mitä sitten lopulta ikinä onkaan, mutta onpahan sopiva ajoitus tämän kertomiselle....

Sitä arsenikkikamaahan se sitten on, tilaisuus menossa. Ja tokihan siellä on jo pettyneitä kommentoijia. Mälsää, ei ET:tä.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Sitä arsenikkikamaahan se sitten on, tilaisuus menossa. Ja tokihan siellä on jo pettyneitä kommentoijia. Mälsää, ei ET:tä.

Vaikka nykyinen löytö asiaan perehtyneille on meerkityksellinen, niin onhan se tietyssä mielessä ymmärrettävää, että medianedustajat ovat pettyneitä - odotukset olivat suuret ja nyt ei päästäkään suoltamaan uutisvirtaan todella veretseisauttavaa uutista siitä, että esim. Marsista on löynyt merkkejä elämästä. Nyt kyse oli vain jostain mutavellistä löytyneestä meille tuntemattomasta eliömuodosta - tylsää...

vlad.

P.S. Minusta uutinen ei ole tylsä vaan erinomaisen mielenkiintoinen, täsmennyksenä.
 

Viljuri

Jäsen
Life built with Toxic Chemical: First Known Microbe on Earth Able to Thrive and Reproduce Using Arsenic / ScienceDaily

The key issue the researchers investigated was when the microbe was grown on arsenic did the arsenic actually became incorporated into the organisms' vital biochemical machinery, such as DNA, proteins and the cell membranes. A variety of sophisticated laboratory techniques was used to determine where the arsenic was incorporated.
Lihavointi minun. Kuten orientoivasta Wikipedian artikkelista voi lukea, niin aiemminkin oli havaittu eliöitä, joiden aineenvaihduntatuotteiden joukossa tätä "myrkkyä" oli todettu olevan mukana, mutta että nyt eliöiden oli havaittu käyttäneen arseenia fosforin tilalla myös rakenneosana.

Hieno tulos, eikä tätä ole vielä käyty loppuun maankaan osalta, että mitä mahdollisesti esimerkiksi hyvin syvältä maan alta olisi huokoisten kivien sisältä löydettävissä.

Oma mielenkiintoinen filosofinen kysymyksensä olisi, että pitäisikö ympäristöjärjestöjen vastustaa tätä organismia "myrkyllisyytensä" takia vai kannattaa sitä "luomutuotteena"? Rajanvetokysymyksiä tulee muitakin mieleen, pitäisikö tämä mikrobi kieltää EU:n kemikaaliasetuksen nojalla?

Muutoin olen sitä mieltä, että NASA:n tiedottaja(t), tähän tiedottamiseen tarttuneet kohutoimittajat ja valitettavasti myös sosiaalisen median monet valppaat bloggaajat ansaitsisivat toiminnallaan kukin viiden vuoden leirituomion Siperian hakkuutyömaille.

EDIT: Joku kirjoittaa tuota orientoivaa Wikipedian artikkelia uudelleen (Ks. edellinen viestini tässä ketjussa, alaviitteetkin ovat jo eri järjestyksessä.) Viittasin alaviitteellä "10" toisen tutkijan työhön, jossa hahmoteltiin, että elämän alkuhämärissä DNA:n rakenneosana olisi ollut arseeni... Tästä työstä oli julkaistu New Scientist -lehdessä vuonna 2008 artikkeli. Tosin tiedämme, että RNA-maailma edeltää DNA-maailmaa, joten en menisi nyt vielä pelihousujani näistäkään spekulaatioista repimään.

Jos muutoin on populaareja tiedelehtiä metsästämässä lehtikioskilta, niin New Scientist on valitettavasti niistä kaikkein lähimpänä iltapäivälehtiä ja muuta "keltaista lehdistöä". Valistunut ja kriittinen kuluttaja jättää moisen moskan ostamatta.
 
Viimeksi muokattu:

TKH

Jäsen
Illan annin voi lukea Ylen tiedeuutisista.
http://ohjelmaopas.yle.fi/artikkeli...a-bakteeri-osoittaa-etta-elaman-biologiassa-m

Kritiikkiäkin oli mukana.
"Yhdysvaltain avaruushallinto NASA on yksi tutkimukseen osallistunut laitos. Löytöä ennakoitiin voimakkaasti julkisuudessa etukäteen, mikä panee skeptisimmät epäilemään tiedon levittäjien motiiveja. NASA on rahapulassa ja maapallon ulkopuolisen elämän etsimistä on tässä käytetty ehkä mainostemppuna."
 

TKH

Jäsen
Punaisen planeetan asuttamista suunnitteleva Mars One -yhtiö aikoo laukaista tutkimusluotaimen Marsiin vuonna 2016. Yhtiön tavoitteena on perustaa siirtokunta Marsiin 10 vuoden päästä tarjoamalla matkustajille pelkkä menomatka. Yhtiön laskelmien mukaan ensimmäisten ihmisten vieminen Marsiin maksaisi noin 4,5 miljardia euroa.

"Se on paljon rahaa. Mutta katsokaa Lontoon olympiakisojen ohjelmien lähetystuloja - 3 miljardia kolmessa viikossa", Lansdorp huomauttaa. "Kuvittele kun siirtokuntalaisemme astuvat Marsiin. Neljä miljardia ihmistä tulee katsomaan sitä suorana internetissä."
Tähdet ja avaruus: Marsin asuttamista suunnitteleva yhtiö aikoo laukaista tutkimusluotaimen 2016
 

TKH

Jäsen
"On olemassa erittäin pieni mahdollisuus myös siihen, että pyrstötähti törmäisi Marsiin. Tällöin se synnyttäisi satoja kilometrejä halkaisijaltaan olevan kraatterin naapurimme pinnalle."
Uusi komeetta ohittaa Marsin todella läheltä - erittäin pieni mahdollisuus törmäykseen

Lähimmillään Siding Spring käy alle 173 000 kilometrin päässä naapurimme pinnasta.

Komeetan on myös ennustettu synnyttävän rajun meteorimyrskyn punaiselle planeetalle. Tähdenlentoja voi tuolloin näkyä Marsissa jopa miljoonia tunnissa.
Tähdet ja avaruus: Marsluotaimet saattavat olla vaarassa komeetan lähiohituksen takia
 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
Marsista löytyi uusia todisteita elämälle suotuisista olosuhteista.
Kyseessä on Marsista löytynyt muinainen järvi, jossa olevat kivet ovat mineraalien perusteella olleet tekemisissä makean veden kanssa.
Varsinaista elämää ei siis löytynyt, mutta maasta on hyvin samankaltaisissa olosuhteissa löytynyt elämää.
Tarkempaa arvioita siitä kuinka kauan sitten mahdollista alkeellista elämää on ollut, ei uutisessa sanota.
 

TKH

Jäsen
Yli 165 000 ilmoittautui vapaaehtoiseksi yksisuuntaiselle marslennolle
These People Want to Go to Mars (and Never Come Back) | Mars One | Space.com
http://applicants.mars-one.com/

Ei noissa linkeissä nyt oikeastaan mitään ihmeellistä ole, mutta juttujen mukaan siis 165 tuhatta ihmistä olisi paikkaa Mars-lennolle hakenut. Suomalaisten määrää en tiedä, mutta alimmassa linkissä olevan haun kautta löytyi vain 11 tyyppiä.

Päivitetäänpä tätä juttua hiukan parilla tuoreella linkillä. Kuten lyhyestä otteesta näkyy, niin karsitussa joukossa on edelleen mukana myös yksi suomalainen. Tosi-TV:tä lienee tulossa jo ensi vuonna.

Vuoden 2014 lopulla hakijajoukko on karsittu 705 henkilöön, jotka ovat fyysisesti ja henkisesti parhaita ehdokkaita matkalle. Valinta alkaa keväällä 2015 haastatteluilla, minkä jälkeen sopivimmat ehdokkaat jaetaan nelihenkisiin kahden miehen ja kahden naisen ryhmiin. Joukossa on vielä myös yksi suomalainen.

Koulutus käynnistyy vuoden 2015 lopulla Mars-tukikohtaa vastaavassa muusta maailmasta eristyksissä olevassa moduulissa. Lennon on tämänhetkisen suunnitelman mukaan määrä lähteä vuonna 2025.
Mars One: Matka Marsiin
Miehitetystä Mars-lennosta voi tulla elinikäinen reality-show
 

TKH

Jäsen
Madridin yliopiston tutkijat ovat analysoineet Pluton radan takana kiertävien pienten kappaleiden ratoja ja löytäneet niistä kummallisuuksia. Joidenkin kappaleiden radat näyttävät olevan omituisesti linjassa. Havainnot saattavat viitata kauempana olevaan massiiviseen kappaleeseen, joka olisi vaikuttanut pienempien kappaleiden ratoihin painovoimallaan. Tarkempien analyysien perusteella kyse ei kuitenkaan olisi vain yhdestä, vaan ehkä jopa kahdesta kookkaasta planeetasta.
Aurinkokunnan laidalla saattaa piileskellä kaksi suurta planeettaa

Mitään ei ole vielä todistettu tai havaittu, mutta teoria saa kuitenkin lisää tukea. Olisihan se nyt vallan mielenkiintoista jos aurinkokunnasta löytyisi vielä uusia suuria planeettoja. Mikäli näin kävisi niin luotaimien lähettäminen niitä tutkimaan olisi jo aika haastavaa. Pioneerit ja Voyagerit ovat toistaiseksi päässeet jonnekin 90-110 AU:n etäisyydelle ja uudet planeetat saattaisivat olla jossain 200-250 AU:n etäisyydellä, ehkä vielä kauempanakin.

Uusi tutkimus antaa epäsuoria todisteita vähintään kahden toistaiseksi tuntemattoman aurinkokunnan planeetan olemassaolosta.

"Yllättävillä radoilla olevien kappaleiden suuri määrä viittaa siihen, että niiden jakaumaan ovat vaikuttaneet tuntemattomat voimat", selittää Carlos de la Fuente Marcos Madridin yliopistosta. "Pidämme todennäköisimpänä selityksenä, että Neptunuksen ja Pluton ratojen ulkopuolelta löytyy toistaiseksi tuntemattomia planeettoja."

Tutkijat olettavat aurinkokuntamme uloimpien planeettojen olevan jäisiä supermaapalloja, jotka saattaisivat olla jopa 10 kertaa maapallon massaisia. Silloin niiden painovoima vaikuttaisi pienkappaleiden ratoihin tarpeeksi, vaikka ne kiertäisivät Aurinkoa satoja kertoja kauempana kuin Maa.
Neptunusta kaukaisemmista planeetoista saatiin uusia todisteita
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kauan kateissa ollut eurooppalainen tutkimuslaite on löytynyt Marsista. Beagle 2:n piti laskeutua punaiselle planeetalle joulupäivänä 2003. Yhteys kuitenkin menetettiin viikkoa aiemmin, eikä laskeutujasta kuultu sen koommin, vaikka sitä etsivät sekä Euroopan avaruusjärjestö Esa että Yhdysvaltain avaruushallinto Nasa omissa Mars-ohjelmissaan.

Arvoituksen ratkaisi Nasan luotain Mars Renconnaissance Orbiter, joka kiertää tällä hetkellä Marsia. Pieni Beagle 2 löytyi MRO:n tarkan kameran ansiosta.

yle.fi/uutiset/vuonna_2003_kadonnut_avaruustutkimuslaite_loytyi_marsista/7741967
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Vaikka ihmisruumita ei etsittykään, niin tuskin silti tarvitsee väheksyä sitä tunnetta ja odotusta selviääkö tämä koskaan mitä tapahtui. Hieno löytö ja ehkä tuo toivon kipinän myös MH-370 omaisille. Tai sitten raivon, mutta se nyt tiedetään muutenkin, että naapuriplaneetta tunnetaan paremmin kuin omat meret.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös