Mainos

Matikainen----kiitos ja näkemiin !!

  • 71 680
  • 391

TheAnimal

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Senior
reds1897:
"Pidän täysin käsittämättömänä,että puolustusta ei edes yritetty vahvistaa.''


Todellisuudessa yritettiin ja esimerkiksi Latvalan tapaus pyöri viikkokausia julkisuudessakin.

Viime kädessä asiasta päättää hallitus. Niin kauan, kuin se on antanut scouttauksen Penalle, on meidän sen asian kanssa elettävä.


Ei kai scouttausta ole hallituksen toimesta ohjeistettu toimitusjohtajalle. Pelaajahankinnoista vastaavat toimitusjohtaja yhteistyössä valmennusportaan kanssa ja tähän tiimiin kuuluu silloin NHL-joukkueen scouttikin.

Tässä kohtaa on hyvä erottaa, että Pena tekee ja hallitus päättää kuka tekee. Siinä suhteessa vastuuta on hyvä edellyttää myös hallitukselta. He antavat toimeksi ja päättävät tekijän.


Tässä tapauksessa tekijät, joka johtaa helposti kompromissien tekoon. Silloin se ikävä kyllä tarkoittaa joskus myös sitä, että pää ei ole jääkaapissa, mutta ei myöskään uunissa. Lopputulos on "ihan hyvä", latteuksien kruunaamaton kuningas? Kompromissien teolla harvoin päästään parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen varsinkaan silloin, jos periaatteet ovat keskenään ristiriitaiset. Yhtälailla se johtaa myös vastuunpakoiluun.

Asia ei ole kuitenkaan niin yksinkertainen, että annetaan kaikki vastuu hankinnoista yhdelle "diktaattorille". Valmennusporras on kuitenkin se, joka peluutuksesta vastaa ja heillä on silloin paras näppituntuma siihen minkälaisia palasia heidän näköisensä peli tarvitsee.

Ihanteellinen tilanne on, jos koko tiimi ajattelee edes suunnilleen samalla tavoin. Silloin ei tarvita kompromisseja, mutta kaikki pystyvät silti vaikuttamaan lopputulokseen.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti TheAnimal


Ei kai scouttausta ole hallituksen toimesta ohjeistettu toimitusjohtajalle. Pelaajahankinnoista vastaavat toimitusjohtaja yhteistyössä valmennusportaan kanssa ja tähän tiimiin kuuluu silloin NHL-joukkueen scouttikin.

Ehkä hiomattomia sanoja (ohjeistettu). Muotoillaan uudestaan.

Hallitus on sisällyttänyt toimitusjohtajan toimenkuvaan myös scouttauksen, jota hän on hoitanut yhteistyössä valmennusportaan kanssa. Siltä osin hallitus arvioi jatkossakin, onko toimenkuva- ja tehtäväjaot oikeilla/sopivilla henkilöillä.

Olen aina inhonnut tilannetta, jossa 'ryhmä tekee ja ryhmä vastaa' tekemisistä. Olen enemmän

yksi tekee (ja delegoi tarvittavan) ja yksi myös vastaa teoista

-ajattelun kannalla. Tästä syystä en voisi kuvitella sietäväni ruotsalaisten ylidemokraattista tapaa hoitaa päätöksiä.

Pläkkiselvähän se on, että kun yksi tekee ja vastaa, niin aina ei voi voittaa. Pääasia, että voittaa useimmiten.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt todellakin niitetään sitä heinää,jonka varaan laskettiin kesällä eli vastuuta jaettiin kapealle kärjelle mitä tulee ratkaisijoihin.
Se,että on tullut loukkaantumisia näinkin paljon ei ole kysymys huonosta tuurista vaan pelillisistä asioista,joiden on annettu tapahtua valmennuksen taholta.Siitä riittäisi vinkumista sivujen verran on vain toivottavaa,että kyseinen episodi ei enää IKINÄ osu kohdalle mitä tulee IFK:N
Pentin oppivuodet ovat ohi ja on annettava selkeä näyttö mitä osataan ja kuinka paljon halutaan luoda ifk:n näköistä peliä.
cool,cool,cool.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti TheAnimal

Kompromissien teolla harvoin päästään parhaaseen mahdolliseen lopputulokseen varsinkaan silloin, jos periaatteet ovat keskenään ristiriitaiset. Yhtälailla se johtaa myös vastuunpakoiluun.

Asia ei ole kuitenkaan niin yksinkertainen, että annetaan kaikki vastuu hankinnoista yhdelle "diktaattorille". Valmennusporras on kuitenkin se, joka peluutuksesta vastaa ja heillä on silloin paras näppituntuma siihen minkälaisia palasia heidän näköisensä peli tarvitsee.

Ihanteellinen tilanne on, jos koko tiimi ajattelee edes suunnilleen samalla tavoin. Silloin ei tarvita kompromisseja, mutta kaikki pystyvät silti vaikuttamaan lopputulokseen. [/B]

Kompromissit ovat ruotsalaisia feministejä ja sosialidemokraatteja varten. Itse asiassa koko demokratia siinä muodossa, että kaikki saavat kädenjälkensä joka helvetin asiaan, haisee.

Olen Seniorin kannalla; vastuu yhdelle äijälle tulos tai ulos -periaattella ja evääksi toiseen perstaskuun hillotuhjo ja toiseen taskuun HIFKin periaatteet alkaen pelityylimme perusteista. 5 miljoonan euron putiikille tällainen malli -varsinkin kun yrityksen toiminta rajoittuu yhdelle selkeälle sektorille- on ihan riittävä.

Tietenkin yhden miehen liidaaman putiikin taustalla pitää olla tavoitteista ja keinoista mahdollisimman yksimielinen tiimi; hallitus, joka pitää ohjat käsissään ja palkkaa toiveidensa mukaisen tj:n sekä valmennustiimi, joka toimii suoraan tj:n alaisuudessa. Ja jos tj katsoo tarvitsevansa scouttaukseen muita apuja kuin mitä valmennustiimistä löytyy, pitää tj:n marssia hallituksen puheille ja sanoa: "Jos haluatte että homma haisee, laidat paukkuu ja pisteitä tulee, tarvitsen UTJ:n". Jos taas tj saa hoidettua scouttauksen yhdessä valmennustiimin kanssa, niin hieno homma. Minäkin kuulun UTJ:n kannattajiin, mutta en pidä UTJ:n mukaantuloa automaattisena tienä autuuteen. Minua kiinnostaa vain ja ainoastaan scouttauksen tulos. Ja jos tj + valmennustiimi saa kasattua kilpailukykyisen joukkueen, niin loistavaa. Mitä vittua siinä mitään UTJ:ta tarvitaan jaloissa pyörimään? Pannaan nekin fyrkat mieluummin johonkin venäläiseen psykopaattipakkiin. On kuitenkin kiistaton totuus, että joukkueet, joilla on UTJ/vastaava, onnistuvat hankinnoissaan keskimäärin paremmin kuin ilman UTJ:sta seilaavat laivat. Mutta siitäkin huolimatta; tehdään me HIFKissä meidän tavallamme - pääasia, että saadaan haisevia ja ikäviä kiekkoilijoita muita pelottelemaan. Olisi itse asiassa vallan perkeleen hienoa, jos muilla olisi fiinit organisaatiot ja kaaviot ja meillä vaan Sopranos-tyyliin yksi äijä hoitelisi hommia siggeä poltellen. Tyyliä ei voi ostaa rahalla, organisaatiokaavioita voi.

Niin, Animal. Toteat lopuksi itsekin, että ihanteellista on, jos koko tiimi ajattelee edes suunnilleen samoin. Tämä on minunkin mielipiteeni. Katsotaanpa keitä nyt tiimiimme kuuluu ja mikä on heidän arvioitu mielipiteensä HIFKin perinteistä ja tyylistä:

-Harri Tuohimaa, hpj, ex-pelaajamme. Itsestään numeroa tekemätön taustavaikuttaja, jonka lasken meidän mieheksi
-Frank Moberg, Mister HIFK. Ei kahta sanaa; meidän miehiä
-Kimmo Heino; keskustelut hänen kanssaan mm. Nielikäisestä ovat olleet avartavia. Meidän miehiä
-Pentti Matikainen, kiistelty hahmo, mutta ei HMV-kiekon miehiä. Ostaa aina mieluummin isoja körmyjä kuin pieniä miehiä. Arvostaa fyysistä kiekkoa, meidän miehiä
-Alpo Suhonen, hmmm....."En hyväksy tappeluita missään olosuhteissa", "En hyväksy väkivaltaa", "Sakot pelikiellossa oleville". Eipä taida olla meidän miehiä.

Niin, kuka ei kuulu joukkoon? Ja onko helpompi vaihtaa yksi mies kuin neljä miestä? Demokratia sucks, enemmistö potkikoon vähemmistön pihalle.
 

Roman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja Tappara
Sanompa minäkin...
...sekavaa.

Kovasti tunnutte syyllistävän Alpoa. Ja totta Alpo vastaa tämän kauden urheilullisesta tuloksesta. Mutta ainakin minä näen HIFK:n urheilullisesti huonosti johdettuna/hoidettuna seurana.

Kuinka paljon ns. harhaan osuneita pelaaja hankintoja onkaan tullut viimeaikoina? Touhunne tuntuu ainakin näin maalaisesta aika järjettömältä. Periaatteessa ostetaan hyviä miehiä tai ainakin heidän pitäisi olla palkkaan nähden hyviä.
Minä syyttäisinkin teillä sitä kaveria kenen huolena on pelaajien hankinta. Hän on se suurin luuseri. Olenko pahasti väärässä jos luulen tämän kyseisen kaverin olevan Pena?

Pielessä tuntuu olevan koko varsinainen hankinta prosessi. (huippu)Nimiä on kyllä paperiin saatu, mutta se varsinainen pelaajien nykykunnon tarkastaminen tuntuu suorastaan surkealta. Sitten kun nämä epäonnistuvat heidät potkitaan pois. Toki palkkaa maksetaan mielummin vielä parikin vuotta.

Tuntuu kovasti siltä että teiltä puuttuu joku kenellä on suhteita maailmalle. Olkoon se sitten Utj tai Pentti. Rahaa teillä ilmeisesti olisikin kasata menestyvä joukkue.
Hallituksen jäsenistä en osaa oikein muuta sanoa kuin että jotenkin on munatonta touhua kun tuota rävellystä katsellaan vuodesta toiseen. Koittamassa siinä nyt on käynyt joitakin valmentajia, mutta touhu ei ole muuksi muuttunut. Kannattaisiko nyt potkia se Pena pois mussuttamasta ja alkaa etsimään jotakin toista tyyliin Ruuttu tilalle?
Alpokin taitaa olla jo korttinsa käyttänyt vaikka hänessä olisi saattanut tulla menestyvän joukkueen valmentaja.

Oma luottoni Penaan on mennyt jo aikoja sitten Kerho aikoina. Silloin tuo saatanan surkimus raahasi Jukka Sepon tänne velttoilemaan. Ai ette tiedäkään kuinka nauroin kun Seppo viimeksi teidän joukkueeseenne liittyi. Toki kyllähän Seppo teillä jollainlailla onnistuikin, mutta Seppo ei ole ratkaisu menestykseen. Muuta kuin Pentille.

Omaveikkaukseni onkin ettei HIFK:ssa tapahdu yhtään mitään niin kauan kuin Penalla on jotakin tekemistä IFK:n jääkiekon kanssa. Toki voittehan palkata taas jonkun pirun kalliin UTJ:n ja maksaa Penalle purkan syönnistä. Ja näinhän siinä tullee käymäänkin.

Täytyy kyllä muuten sanoa ettei teidän joukkueen johto ole sitten yhtään enempää brändin näköinen kuin Alpokaan. Hallituskin välttää riitoja ja erottamisia.

No onnea ponnistuksillenne. Toivottavasti vielä palaatte. Sillä kyllä se niin on että jotakin Sm-Liigasta puuttuu teidän rämpiessä.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Avarakatseisena, laajasydämisenä ja pitkämielisenä ihmisenä olen odottanut tähän saakka, ennen kuin ilmaisen mielipiteeni nykyisestä touhusta. Siitä, joka on ihan perseestä.

En epäile hetkeäkään, ettetkö Mr. Pena olisi ihan hyvä toimitusjohtaja jatkamaan IFKoon hyvää taloudenpitoa. Nytkin kun pantiin Simi Tsekkeihin, säästettiin aika pirun paljon euroja. On jopa varaa pitää Chicagon ihmevarausta rosterin ulkopuolella. Ja kauden päätyttyä voimme taas todeta, miten olemme taloudellisesti tulleet eittäin hyvin toimeen, vaikka nykyinen kehitys yleisesti jääkiekkoilussa on ollut epävakaata ja toiminta pääosin tappiollista. Kysy vaikka Hjallikselta.

Pelkästään positiivisen taloudellisen tuloksen tuottaminen ei kuitenkaan ole urheilujoukkueelle tavoiteltavaa. Jostain syystä kuitenkin normaalisti pts:n positiivinen tulos yleensä vaatii myös jonkinlaista menestymistä ao. sarjassa. Siis siinä pelisarjassa, ei kabinettipuolella. Useamman vuoden rämpiminen pelipuolella väistämättä johtaa myös taloudellisiin tappioihin. Ja vaikket usko, niin oli brändi mikä tahansa niin ajan myötä tulet sen näkemään. Määräämättömiin aikoihin asti et voi enää uskotella markkinavoimille joukkueesi ns. vetovoimaa, kun sitä ei enää ole. Eikö olisi siis aika ottaa lusikka kauniiseen (?) käteen ja todeta nykyinen tilanne? Tai tilata menolippu Timbuktuun?

Uskon, en toivo, että vielä pystyt kuluvan kauden selittämään, korostus sanalla selittämään, sekä nykyiselle hallitukselle että sponsoreille. Mutta tiedäthän itsekin että ruutilangassa tuli on palanut jo ehkä liian kauan...
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Viestin lähetti JHag


Kompromissit ovat ruotsalaisia feministejä ja sosialidemokraatteja varten. Itse asiassa koko demokratia siinä muodossa, että kaikki saavat kädenjälkensä joka helvetin asiaan, haisee.


Tähän ajatukseen on helppo samaistua. Itse asiassa luulen että tämän ajatuksen mukaisesti on urheiluseuroissa toimittu jo vuosikymmeniä, myös teillä. Olen kanssasi ehdottoman samaa mieltä; yksi mies, yksi ääni. Toki siellä osakeyhtiömuotoisessa toiminnassa pitää olla kaiken maailman hallituksen jäseniäkin ja tolla liikevaihdolla kai tj:kin on pakollinen, mutta lähtökohtaisesti tämä on oikea idea. Silloin on myös selvää kuka kantaa vastuun. Toki tämä "le patron" voi palkata messiin myös muiden osa-alueiden taitajia, omasta ammattitaidostaan riippuen joko talousmiehen, kiekkomiehen tai markkinointimiehen. Mutta kun noi kolme osa-aluetta on hanskassa ja ammattimiehet niitä pyörittää, niin paletti on kasassa.

Tämän toimintamuodon toteuttaminen ei välttämättä edes vaadi nykyisen johtonne vaihtamista, hieman muutoksia toimenkuviin ehkä ?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Gags
Tämän toimintamuodon toteuttaminen ei välttämättä edes vaadi nykyisen johtonne vaihtamista, hieman muutoksia toimenkuviin ehkä ?

Olen täsmälleen tätä mieltä. Meillä Suomessa, myös HIFKissä, on tapana henkilöidä asioita. Se ei ole välttämättä oikea tie onneen. Meillä ajatellaan, että heitetään Ika pois, Blomqvist pois, Kaakku pois, otetaan Mälli tilalle, heitetään Mälli pois, otetaan Pena ja Alpo ja sitten Alpo pois ja Pena pois ja Samu sisään....Olisiko tässsä ruletissa juuri nyt paikallaan toteuttaa lännenmiesten suosima "Hold your horses" -tyyppinen miettimistauko? Ja funtsia esimerkiksi sitä, että ehkä koko koneisto ja sen toimintatapa on huono, kun menestystä ei tule, vaikka ukkoja vaihdetaan?

Puretaan asia näin päin; kuka olisi se fakiiri, joka tulisi Penan tilalle sormien napsauksella niillä ehdoilla ja edellytyksillä, joita Penalle on annettu, ja korjaisi albatrossimme lentoradan yläviistoon? Kannattaisiko ennemmin antaa Penalle -nyt on kritiikkiä luvassa, heh- kylmän viileästi lisää valtaa? Ja myös lisää vastuuta? Tällöin annettaisiin hyvä signaali yhteistyökumppaneille; talouden kunnossa pitänyt mies pidetään ja annetaan hänen nyt sitten tehdä se mestaruusjoukkue juuri niinkuin haluaa. Apujoukkojen kanssa tai ilman. Vastuu on hänen. Jos ei tajua palkata apua pelaajahankintaan, oma vika. Jos hoitaa pelaajahankinnan yksin ja hyvin, oma ansio. Otetaan selkeä tulostavoite - toisin sanoen työnnetään tj. etulinjaan täyspakkauksen kanssa ja sanotaan "hoida homma". Tällöin kunnianhimoinen kaveri, kuten Matikainen, ennemminkin saa tuulta siipien alle kuin murentuu vastuusta. Näin veikkaan. Jos jollakin tulee löysät housuun, kun annetaan rahat ja tavoite, hän ei ole miehemme. Tällöin Penalle ei annettaisi myöskään tilaisuutta mennä hallituksen taakse ja selitellä, että "ei saatu sitä, eikä tätä ja mun työsuhdeautokin oli ihan paska". Näin minä tekisin, jos olisin HIFKin hallitus. Sillä ensi kaudella on pakko onnistua ja nyt ei ole aikaa etsiä uutta henkilöä. Näin luulen.

Alpo sen sijaan? Vaikka Ikan ja Mällin kenkääminen oli tyhmää, pitäisi Alpon mielestäni lähteä joka tapauksessa. Hän ei kerta kaikkiaan ole HIFKin näköinen valmentaja ja se asia ei selittelemällä parane. Hallituksen on turha pelätä yhteistyökumppanien tai median reaktioita. Ymmärrystä riittää, tämän tiedän faktana.

Elämme mielenkiintoisia....kiekkolatteuksien aikoja.
 

bambamcam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Boston Bruins
PENTTI HOITAA

Koffin sivuilla kerrotaan unelmista/kauhukuvista. Pentillä on verkot vesillä ja antennit pystyssä. Taas. Seuraavaksi saamme lukea miten verkot eivät olleet tarpeeksi syvällä. Söderholm Leksandiin, Kultanen pelleihin, Boumedienne Kärppiin ja kaiken kruunaa Karalahden siirtyminen Bluusereihin 10 vuoden sopimuksella. Katsotaan miten Pentti hoitaa mestaruusjoukkueen puolustuksen. Usko on jo mennyt ajat sitten.

Toimintaa kiitos.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Missä ovat kaikki Pentti-vihaajat? Olin ihan varma, että ehdotukseni: Pentti diktaattoriksi, Alpo ulos ja Pentille uusi, todellinen yritys, saa tyrmäystappion
 

OldTimeHockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Bayern München, Deutschland
Viestin lähetti JHag
Missä ovat kaikki Pentti-vihaajat? Olin ihan varma, että ehdotukseni: Pentti diktaattoriksi, Alpo ulos ja Pentille uusi, todellinen yritys, saa tyrmäystappion
Ehdottamasi skenaario vaikuttaisi päällisin puolin toimivalta. Ongelma on siinä, että Penalla tuskin riittää nöyryyttä myöntämään avuntarvetta scouttauksessa. Ja voi pojat, siinä osastolla kaikki apu olisi todellakin tarpeen.

Selvähän se on, että viime kädessä joukkueen menestyksestä vastaa Pentti Matikainen ja tämä vastuu tulisi virallistaa - tällä hetkellä kun tuntuu, ettei umpisurkeudesta kanna vastuuta kukaan. Hallituksella, tj:llä ja valmennusjohdolla on kaikilla vähän näppinsä pelissä, mutta kukaan ei ota taholleen vastuuta a) tilanteeseen joutumisesta tai b) tilanteen oikaisemisesta.

Jatketaanpa vielä tuosta scouttauksesta. Minusta olennaista ei ole se, mitä moni tuntuu kaipaavan, eli että toimitusjohtajan rinnalle saataisiin UTJ:n virka. Ei, Pentti voisi ihan hyvin olla jatkossakin se, joka päättää kokoonpanosta. Mutta kyllä organisaatioon tarvitaan lisäresursseja pelaajien tarkkailemiseen. Jos TJ-UTJ-työnjakoa paremmaksi katsotaan sellainen, että "pääscoutti" suosittelee ja TJ päättää, niin so be it. Pelaajakartoituksen tehostaminen ei voi olla kustannuskysymys, ko. palvelut luulisi rahoitettavan jo sillä, että hankinnoissa tehdään pari hutia vähemmän per kausi.

edit: Ja siitä olen täysin samaa mieltä, että Alpo pitää saada ulos. Ei sitä kitinää pysty enää kuuntelemaan.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
OTH: Oivalsit oikein ajatusmallini. Valta Pentille - ja myös vastuu. Ja jos ei Pentille kelpaa tällainen työskentelymalli, niin kusessa ollaan ajatellen ensi kautta. Hallitushan voi johtaa kahdella tyylillä; perheyhtiömallilla, missä ulkopuolinen tj on vain hallituksen juoksupoika tai sitten taustavaikuttajana päivittäisen liikkeenjohdon tj:lle kokonaan uskoen. Jälkimmäiseen liittyy useimmiten tulos tai ulos -käytäntö.

Ei helvetti soikoon jääkiekkojoukkueen kokoaminen niin monimutkaista ole, että siihen tarvittaisiin 5-7 henkilön näkemystä ja mielipidettä. Tj -kun nyt meillä on kiekkotaustainen sellainen- valitkoon valmennuksen, joka toteuttaa joukkueen linjaa ja on tj:n apuna scouttauksessa.

NHL-koutsi Sutterilla oli San Josessa Hannes Hyvösen kertoman mukaan vittumainen tapa, joka ei sopinut kaikille pelaajille. Jos pelaaja sähläsi tilanteen pahasti, jopa niin pahasti että omat verkot soivat, Sutter ei laittanut kaveria penkille. Hän tyrkkäsi takaisin jäälle ja sanoi: "Paikkaa mokasi". Näin toivoisin hallituksemme tekevän Pentillekin. Todettaisiin, että ehkä viime kaudesta ja tästäkään kaikki ei mene sinun piikkiisi, koska et ole ollut yksin vallassa. Nyt olet, siinä rahat ja tavoitteena mestaruus -04, hoida homma. Jos sähläät, emme ole tukenasi. Jos menestyt, kunnia on sinun.

Minua ainakin tuonkaltainen yhtälö kiinnostaisi ja motivoisi.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti JHag
Hän tyrkkäsi takaisin jäälle ja sanoi: "Paikkaa mokasi".

Tämä selittää eräiden massiiviset minuutit meillä...

JHag - Voin ostaa tämän ajatuksen the Penasta. Valta/vastuu ja Power to Pentti!
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Valta Penalle ja Alpo pois on ehkä hieman ristiriitaista sillä jos Pena sais kaikki päättää laittaisko hän Alpon pois?
Muuten olen samaa mieltä että valta ja vastuu pitäis selkeennytää.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Viestin lähetti JHag

-Harri Tuohimaa, hpj, ex-pelaajamme. Itsestään numeroa tekemätön taustavaikuttaja, jonka lasken meidän mieheksi
-Frank Moberg, Mister HIFK. Ei kahta sanaa; meidän miehiä
-Kimmo Heino; keskustelut hänen kanssaan mm. Nielikäisestä ovat olleet avartavia. Meidän miehiä
-Pentti Matikainen, kiistelty hahmo, mutta ei HMV-kiekon miehiä. Ostaa aina mieluummin isoja körmyjä kuin pieniä miehiä. Arvostaa fyysistä kiekkoa, meidän miehiä
-Alpo Suhonen, hmmm....."En hyväksy tappeluita missään olosuhteissa", "En hyväksy väkivaltaa", "Sakot pelikiellossa oleville". Eipä taida olla meidän miehiä.

Silti neljä ensimmäistä palkkasivat viidennen, vaikka varmasti tiesivät mitä tekevät. Onkohan sittenkään niin, että isojakosi osuu aivan kohdalleen?
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti Maple Leaf
Silti neljä ensimmäistä palkkasivat viidennen, vaikka varmasti tiesivät mitä tekevät. Onkohan sittenkään niin, että isojakosi osuu aivan kohdalleen?

Totta. Neljä ensimmäistä tekivät virheen. Niitä sattuu. En ole pitkään aikaan syyttänyt Alpoa siitä, että hän on Alpo. Virheen tehneet voisivat sen sijaan mennä itseensä ja korjata tilanteen. Mitä merkitystä sillä olisi Alpolle? Hänhän säilyy Alpona läpi tuulten ja tuiskujen ja tuskinpa Alpo on tulevaisuuden talouttaan rakentanut monivuotisen HIFK-pestin varaan? Tai mistäs minä sen tiedän.

Minusta tästä epätoimivasta yhtälöstä, jonka muodostavat siis yhteisvastuullisesti hallitus, tj ja valmentaja, on helpointa aloittaa putsaus valmentajasta. Surkeaa sinänsä, sillä muutkin ovat ajaneet karille. Mutta toisaalta. Jokainen valmentaja, myös Alpo, tietää että homma on tuulinen ja valmentajia on vain kahdenlaisia: niitä, jotka ovat saaneet potkut ja niitä, jotka eivät vielä ole saaneet potkuja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jotenkin on sellainen epäilys, että Matikaiselle kävi näissä Venäjän rakennus- ja muissa hommissa kuten vanhoille kiekkomiehille yleensä käy: ote seuravalmentamiseen ja -johtamiseen katosi. Ja kun sen kerran kadottaa, niin eipä tunnu enää koskaan löytyvän. Matikainen näyttää vahvistavan sen, että hän ei ainakaan ole poikkeus tästä säännöstä.

Jos Matikaisen aikaa katselee, niin HIFK on kulkenut urheilullisesta ja valmennuksellisesta katastrofista toiseen. Jälki on ollut valitettavan ikävää ja tulokset ovat nyt vähitellen nähtävillä. HIFK on juuttunut pysyvästi kamppailemaan playoff-paikkojen armopaloista. Näin on käynyt, vaikka ukkoa on vaihdettu niin rosterissa kuin valmennuksessa pahimmillaan samaa tahtia kuin entinen mustalainen vaihtoi hevosta. Tahti ei vaan ole siitä yhtään parantunut.

Tosin kaikkea ei voi millään laittaa Matikaisen piikkiin. Mutta paljon voi. Esimerkiksi sen, että hänellä on väärä ja asiansa osaamaton pelaajien hovihankkija. Niin karmeita ohilaukauksia on tullut tälläkin kaudella, että huh-huh. Esimerkkinä kauden kriittisimpään aikaan ranskalaisen Treillen hankkiminen, joka tulee olemaan playoffeissa menestystä tavoittelevien SM-liigaseurojen ennätys: hankitaan aivan viime vaiheessa vahvistus playoffeihin, joka ei mahdu edes runkosarjassa kokoonpanoon...

Itse käyn toki edelleenkin katsomassa kaikki mahdolliset HIFK:n pelit. Ja mielelläni sen teen. Nytkin pohdin sitä, lähteäkö perheen mukaan Hämeenlinnaan tiistaina vai katsomaan Jokereita Areenalle. Mutta kyllä tälläinen rämpiminen pikkaisen jo hillitsee kalliiden lippujen ostohalukkutta meidänkin perheessä. Ei tosin muiden - siis perheen IFK-fanien osalta. Ainoastaan minun. Mutta ei se nauttivaa muillekaan ole taaperrusta playoff-viivan tuntumassa todellakaan katsoa.

Jos HIFK:n hallitus olisi järkevä, se putsaisi katastrofikaksikko Matikainen-Suhosen äkkiä ulos. Ja hankkisi tilalle kolme uutta kaveria. Yhden hyvän ja HIFK-oloisen valmentajan. Yhden hyvän ja taloudesta ymmärtävän toimitusjohtajan. Ja yhden hyvän urheilutoimenjohtajan.

Kyllä näillä HIFK:n resursseilla on oltava faneillakin oikeus parempaan.
 

werther

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti cobol
HIFK on juuttunut pysyvästi kamppailemaan playoff-paikkojen armopaloista.
EI! Jääkiekossa ei ole mitään pysyvää. Silloin kun alkaa kuvitella jotain pysyväksi olotilaksi, niin muutos on todennäköisimmin jo alkanut. Minäkin alan vasta nyt päästä pois 70-luvulla syntyneestä olotilastani, että Jokerit on pysyvästi HIFK:n takana. Ehkä jo parin vuoden sisään saatan myöntää varovaisesti, että Jokereista on tullut HIFK:lle tasaveroinen kilpailija, jota emme voi enää katsoa alaspäin (Itseironia päättyy tähän).

Jos HIFK:n hallitus olisi järkevä, se putsaisi katastrofikaksikko Matikainen-Suhosen äkkiä ulos. Ja hankkisi tilalle kolme uutta kaveria. Yhden hyvän ja HIFK-oloisen valmentajan. Yhden hyvän ja taloudesta ymmärtävän toimitusjohtajan. Ja yhden hyvän urheilutoimenjohtajan.
Urheilutoimenjohtajalle ääni täältäkin ja kalossia Apelle, mutta käsittääkseni Pena on kuitenkin tehnyt kohtuullisen hyvää taloudellista tulosta, joten en voi katsoa hänen tässä suhteessa epäonnistuneen. Tietysti jos talouspuolelle olisi tulossa joku TODELLA kovan luokan kaveri, niin ehkä sitten, mutta muuten ei.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Herätkää! Keisarilla ei ole vaatteita yllään

Tämän palstan kaikkien viestien läpilukeminen osoittaa oikeaksi sen hypoteesin IFK-faneista, että samaa Pena-mantraa jauhetaan toistamiseen ja yritetään kääntää sanoja sopivaksi siihen, että eiköhän Pielisjoensuun Paras Poika saisi vielä jatkaa tuhotyötään.

Tosiasiat puhuvat puolestaan: P. Matikainen ei ole voittanut koskaan mitään IFK:n valmennuksesta vastaavana eikä hänen toimitusjohtajakaudellaan ole päästy koskaan Playoffsiin.

Jo viime kesänä kukin kykeni havaitsemaan omilla silmillään sen, että hankkimalla ikälopun riskiveskarin (T. Draper, muistaako vielä kukaan?) ja laiminlyömällä lähes täysin puolustuksen vahvistamisen Matikainen sai aikaan joukkueen, jolla ei ole mitään jakoa SM-liigan lopputaistoissa. Kauden 2002-2003 ulkomaalaishankinnat ovat Dave Stathosia lukuun ottamatta olleet kaikki joko floppeja (Draper) toteutuneita katastrofivaihtoehtoja ("Raipe" Simicek polvineen) tai täysin tusinakamaa (Treille, Mrazek). Ns. vanhasta kaartista Marek Zidlický ja Robert Kantor ovat ainoat mitat täyttävät pakit ja Roman Vopat on terveenä ollessaan hoitanut lestinsä kunnolla.

Kauden aikana itsensä ovat lyöneet urakalla läpi Stathos, Toni Söderholm ja Turo Järvinen. Useimmille nuorille tuntuu "sophomore jinx" iskeneen kunnolla päälle; niin Häppölä kuin Viitaluoma ja Vihkokin ovat jääneet "huulille" ilman että nousujohteinen kehitys olisi selkeästi jatkunut.

Ensi kaudeksi tulee olemaan erittäin tärkeää vahvistaa IFK:n puolustusta siten, että saataisiin hankituksia ainakin neljä uutta pelaajaa (mielellään ainakin kaksi rightin pakkia). Huolestuttavaa on se, että omista kasvateista (Söderholm hankki kasvatuksensa USA:ssa) ei ole noussut Jeren jälkeen yhtään runkopuolustajaa. Hannu Pikkarainen on tällä kaudella ollut omista kasvateista ainoa, joka on edes näyttänyt hieman puolustajalta.

Hedberg, Saarinen, Lehtonen, Lamberg, Kolehmainen jne. on nähty ja keveiksi todettu. Akanoita; tuulen myötä vex.

Hyökkäyspäässä on sentteritilanne huolestuttava. Tuomo Ruudun varaan ei voi kauaa rakentaa eikä kumpikaan kaksikosta Viitaluoma - Häppölä valitettavasti tule kehittymään edes kakkossentteriksi. Tämän kauden perusteella olen haudannut myös toiveeni Kimin osalta. Tilaisuuksia on ollut ja mennyt. Eli ainakin kakkossentteri tarvitaan.

Mikäli Pärssinen jatkaa, on hyökkäyksen vasen laita kondiksessa. Oikealta laidalta puuttuu tällä kaudella sekä rymistelijöitä (kuten H. Hyvönen) että maalihanat auki saavia veikkoja (kuten J. Bednar). Kummankin tyypin osalta yksi rightin pelaaja, kiitos. Ja kenkää surffaajille (Kuhta, Treille, Salminen, Mrazek)!

Ongelmana tässä kaikessa on se, että P.Matikainen ei ole koskaan ymmärtänyt sitä, miten ja mistä pelaajia scoutataan tai joukkueita rakennetaan. Sama mies on kahteen eri otteeseen tuhonnut IFK:n pelityylin. Ensimmäisellä kerralla yritettiin kopioida Tapparaa seurauksin, että IFK:n perinteinen pelityyli katosi kokonaan; taklaukset katosivat ja Matikaisen luomasta hippakiekosta päästiin eroon vasta Kekäläisen hankintojen myötä.

Toisen tilaisuutensa Pentti on tärvellyt niin erinomaisesti, että kestää taas ainakin viisi vuotta saada jaloille taistelukelpoinen kokoonpano. Joukkueen rungoksi on viimeisten vuosien aikana vuorotellen kerätty Aigars Cipruss, Roman "Raipe" Simicek, Kimmo "Selkä suorana siniviivalla -puolustus" Kuhta sekä nitrokolmikko Rajala - Tuominen - Paappanen ja tänä vuonna nitroseurue Hedberg - "Tuplasimo" Saarinen. Osa pelaajista (erityisesti se ainoa, joka jotain osasi) on lomautettu, osa on ollut lomalla koko kauden (Kölli, Veikko viimeisenä vuonna, McMursu, Vauhkonen).

Summa summarum: Poistu Pieliselle ja PIAN, Pentti! (PPjP,P)
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Aurinkotuuli: Virkistävä Pena-tuuttaus. Minä olen jopa monista asioista samaa mieltä, Kuhtaa myöten. Mies, joka onnistuu, kun vieressä luistelee tähtiä ja mies, joka vaipuu, kun pitäisi ottaa enemmän vastuuta. Jyrkästi eri mieltä olen Viitaluomasta, kaverista kasvaa vielä liigatason 2-sentteri. Hänhän on jo nyt liigatason 3-sentteri.

Niin, Matikaisesta. Aikaisemmalla komennuksella nähtiin Matikainen valmentajana. Huono homma. Nyttemmin on nähty Matikainen joukkueenkokoajana. Ensin hyvä kausi, sitten tyydyttävä. Mutta on yksi homma, jonka Matikainen on hoitanut pirun hyvin: tj:n duuni ja talouden kunnossa pitäminen. Miksi emme pitäisi Matikaista siinä roolissa? Valmennukseen uusi tuuli (heh!) ja scouttaukseen apuja. Jos herra tj katsoo tarvitsevansa. Ja tämän kauden jälkeen hän todellakin katsonee näin.

En ole siis Penaa puolustaessani kaavailemassa häntä takaisin aitioon. Ja uskon, että sinäkin olet tyytyväinen tänä keväänä, kun kuulet Viiksimiehen signauksia ensi kaudeksi. Pistetään Pena sen jälkeen talouspuolelle ja vain isoja diilejä keväisin vääntämään. Valta tuo mukanaan vastuuta ja sitä pitäisi Pentin nyt ottaa kahmalokaupalla.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Matikaisen ja Hifkin kunniaksi täytyy sanoa että Hifk on ollut SE joukkue Suomessa joka on eniten kasvattanut viime vuosina pelaajia Nhl:ään.Se pelaajamäärä joka Hifkistä on lähtenyt rapakon taakse on uskomaton ja todistaa kaikista puheista huolimatta että juuri Hifkissä tehdään nhl kiekkoilijoita.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Meneekö taas Apet ja Penat sekaisin?

Olen yrittänyt itseni kanssa miettiä IFK-asioiden logiikkaa. Yksi vaihtoehto voisi olla seuraavanlainen:

Hallitus palkatessaan Penaa vajaa pari vuotta sitten on todella sopinut miehen kanssa kuuluisasta 'kolmen vuoden projektista.' Jos se ei ihan työsopimuksessa asti lue, niin henkisesti kuitenkin. Jos niin on, kuten julkisuudessakin ovat toitottaneet, ymmärrän nykytekemistä paremmin. Mitä Pena on saanut aikaan ja mihin hän on sitoutunut? Talous on hyvässä kunnossa. Viime kauden tulos lisättynä tämän kauden vastaavalla (yht. yli miljoona euroa) luo jo hankitun (kassassa olevan) omavaraisuuden 'pysyä alla' siinä mestaruusrosteriajatuksessa. Lapataan kassasta tarvittavat hillot sellaisen rosterin eteen, joka verratttuna tämän ja viime kauden vastaavaan omaa _todelliset_ mahdollisuudet mestaruuteen. Eli Pena on jo hankkinut rahat sisään, jotka käytetään ensi vuonna siten, ettei jää epäselvää. Eikä niinpäin, että 'mestaruusrosteri ostetaan' velaksi. Ensin tulot, sitten menot.

Edellä olevaa ajatusta tukee myös se, ettei IFK lähtenyt tällä kaudella korvaamaan juuri mitenkään menetyksiään eli esim TRuutua. Kauppilaa en 'osta' TRuudun stuntiksi. Mennään ikäänkuin sammutetuin lyhdyin ja pysytään puheiden ja lupausten alla ensi kautta silmällä pitäen. Treille otettiin, kun ilman saatiin ja Mrazek saatin halavalla.

En nimittäin tällä syömisella halua uskoa, etteikö takana olisi hallituksen looginen viisaus, josta täällä ei vaan ole osattu/arvattu keskustella. Niin uskon ja varsinkin haluan uskoa.

Siltä osin Penan näytön paikka on vasta sopimuksen mukaisen projektin viimeinen vuosi. Siksi hallitus ei halua arvostella keskeneräistä työtä ja monottaa Penaa. Edellisin perustein Pena tulee olemaan talossa vähintään vielä ensi kauden voidakseen näyttää ja osoittaa hallituksen kanssa yhdessä sovitun tavoitteen. Siinä suhteessa Pena on hallitukseen päin vielä aikataulussa. Rahat on jo olemassa. Summa summarum, ensin panos, sitten tuotos.

Ape on minusta tuonut edellä kuvattuun oman ennalta-arvaamattoman lisämausteen. Ape sen sijaan, että olisi käyttänyt rosteria seuralle ja ominaisuuksiin nähden siihen itseensä, onkin alkanut luoda jotain mielestään hienoa ja uutta, itsensä näköistä. Tämä on tuonut kapuloita rattaisiin myös ensi kautta silmällä pitäen. En nimittäin millään jaksa uskoa, että IFK voisi nykytyyliään pelkästään hioen ja muutaman peliukon lisäämällä saavuttaa ensi kaudella juuri sen kummempaa, kun mitä nyt on nähty. Ei IFK yksinkertaisesti pysty olemaan ja tekemään kuten muut, vaan sen tulee, edelleen, (sori taas sama fraasi,) käyttää itselleen ominaisia keinoja tulosten saavuttamiseksi. Ryminää, jätkiä, uhoa, väriä, särmää ja elvistelyä siinä itse pelin ohella kuittivihot helposti saatavilla.

Jotta tästä kapasiteetista saadaan revittyä tarvittava käyttöaste ulos, on pakko mennä pelityylillisesti äärirajoilla silläkin riskillä, että otteluita hävitään käytetyn tyylin takia. Nythän on jo nähty, ettei marginaalisia, tiukkoja otteluita ainakaan voiteta nykytyylillä. Miksi se asia muuttuisi miksikään ensi vuonna? In Your dreams.

Kukaanhan meistä ei edes tiedä, keitä on jo hankittu. Hienoin tilannehan olisi se, että Pena lukisi näitä spekulaatioita ajatellen itsevarmasti: ''Juu pojat, katellaan ensi kaudella''. Voisiko olla niin, että tämän kauden passiivisuus (lue: 'nollalinja' rahojen käytössä) kääntyisi ensi kauden superaktiivisuudeksi (ja täältä pesee -kausi), koska rahat on jo hankittu ja lupaukset annettu? Helpompi niitä on käyttää, kun ne on jo olemassa.
 
Viimeksi muokattu:

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
En taaskaan oikein tiedä, että mihin ketjuun tämä nyt kuuluisi, kun tämä koskee Penttiä, Alpoa ja ensi kautta. Vaikeata, kun näitä ketjuja on näin paljon.

Loukkaantumisten piikkiin voidaan todellakin laittaa jonkun verran tämän kauden menestymättömyydestä, mutta vähän tuntuu, että siitä on tullut Matikaisen ja Alpon henkireikä. Siihen on helppo vedota. Uskon, että jos puolustus olisi ollut kovempi, niin loukkaantumisista huolimatta oltaisiin oltu viiden sakissa. Perustan väitteeni siihen, että meidän hyökkäyskaulusto on yksi liigan leveimmistä. Kärki on kapea, mutta leveyttä sen jälkeen löytyy. Kumma paniikki iski päälle, kun piti Mrazek ja Treille hommata. Näitä hankintoja ei voi puolustella millään lailla. Sekin on paskanjauhamistä, ettei puolustajia olisi joulun jälkeen löytynyt. Löysihän niitä muutkin.

Mielenkiinnolla odotan sitä, että tuleeko miehistönvaihdoksia, jos IFK jää pleijareiden ulkopuolelle. Meikäläisen toive on näin lyhyellä tähtäimellä, että Alpo ulos ja Pentti saa jäädä. Perusteet Pentin jäämiselle ovat siinä, että hillokuningas meinaa pistää rahaa tiskiin ja hommata nimekkään joukkueen. Karalahti, Kultanen, Boumedienne olisivat kovia vahvistuksia kaikki. Sitten Stathosille diili eikä unohdeta sitä hyökkäystä, niin aletaan puhua mestaruuden tavoittelemisesta. Pitkällä tähtäimellä kun ruvetaan funtsimaan tätä juttua, niin Pentti ei voi jatkaa joukkueen kasaamista ikuisesti, koska jos meinataan menestyä jatkossakin, niin ei ainoa keino kasata joukkuetta voi olla pelkästään raha ja nimekkäät vahvistukset. Tulee äkkiä kallista lystiä. Ensi kaudella se voidaan tehdä, koska organisaatio tarvitsee uskottavuutta.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Viestin lähetti Apassi

Uskon, että jos puolustus olisi ollut kovempi, niin loukkaantumisista huolimatta oltaisiin oltu viiden sakissa. Perustan väitteeni siihen, että meidän hyökkäyskaulusto on yksi liigan leveimmistä. Kärki on kapea, mutta leveyttä sen jälkeen löytyy.

Samaa mieltä. Voin tulla vain edellisen kirjoitukseni johtopäätökseen semminkin, kun Pena itse sanoi pakkia haettavan jo joulukuussa. Ei otettu, koska haluttiin säästää rahat ensi kauteen. Otettiin kyseenalaisesti se, joka saatiin halavalla ja se, joka saatiin ilmaiseksi. Ei kai niinkään tarpeeseen, vaan silmänlumeeksi ja puskuriksi sille, etteivät kannattajat olisi huutaneet entistä enemmän, etteikö tullut KETÄÄN.

Onhan se päivän selvä, että olisi 'hassua' nähdä pleijareissa ''0+0, tehot -10'' 'pakkien pelaavan avainmatseissa yyveetä. Nyt niitä on pakko peluuttaa, kun ei ole vaihtoehtoja. Sano sitä sitten viisaaksi peluutukseksi ja taktiikaksi.
 

Germanicus

Jäsen
Suosikkijoukkue
*HIFK* Germanicus Julius Caesar Claudianus
Re: Meneekö taas Apet ja Penat sekaisin?

Viestin lähetti Senior

Kukaanhan meistä ei edes tiedä, keitä on jo hankittu. Hienoin tilannehan olisi se, että Pena lukisi näitä spekulaatioita ajatellen itsevarmasti: ''Juu pojat, katellaan ensi kaudella''. Voisiko olla niin, että tämän kauden passiivisuus (lue: 'nollalinja' rahojen käytössä) kääntyisi ensi kauden superaktiivisuudeksi (ja täältä pesee -kausi), koska rahat on jo hankittu ja lupaukset annettu? Helpompi niitä on käyttää, kun ne on jo olemassa.


Senior:Eli rämmitään muutama kausi urheilullisesti,jonka jälkeen niputetaan fyrkat ja hankitaan uskottavia pelaajia.Tälläista toimintaa voi todellakin tässä tapauksessa odottaa,sillä me (fanit) menemme silti hallille,vaikka tarjolla olisikin pelkkää paskaa.

Muuten en kyllä usko tuohon malliin:meidän resursseilla pitäisi olla jokaikinen kausi neljän parhaan joukossa.Tuollaiset "nollalinjat" voivat myös kääntyä hyvinkin nopeasti käyttäjäänsä vastaan.Mikäli tuo sinun kirjoituksesi osuisi kohdalleen,niin ainakaan minä en kannata tuollaisia suunnitelmia laisinkaan.

Kyllähän sinäkin tiedät (ja Pentti myös),että menestys lisää kiinostavuutta ja tätä kautta tuloja,joilla voidaan myös rakentaa/vahvistaa joukkuetta.Menossa olevalla kaudella ei vahvistettu meidän heikointa osa-aluetta laisinkaan,vaikka sokeakin näki,että sinne (puolustus) olisi tarvittu kipeästi pelimiehiä.Mikäli tämä on sitä säästämistä tulevaa kautta varten,niin metsässä ollaan ja siellä kyllä pysytään...Perkele!
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös