Mason aikakausi – Kerhon peliesitykset kaudella 2023–2024

  • 499 607
  • 8 258

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
No. Joo... Onko se sitten kova näyttö jos pelaa liigassa jossa 15 joukkuetta 8 parhaan joukossa? Ei nyt vielä räjäytä tajuntaa.
Välierät on selkeä näyttö mielestäni kyvykkyydestä.
On se mielestäni siinä vaiheessa jos joukkue on pelaajabudjetiltaan sijoilla 12-13.

Noh, eniveis.. Mason ja Salon välille ei pitäisi pystyä saamaan edes debattia aikaiseksi.
 

AIV30

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk ja Pata Pori´see myös.
Mihin tämä "Salo-kiima" perustuu? Ei ne näytöt KooKoossa nyt niin erinomaiset ole.

Enkä nyt näe, että Ollille mitkään isommat ympyrät olisivat aukeamassa. Hyvä valmentaja, mutta ei oikein erotu massasta.

Hienoahan se olisi saada oman kylän poika valmentamaan Kerhoa. Mutta... Eikö tuo kuitenkin olisi sitä "hyvä veli" kerhoilua jos Olli tuonne junailtaisiin?
Mulla kiima syntyi Saloa kohtaan silloin kun tuli tänne Arvosen tilalle loppukaudeksi ja hyvin vetikin sen. Muistikuvieni mukaan sai ylivoimankin toimimaan, niin että kiima muuttui lähes kliimaksi. Silloin piti tärkeänä erikoistilanteita, että niiden pitää toimia, koska prosentuaalisesti pelit ratkeaa niiden toimivuuteen / toimimattomuuteen. Nythän nämä alivoimat on pelkkä haju menneestä ja ylivoima samaa tasoa kuin ennenkin. Ylivoima jo näytti lähtevän toimimaan alkukauden rämpimisen jälkeen, mutta nyt näyttää taas olevan vaikea jakso menossa.
 

Crank

Jäsen
Kävin eilen livenä katsomassa ties miten pitkään aikaan ja yks asia mikä pisti aika räikesti silmään, oli että suoraan syötöstä ei lauota. Olisi saattanut tulla jopa maali tai parikin lisää, jos haltuunoton/asettelun/leipomisen sijaan olisi painettu kiekkoa ykkösellä maalia kohti.

Ketolalla näyttää olevan aika tulinen veto ja lopussa pari kertaa pääsikin laukomaan ja lähellä siinä kävikin. Nenonen toinen, jolta onetimer lähtee toisinaan. Eikö muilla tosiaan riitä osaaminen tai voima, että pystyisi napakan syötön laukomaan ilman haltuunottoa? Toki vaatii tietysti että syöttö on edes suurinpiirtein laadukas..
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Nyt on näytöt kyllä ohumpia kuin Espanjalainen vessapaperi. Ja se vasta on ohutta.

Ei käytännössä miltään osin parempi kuin ihan perus liigavalmentaja. Kenties jos nuo on ne kovimmat (A:n mestaruus ehkä myös lasketaan) niin eihän tämän pitöisi olla lainkaan sellainen kaveri joka Kerhoa koittaa nostaa ylös. Ei vain riittäisi Salollakaan (eikä Masolla selkeästi)
Kuten @Takanahka sanoikin jo tuossa, niin emme tietenkään unohda pudotuspeleihin pääsyä.

Salolla käsittääkseni oli myös melko suuri rooli Ilveksen apuvalmentajana mitä tuli itse peliin. Tämä voitanee myös laskea jossain määrin näyttöjen antamiseksi.

No. Joo... Onko se sitten kova näyttö jos pelaa liigassa jossa 15 joukkuetta 8 parhaan joukossa? Ei nyt vielä räjäytä tajuntaa.
Välierät on selkeä näyttö mielestäni kyvykkyydestä.
Mikä nyt on kova näyttö ja mikä ei. Pelaajabudjetiltaan KooKoo on kahtena aiemapana kautena ollut häntäpäässä, mutta KooKoo on löytynyt lopulta monta pykälää korkeammalta. On tämä nyt ainakin hyvä ja plusmerkkine asia, jos ei kirjaimellisesti kova näyttö.

On sillä kuitenkin niitä Mestis-mestaruuksia takana. Muutenkin täällä ollaan aika varovaisesti suhtauduttu Mason ensimmäiseen liigakauteen. Ei ole tainnut olla mitään ylimitoitettuja odotuksia.
@Rautanaamio tuossa jo ottikin tähän kantaa, että esim. taktisella osaamisella on valtava merkitys Liigassa. Itse en Mestiksen mehukannuja ole juuri koskaan arvostanut kovin korkealle.

Pelin olisi tässä ajassa joka tapauksessa pitänyt kehittyä. Aikaa on ollut.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
@Rautanaamio tuossa jo ottikin tähän kantaa, että esim. taktisella osaamisella on valtava merkitys Liigassa. Itse en Mestiksen mehukannuja ole juuri koskaan arvostanut kovin korkealle.

Pelin olisi tässä ajassa joka tapauksessa pitänyt kehittyä. Aikaa on ollut.
Tämä nyt ei ollut vastaus siihen mitä itse kirjoitin, mutta ok.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Tämä nyt ei ollut vastaus siihen mitä itse kirjoitin, mutta ok.
No sinähän väitit, että Mestiksen mestaruus on meriitti ja siihen otin kantaa. Sori siitä.

Ja juu. Ei varmaan kovin monella ollut odotuksia, mutta silti monen odotuksissa oli, että pelissä olisi edes jotain järkeä ja se kehittyisi, jotta voitaisiin voittaa.

Ei ole tunnetta, ei ole kehitystä.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Mulla kiima syntyi Saloa kohtaan silloin kun tuli tänne Arvosen tilalle loppukaudeksi ja hyvin vetikin sen. Muistikuvieni mukaan sai ylivoimankin toimimaan, niin että kiima muuttui lähes kliimaksi. Silloin piti tärkeänä erikoistilanteita, että niiden pitää toimia, koska prosentuaalisesti pelit ratkeaa niiden toimivuuteen / toimimattomuuteen. Nythän nämä alivoimat on pelkkä haju menneestä ja ylivoima samaa tasoa kuin ennenkin. Ylivoima jo näytti lähtevän toimimaan alkukauden rämpimisen jälkeen, mutta nyt näyttää taas olevan vaikea jakso menossa.
Ymmärrän tämän, mutta noistakin hetkistä on jo aikaa. KooKoo on ylivoiman osalta sijalla 12, takanaan Lukko, Ässät ja Pelicans. Kerhollakin jumalauta parempi prosentti!

Alivoimallakin Kerho on parempi.

Edit:
Tuo on aivan surkea suoritus kun vertaa joukkueiden materiaaleja. Miten tuo on edes mahdollista?
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
No sinähän väitit, että Mestiksen mestaruus on meriitti ja siihen otin kantaa. Sori siitä.

Ja juu. Ei varmaan kovin monella ollut odotuksia, mutta silti monen odotuksissa oli, että pelissä olisi edes jotain järkeä ja se kehittyisi, jotta voitaisiin voittaa.

Ei ole tunnetta, ei ole kehitystä.
Väite: Maso-kiima ei perustunut mihinkään.
Vastaus: Oli kuitenkin voittanut Mestiksessä. Ei se kaikkea kerro, mutta jotain.

Enkä tosiaan tiedä minkälainen kiima täällä on ollut. Mielestäni on suhtauduttu varovaisesti.
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kaikella kunnioituksella tai jollain muulla, mutta maalipaikkoja ei olla luotu riittävästi. Ei sinne päinkään. Todellakaan. Ja valitettavasti.

Näin juuri. Vanha viisaus on, että jos paikkoja tarpeeksi luot, niin jossain vaiheessa se ketsuppipullon korkki aukeaa lopulta.

Kerhon peli ei tuota. Eteenpäin vievät syöttöketjut puuttuvat. Kerho on ollut voittopeleissään vaan jäätävän tehokas, sekin asia, joka ei kanna pitkän päälle.
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Kaikella kunnioituksella tai jollain muulla, mutta maalipaikkoja ei olla luotu riittävästi. Ei sinne päinkään. Todellakaan. Ja valitettavasti.
Juu jos väittää, että tämä touhu jostain tehokkuudesta on jäänyt kiinni, niin suosittelen katsomaan kaikki tämän kauden matsit uudelleen.

Kerho ei ole ollut 2000-luvulla kertaakaan näin surkea pelillisesti, mitä se nyt on. On ollut kaikennäköstä hiihtäjää penkin takana ja pelattu aivan hirveää lätkää ennenkin, mutta tämä kausi menee jo ihan omaan lokeroonsa, mitä tulee pelin huonouteen.
 
L

luigitar

Tietty. Ei se silti tarkoita sitä että Salo on erityisen pätevä kaveri jos samana aikaan eri seurassa tehtiin asiat päin persettä

Hankaako sulla Salon kohdalla jokin vastaan?

Liigassa tarvitaan nykyään erittäin paljon taktista osaamista ja tämän osalta Salo vie aika pahasti Masoa.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Hankaako sulla Salon kohdalla jokin vastaan?

Liigassa tarvitaan nykyään erittäin paljon taktista osaamista ja tämän osalta Salo vie aika pahasti Masoa.

Ei hankaa. Hänen kaltaisiaan on vain liigassa monia. Hän ei ole mitenkään erityisen pätevä valmentaja. Ei toki mikäänsurkeakaan. Keskitasoa. On täällä Niemelää jotka laitto Pelsut finaaliin, Kalpan Miettistä, Ässillä jne.

Mielestäni Salo ei ole millään tavalla liigassa erityisen pätevä vaan samanlainen Möttönen kuin muutkin peruskoutsit.

Ja se perustason liiga koutsi ei enää varmaan pelasta Kerhoa.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Kerho on ollut voittopeleissään vaan jäätävän tehokas, sekin asia, joka ei kanna pitkän päälle.
Näinhän se valitettavasti yleensä on. Kerho puolustaa keskustaa ihan suhteellisen vahvasti ja silloin, kun maalivahti pelaa huippupelin, niin tehokkaalla viimeistelyllä on mahdollisuus voittaa. Hyökkäyspelaaminen on lähtökohtaisesti ihan ala-arvoista pelistä toiseen ja vaikka Ketola on oikeasti erittäin pätevä tyyppi, niin kertoohan se jotain tuosta joukkueesta, että on hyökkäyspelaamisessa tällä hetkellä joukkueen vaarallisin. Aika ajoin on toki turhan vaarallinen myös omassa päässä kenttää.
 
L

luigitar

Ei hankaa. Hänen kaltaisiaan on vain liigassa monia. Hän ei ole mitenkään erityisen pätevä valmentaja. Ei toki mikäänsurkeakaan. Keskitasoa. On täällä Niemelää jotka laitto Pelsut finaaliin, Kalpan Miettistä, Ässillä jne.

Mielestäni Salo ei ole millään tavalla liigassa erityisen pätevä vaan samanlainen Möttönen kuin muutkin peruskoutsit.

Ja se perustason liiga koutsi ei enää varmaan pelasta Kerhoa.

Itse olen asiasta erimieltä, mutta en ala siitä sen enempää vänkäämään.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Kerho ei ole ollut 2000-luvulla kertaakaan näin surkea pelillisesti, mitä se nyt on. On ollut kaikennäköstä hiihtäjää penkin takana ja pelattu aivan hirveää lätkää ennenkin, mutta tämä kausi menee jo ihan omaan lokeroonsa, mitä tulee pelin huonouteen.
Aika kultaa aina muistot... Toisaalta ei tämä mikään kilpailu ole, kuka suorittaa huonoiten mutta minä muistan kyllä pelillisesti paskempiakin hetkiä. Jopa Pennasen aikana.

Kyllä minä voisin ostaa Olli Salon ensi kaudelle, JOS mies olisi saatavilla jo tälle kaudelle. Kuitenkin tilanne, jossa Maso vetää tämän kauden miten vetää loppuun ja sitten taas uutta hermannia sisälle ensi kaudelle olisi vähintään yhtä huono lähtötilanne, todennäköisesti jopa paljon pahempi kuin Masolle tälle kaudelle. Joukkue edellisen valmentajan pelikirjalla, täynnä noubodyja ja osin rakennettu vielä edelliselle valmentajalle. Niin paljon kun haluaisinkin hämeenlinnalaisen valmentajan ja oman morjenstuttuni näkeväni Kerhon penkin takana, niin ensi kausi ei ole se aika.

Lähden siitä, että JOS Kerho päättää tällä kaudella, ettei Masosta ole ensi kaudelle valmentajaksi, niin tilalle on tultava joku saman tien siinä kohtaa kun päätös tehdään. Ajaa omaa hommaansa sisään ja rakentaa pohjia ensi kaudelle jne...

Mutta kieltämättä itseäni kiinnostaisi nähdä, mitä Maso saisi aikaiseksi kunnon rosterilla. Vaikka edes sillä Kerhon viime kauden (paskalla) rosterilla. Tai miten Salo ja Maso pärjäisivät, jos nykyrosterit vaihdettaisi päikseen? No turha pohtia, kun tuo on käytännössä mahdotonta todeta. Olisko joku AI-työkalu tuollaiseen???

Eli itse liputan edelleen sitä, että Masolle rakennetaan sellainen joukkue, jolla hänen kiekollaan voidaan pärjätä tai sitten hommataan kesken kauden jostain "varma tapaus". Kummassakaan tapauksessa rosteri ei saa jäädä näin vajaaksi kuin tälle kaudelle ja kelvollisen rosterin rakentaminen pitää ehdottomasti olla ykkösprioriteetti tällä hetkellä.

Jännä sivuhuomio tämän vuoden joukkueen rakentamiseen: Viime keväällä itsekin mainostin täällä kuinka ex-tj kertoi lehdessä, että tulevan kauden koutsit ovat mukana rakentamassa tämän kauden joukkuetta. Jälkeenpäin kun hieman asiasta jutellut, niin käytännössä tuo toimi siten, että "annettiin tietoa pelaajista, ketä halutaan, mutta yleensä vastaus oli että ei sovi budjettiin - sitten mentiin varavaihtoehdon varalla tai jollain omalla näkemyksellä". Tuonkin takia olen valmis antamaan armoa tämän kauden ajan.
 
Viimeksi muokattu:

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
Aika kultaa aina muistot... Toisaalta ei tämä mikään kilpailu ole, kuka suorittaa huonoiten mutta minä muistan kyllä pelillisesti paskempiakin hetkiä. Jopa Pennasen aikana.

Kyllä minä voisin ostaa Olli Salon ensi kaudelle, JOS mies olisi saatavilla jo tälle kaudelle. Kuitenkin tilanne, jossa Maso vetää tämän kauden miten vetää loppuun ja sitten taas uutta hermannia sisälle ensi kaudelle olisi vähintään yhtä huono lähtötilanne, todennäköisesti jopa paljon pahempi kuin Masolle tälle kaudelle. Joukkue edellisen valmentajan pelikirjalla, täynnä noubodyja ja osin rakennettu vielä edelliselle valmentajalle. Niin paljon kun haluaisinkin hämeenlinnalaisen valmentajan ja oman morjenstuttuni näkeväni Kerhon penkin takana, niin ensi kausi ei ole se aika.

Lähden siitä, että JOS Kerho päättää tällä kaudella, ettei Masosta ole ensi kaudelle valmentajaksi, niin tilalle on tultava joku saman tien siinä kohtaa kun päätös tehdään. Ajaa omaa hommaansa sisään ja rakentaa pohjia ensi kaudelle jne...

Mutta kieltämättä itseäni kiinnostaisi nähdä, mitä Maso saisi aikaiseksi kunnon rosterilla. Vaikka edes sillä Kerhon viime kauden (paskalla) rosterilla. Tai miten Salo ja Maso pärjäisivät, jos nykyrosterit vaihdettaisi päikseen? No turha pohtia, kun tuo on käytännössä mahdotonta todeta. Olisko joku AI-työkalu tuollaiseen???

Eli itse liputan edelleen sitä, että Masolle rakennetaan sellainen joukkue, jolla hänen kiekollaan voidaan pärjätä tai sitten hommataan kesken kauden jostain "varma tapaus". Kummassakaan tapauksessa rosteri ei kuitenkkaan saa jäädä näin vajaaksi kuin tälle kaudelle.

Jännä sivuhuomio tämän vuoden joukkueen rakentamiseen: Viime keväällä itsekin mainostin täällä kuinka ex-tj kertoi lehdessä, että tulevan kauden koutsit ovan mukana rakentamassa tämän kauden joukkuetta. Jälkeenpäin kun hieman asiasta jutellut, niin käytännössä tuo toimi siten, että "annettiin tietoa pelaajista, ketä halutaan, mutta yleensä vastaus olis että ei sovi budjettiin - sitten mentiin varavaihtoehdon varalla tai jollain omalla näkemyksellä". Tuonkin takia olen valmis antamaan armoa tämän kauden ajan.
"paskempia hetkiä".. Meinaatko nyt jotain viiden matsin mittaista huonompaa jaksoa?

Nyt puhutaan Mason kohdalla puolikkaasta kaudesta jo.

TPS-turnauksesta tähän päivään asti pelkkää kuraa pelillisesti. Ja aikalailla myös tuloksellisestikin... Että sillee..

Edelleen mä kysyn, että mikä on se vetonaula Mason jatkaessa, millä tänne saadaan parempia pelaajia? Millä sä myyt tota tuotetta kuluttajalle? Yhteistyökumppaneille?


.. Ei siinä mitään jos Maso olisi antanut jo edes jotakin, edes pieniä näyttöjä pöytään, että osaa valmentaa peliä voittavasti liigatasolla.. Tai edes tasapäin suhteessa vastustelijaan.. Eihän Maso ole näyttänyt yhtään mitään.

Eihän tässä nyt jumalauta voida mitenkään mennä pelkästään tuon rosterin taakse piiloon. Ihan kaikki perusasiat loistaa poissaolollaan miltei joka ilta.. Ja se tärkein, eli tunne. Odotin Masolta eniten sitä, että hän tuo kiimaa noihin pelaajiin.. Että jos joka ilta jäädään taidossa jälkeen, niin tunteessa ja vittumaisuudessa ollaan sitten sitäkin enemmän edellä. Paskat.. Lammaslauma illasta toiseen.

Pelaako toi jengi Masolle? Mä en kysy, kansa kysyy.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Pelaajabudjetiltaan KooKoo on kahtena aiemapana kautena ollut häntäpäässä, mutta KooKoo on löytynyt lopulta monta pykälää korkeammalta. On tämä nyt ainakin hyvä ja plusmerkkine asia, jos ei kirjaimellisesti kova näyttö.

Tässä hieman epätieteellisen tarkasti tehtyä taulukkoa asiasta. Budjetit ns ennakkoilmoituksia. Lähteenä kansainvälinen internet :D

HPK (budjetti/pisteet/runkosarja)​
KooKoo​
Budjetti milj.​
Budjetti milj.​
2019-20​
12./102/7.​
13./110/5.​
HPK 1,75​
KooKoo 1,7​
2020-21​
7./73/11.​
12./91/9.​
HPK 1,75​
KooKoo 1,6​
2021-22​
7./95/7.​
12./94/8.​
HPK 1,75​
KooKoo 1,6​
2022-23​
12./83/12.​
13./84/10.​
HPK 1,9​
KooKoo 1,85​

Budjettierolla ei kyllä saa ees The Ykkössentteriä.

Että silleen...
 

Takanahka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa
No aloitetaan vaikka Pennasen toisen kauden syksyllä joulukuuhun saakka. Silloin oltiin hyvän aikaa jumbonakin.
Oltiin, mutta oltiinko pelillisesti näin syvällä?

Toki tuossa vaiheessa luottoa löytyi Pennaseen, ja sille oli syynsä. Edellisellä kaudella oli jo näyttänyt, että pystyy luomaan pelitavallista kilpailuetua Kerholle. Ja isosti pystyikin.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Olli Salo on kyllä kohtuu laadukas valmentaja liigatasolla. Toisaalta tuntuu, että monelta unohtuu että KooKoolla on aika laadukas pelaajahankintapuoli, Jarno Kultasen toimesta. Jarno Kultasen hankinnat on pitkälti olleet tosi hyviä.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Olli Salo on kyllä kohtuu laadukas valmentaja liigatasolla. Toisaalta tuntuu, että monelta unohtuu että KooKoolla on aika laadukas pelaajahankintapuoli, Jarno Kultasen toimesta. Jarno Kultasen hankinnat on pitkälti olleet tosi hyviä.
Sehän tässä onkin jännää... KooKoo on laadukkaalla materiaalilla Kerhoa heikompi yli-sekä alivoimalla. Miten tuo on mahdollista?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös