Masolle kenkää!

  • 119 495
  • 1 005

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Eli kun Bengtson huitoo vastustajan maalilla vastustajaa mailalla naamaan ja pelataan päin persettä, johtopäätöksenä Haapea ja Louhi ulos?

Valmentajan vaihdos on se, mitä tässä voidaan tehdä mutta miksi vasta muutettu organisaatio tulisi räjäyttää atomeiksi? Mitä hyötyä Haapean erottamisesta, rekryprosessin käynnistämisestä ja taas uuden kaverin istuttamisesta tuohon auttaa. Kertokaa nyt konkreettisesti sitten, ei minulla ainakaan riitä ymmärrys näille.

Samalla pitää vielä sanoa, että tuo Louhen käsittämätön lyttääminen ihmetyttää isosti.


Valmentajan vaihdos on se mitä tässä nyt voidaan tehdä. Ja joka pitää tehdä.

Kerho on juuri nyt vapaapudotuksessa, jopa kiihtyvällä tahdilla joka päättyy mahdollisesti toiminnan merkittävään supistamiseen ja liigataipaleen loppumiseen.


Ja nyt ainakin itsellä on sellainen tunne ettei seurajohdossa tiedetä mitä pitäisi tehdä jotta kurssi kääntyy. Yksinkertaisesti eväät on loppu ja kenelläkään ei näytä olevan osaamista korjata kurssia.


Olen myös kuitenkin itsekin sitä mieltä että se mitä nyt voi tehdä jotta kurssi muuttuisi mahdollisimman nopeasti ei ole seurajohdon mylläys vaan uuden valmentajan pikainen etsiminen.

Tämän kauden lopussa uusi seurajohto on ollut suunnilleen kaksi kautta. Ja mielestäni on todella aiheellista alkaa vaatia ihan näkyviäkin tuloksia. Toistaiseksi niitä ei ole ollut.


Viimekaudella uuden seurajohdon olisi pitänyt tehdä niitä toimia joilla tämänkauden Kerho olisi ollut jokin muu kuin nyt on. Ja tälläkaudella osaltaan tulisi tehdä sitä työtä millä ensikauden joukkuetta saadaan mahdollisimman kilpailukykyiseksi.



Liigan sivujen mukaan viimekaudella kerholla oli 3 pienin katsojakeskiarvo 3149. Nyt ollaan heti ekasta pelistä alkaen ollaan dramaattisesti putoamassa tästäkin luvusta jopa.

Se on merkki ettei HPK kiinnosta enää maksavia katsojia. Toki kyseessä vain yksi peli mutta onko mitään merkkejä siitä että yleisö yhtäkkiä alkaisikäymään peleissä?

Onko mitään suunnitelmaa miten kerho pystyy nostamaan katsojakeskiarvoa viimekaudesta?



@Santsu näin olikin. Muistin väärin. Tämä oli Toivasen aikana.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Valmentaja olisi pitänyt vaihtaa viime kauden jälkeen ja kun ei vaihdettu niin ei nyt heti, vaikka alku onkin huono, voida vaihtaa, ei sellainen ole minkäänlaista johtamista. Lisäksi joukkue on hankittu, pitää sillekin jonkinlaista luottoa näyttää. Jokainen tappio tuntuu pahalta, mutta jokaisen tappion jälkeen pitää vaihtaa valmentajaa tai vieläpä koko johto samantien?

Ja aina täytyy kysyä, kuka tai ketkä nyt sitten tuosta vaan tulevat sen kurssin kääntämään? Vai menisikö se loppukin uskottavuus siinä? Toki valmentajan vaihdos hetkeksi toisi posia ja happea, mutta kuinka pysyvää se olisi?

Taloudellisesta tilanteesta en osaa sanoa mitään, mutta väitetään, ettei ole yhtään liikkumavaraa tällä hetkellä. Onnea ei pystytä edes ostamaan.

Kyllä se aurinko vielä risukasaankin paistaa, vaikka nyt Kerho elääkin vaikeita aikoja. Muutama voitto keventäisi nyt, jossei niitä tule tällä viikolla, niin varmaankin sitten ensi viikolla.

Olisi nyt helppoa kirjoittaa tänne jokin totaalilyttäys ja vaatia valmentajan potkuja suu vaahdossa. Elämä on kuitenkin jo opettanut sen verran kärsivällisyyttä, ettei tunne halua siihen vaan yrittää hahmottaa vähän suurempaa kuviota.
 

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Tuossa muut ottanut kantaa jo osaan. Nämä nousivat itselle esille:

Kerhon kokoinen organisaatio ja siellä maksetaan palkkaa kahdelle urheilujohtajalle. Mistä rahat niiden liksaan saatiin? Olisiko kenties voinut tässä(kin) tehdä fiksun ratkaisu eikä palkata kahta urheilujohtajaa jolle maksetaan palkkaa?
Ihan on ollut sama määrä "johtajia" aiemminkin. Oli Toivola, Toivanen, Voutilainen ja Monto. Nyt on Rajamäki, Kjällarson, Haapea ja Louhi. Rajamäki tekee samaa työtä kuin Toivola. Titteli saattaa olla jääkiekkojohtaja, mutta niitä pelaajahankintoja sekin tekee.

Ylipäätään kysymyksesi kuka Haapean tilalle on erikoinen koska se lähtee siitä oletuksesta että kertakaikkiaan ei ole saatavilla pätevämpää kaveria. Että Haapea on parasta mitä saatavilla.
Miksi parempaa ei sitten löytyn aiemmin? Kysymys ei liity mitenkään Haapean työnlaatuun. Jos kerta Kerhoon voidaan saada tuosta vaan pätevämpi, niin miksi näin ei sitten tehty jo ja valittiin Haapea?

Kerho on kanta-hämeen tunnetuin brändi.
Kerho on se asia joka tunnetaan Hämeenlinnassa parhaiten.
Kerho on alueensa ylivoimaisesti suurin tapahtuma-alan tuottaja jne jne.

Niin et sä tosissasi voi hyvänen aika verrata (vaikka vertasitkin) niitä "muihin perinteisiin urheiluseuroihin".
Muiden paikkakuntien joukkueet eivät ole vetonauloja? Kuinka paljon Kerho kiinnostaa ulkopaikkakuntalaisia eli mahdollisia ehdokkaita? Ei kyse ole pelkästään Hämeenlinnan alueella vaikuttavista henkilöistä. Ja oman kylän vaikuttajistahan on haluttu päästä eroon. Kjällarsoniakin pidettiin "hyvä veli" rekrynä, kun veli pelasi Kerhossa.
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Ikaalisten Nouseva-Voima
Olisi nyt helppoa kirjoittaa tänne jokin totaalilyttäys ja vaatia valmentajan potkuja suu vaahdossa. Elämä on kuitenkin jo opettanut sen verran kärsivällisyyttä, ettei tunne halua siihen vaan yrittää hahmottaa vähän suurempaa kuviota.

Isompaa kuvaa tässä mietitäänkin, niinkuin pilkkomassani lainauksessani totesit itsekin. Valmentaja olisi pitänyt vaihtaa jo viime keväänä, mutta syystä tai toisesta näin ei tehty. Nyt kuitenkin ison kuvan kannalta pitäisi reagoida, sillä kun koppi on menetetty ei peli tule tuosta paranemaan nykyvalmennuksella. Katsojat hylkäävät seuran, talous sakkaa pahemmin, ja edessä on joko Mestis tai konkurssi. Ainoa vaihtoehto ihan aidosti on nyt reagoida nopeasti ja löytää se paras mahdollinen tekijä penkin taakse, kun joukkuetta ei voi/tarvitse vaihtaa. Signaali siitä, että ollaan tosissaan ja parhaassa tapauksessa sija 12. on vielä näpeissä kun maaliskuu lähenee.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Suoritin yhden henkilön vahvuisen turvakenkätifon meidän kaikkien puolesta.
 

Liitteet

  • Screenshot_20240919_111945_WhatsApp.jpg
    Screenshot_20240919_111945_WhatsApp.jpg
    288,4 KB · kertaa luettu: 225

laimeasilli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Isompaa kuvaa tässä mietitäänkin, niinkuin pilkkomassani lainauksessani totesit itsekin. Valmentaja olisi pitänyt vaihtaa jo viime keväänä, mutta syystä tai toisesta näin ei tehty. Nyt kuitenkin ison kuvan kannalta pitäisi reagoida, sillä kun koppi on menetetty ei peli tule tuosta paranemaan nykyvalmennuksella. Katsojat hylkäävät seuran, talous sakkaa pahemmin, ja edessä on joko Mestis tai konkurssi. Ainoa vaihtoehto ihan aidosti on nyt reagoida nopeasti ja löytää se paras mahdollinen tekijä penkin taakse, kun joukkuetta ei voi/tarvitse vaihtaa. Signaali siitä, että ollaan tosissaan ja parhaassa tapauksessa sija 12. on vielä näpeissä kun maaliskuu lähenee.
Kyllä se on juuri näin, millä taikaiskulla se peli tuosta lähtisi toimimaan niin että nämä matsit kääntyisivät vaikkapa aluksi tasureiksi? Isät vastaan pojat ollu tähän mennessä joka matsin kuva, vastustajan ”hölmö päivä” on tuonut pari pistettä ja pari maalia eilen Stadissa.

Joukkue on todella kuriton, jänne ei kestä tiukassa paikassa, eikä sitä hyökkäyspeliä käytännössä ole. Puolustaminen heikko, AV päästi eilen 5. Voihan olla että nämä kopin menettämispuheet ovat huhuja vaan, mutta siltä toi homma kentällä ainakin näyttää, että johtajuutta ja tukirankaa kaivattaisiin.

Kohti seuraavaa löylytystä ollaan ilmeisesti menossa, se tapahtuu perjantain kunniaksi vieläpä kotikaukalossa. Luotto siihen että ”ei tällä, mutta ensi viikolla tulisi muutama voitto” on 0%.
 

ks

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät,HPK
Isompaa kuvaa tässä mietitäänkin, niinkuin pilkkomassani lainauksessani totesit itsekin. Valmentaja olisi pitänyt vaihtaa jo viime keväänä, mutta syystä tai toisesta näin ei tehty. Nyt kuitenkin ison kuvan kannalta pitäisi reagoida, sillä kun koppi on menetetty ei peli tule tuosta paranemaan nykyvalmennuksella. Katsojat hylkäävät seuran, talous sakkaa pahemmin, ja edessä on joko Mestis tai konkurssi. Ainoa vaihtoehto ihan aidosti on nyt reagoida nopeasti ja löytää se paras mahdollinen tekijä penkin taakse, kun joukkuetta ei voi/tarvitse vaihtaa. Signaali siitä, että ollaan tosissaan ja parhaassa tapauksessa sija 12. on vielä näpeissä kun maaliskuu lähenee.
En tiedä tuosta kopista, mutta joku sotamiesneuvostoko siellä on alkanut hoitelemaan asioita? Uusi pelaajien hyväksymä valmentaja sisään, vai ihan kuka tahansa? Mitä jos sekin menee pieleen ja sitten on sekin kortti hätäpäissään käytetty, jäljellä edelleen esim 40 peliä?

Olen vain sivullinen tässä, joten en tästä sen enempää keskustele. Toivon tietysti Kerholle kaikkea hyvää.
 

Mhkax2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Kyllä Haapean osaamista niitetään junioripuolella enemmän ja sielläkin 3-5v sisällä nähdään vaikutukset.

Mitä tulee junioripuoleen, niin Sami Sauren on ollut valmennuspäällikkönä siellä nyt jo useamman vuoden. Eihän siellä Lehkoselle olisi tonttia periaatteessa mihin edes tulla. Ja jotkut saattaa muistaa, että juuri Saurenia Sihvonen ylisti myös aikanaan siinä missä Lehkosta, nyt kun ollut jälleen muutaman vuoden HPK:lla, niin eipä siellä nyt asiat suuria loikkia ole ottaneet.

Ja kun palataan liigajoukkueeseen, niin Ekin osaamistahan niitetään enemmän nyt siellä.

Tässä keskustelussa ja muutamien nimimerkkien viesteissä näkee hyvin sen kuinka edustusjoukkueen menestys tai menestymättömyys määrittää koko organisaatiota aina junnuista asti, vaikka ei se ihan niin mustavalkoista ole.

Itse myös miettinyt, että kun täällä osa toivoo seuraa Mestikseen tai konkkaan, niin kuinka moni on ajatellut sen vaikutuksia juurikin junioreille. On Hämeenlinnalaisen yhteisön etu, että täällä on junioripolku liigaan, olisi mukava ajatella, että jokainen Kerholainen olisi tämän asian puolella.

Ja mitä ketjun aiheeseen tulee, niin toivon myös, että seurajohto tekee kaikkensa tuon junioripolun ylläpitämiseksi ja hommaisi uuden valmentajan jolla parempi mahdollisuus kääntää tuota laivaa, Masolta on valitettavasti nyt eväät ja energia lopussa.

Enemmän tässä alkaa oleen huolissaan siitä, että ajetaanko HPK tätä menoa konkurssiin jo ennen seuraavaa kautta ellei jopa tämän kauden aikana. Ei tässä siis mitään toivota.

Helpompi se on nousta Mestiksestä Liigaan hallitusti, kuin tehdä konkurssi ja toivoa jotain rikasta rahoittajaa perustamaan uusi.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Ihan on ollut sama määrä "johtajia" aiemminkin. Oli Toivola, Toivanen, Voutilainen ja Monto. Nyt on Rajamäki, Kjällarson, Haapea ja Louhi. Rajamäki tekee samaa työtä kuin Toivola. Titteli saattaa olla jääkiekkojohtaja, mutta niitä pelaajahankintoja sekin tekee.

Ehkä tässä tilanteessa jossa kerho on, olisi voinut miettiä onko molemmat niin tärkeitä palasi ettei ilman heitä organisaatio toimi? Nyt on Rajamäki + Haapea ja Haapean tarkempi toimenkuva on ainakin itselle jäänyt aika epämääräiseksi.


Miksi parempaa ei sitten löytyn aiemmin? Kysymys ei liity mitenkään Haapean työnlaatuun. Jos kerta Kerhoon voidaan saada tuosta vaan pätevämpi, niin miksi näin ei sitten tehty jo ja valittiin Haapea?

Toivasen suora lainaus: ”Meillä oli äärimmäisen hyvä hakuprosessi ja meillä oli todella paljon hyviä urheilun osaajia hakijoina” Ehkä olisikin löytynyt. Ehkä Toivanen valitsi itselleen mieluisan henkilön sen sijaan että olisi painottanut ammattitaitoa.

Niin tai näin. Haapea on todettu monessa paikassa sosiaalisilta kyvyiltään todella heikoksi. Vastenmieliseksi riitaa haastavaksi persoonaksi jonka kanssa ei haluta olla edes tekemisissä niin oletko todella nyt sitä mieltä että Kerho ei voisi saada parempaa vaikka jopa Haapean pestiin oli ”todella paljon hyviä urheilun osaajia hakijoina”?


Muiden paikkakuntien joukkueet eivät ole vetonauloja? Kuinka paljon Kerho kiinnostaa ulkopaikkakuntalaisia eli mahdollisia ehdokkaita?

Eli siis tulkintasi mukaan muiden paikkakuntien joukkueet on vetonauloja kuten sanoit mutta juuri Hämeenlinna ei ole kiinnostava paikka kuitenkaan ehdokkaille.?

Millä perusteella vaikka Mikkeli tai Lappeenranta on kiinnostavampia kuin Hämeenlinna potentiaaliselle ehdokkaalle?

Ei kyse ole pelkästään Hämeenlinnan alueella vaikuttavista henkilöistä. Ja oman kylän vaikuttajistahan on haluttu päästä eroon. Kjällarsoniakin pidettiin "hyvä veli" rekrynä, kun veli pelasi Kerhossa.

Haluttiin päästä eroon oman kylän vaikuttajista ja palkattiin tehtävään Hämeenlinnalainen Ilkka Haapea.

Hyvin siis meni!
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Toivasen suora lainaus: ”Meillä oli äärimmäisen hyvä hakuprosessi ja meillä oli todella paljon hyviä urheilun osaajia hakijoina” Ehkä olisikin löytynyt. Ehkä Toivanen valitsi itselleen mieluisan henkilön sen sijaan että olisi painottanut ammattitaitoa.

Niin tai näin. Haapea on todettu monessa paikassa sosiaalisilta kyvyiltään todella heikoksi. Vastenmieliseksi riitaa haastavaksi persoonaksi jonka kanssa ei haluta olla edes tekemisissä niin oletko todella nyt sitä mieltä että Kerho ei voisi saada parempaa vaikka jopa Haapean pestiin oli ”todella paljon hyviä urheilun osaajia hakijoina”?
Missä yrityksessä ilmoitetaan rekryn päätteeksi, että oli vain kaksi hakijaa, joista toinen oli niin huono, että valittiin tämä henkilö x? Ei missään. Tuo on samaa jargonia mitä vaikka kanadalaiset latelee kaupungista ja faneista kun tulevat uuteen seuraan.

Missä paikoissa Haapea on todettu sosiaalisilta kyvyiltään heikoksi? Morjestus-case oli joskus, mutta onko isossa kuvassa jotain vai onko tämä muutaman henkilön mielipide muuttunut nyt hieman suuremmaksi?

Millä mittareilla Haapean toimintaa voidaan arvostella huonoksi tai päätellä, että joku toinen olisi tehnyt paremmin? Edustuksen pistesarakkeilla? Myynnillä? Junioriputkella tai näiden menestyksellä?

Maso on adjutantteineen epäonnistunut siinä miten pelataan ja miten se valmennetaan pelaajille. Ei tule voittoja, peli näyttää huonolta, ei tule katsojia, ei tule rahaa.

Ei tässä ole kyse jostain Haapean sosiaalisista taidoista tai ihmisten ihmeellisistä antipatioista Louhea kohtaan.

Hallitus varmasti tarkastelee kriittisesti tuota tilannetta ja oletettavasti jotain kartoitusta korvaajasta mahdollisesti on aloitettu, en tiedä eikä kukaan muukaan kuin asiaan liittyvät ihmiset tai sitten olen tästä vielä enemmän huolissani.
 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
Missä yrityksessä ilmoitetaan rekryn päätteeksi, että oli vain kaksi hakijaa, joista toinen oli niin huono, että valittiin tämä henkilö x?

Sellaisissa yrityksissä missä tilanne on ollut sellainen. Se missä ei ole ollut näin ja oli vain 2 hakijaa, silloin sitä ei kommentoida.



Missä paikoissa Haapea on todettu sosiaalisilta kyvyiltään heikoksi? Morjestus-case oli joskus, mutta onko isossa kuvassa jotain vai onko tämä muutaman henkilön mielipide muuttunut nyt hieman suuremmaksi?

Tietenkin on mahdollista että Haapea on helvetin mukava kaveri ja erittäin sosiaalinen mutta onhan se erikoista että esim. Hämeensanomissa U20 joukkueesta lähteneet huoltajat kertovat etteivät ole koskaan edes puhuneet Haapean kanssa. Siis U20 joukkueen huoltaja ei ole koskaan tavannut tai edes keskustellut hänen kanssaan niin onhan nämä nyt hyvinkin kyseenalaisia.
Sitä onko isommassa kuvassa jotain, ei varmasti osata kumpikaan vastata mutta harvoin nämä tyhjästä syntyy.


Maso on adjutantteineen epäonnistunut siinä miten pelataan ja miten se valmennetaan pelaajille. Ei tule voittoja, peli näyttää huonolta, ei tule katsojia, ei tule rahaa.

Ei tässä ole kyse jostain Haapean sosiaalisista taidoista tai ihmisten ihmeellisistä antipatioista Louhea kohtaan.

Ei ole isossa kuvassa tosiaan Kerhon suurin ongelma.
Eikä nimenomaan antipatioista Louhea ja ylipäätään seurajohtoa kohtaan.

Kuitenkin tilanne on se, että Louhi tästä lopulta vastaa. Niin hyvässä kuin pahassa ja toistaiseksi Kerhon syöksykierrettä ei olla saatu mitenkään katkaistua jotenka on todella aiheellista alkaa kyseenalaistaa myös Louhen kompetenssia hoitaa tätä tehtävää.


Hallitus varmasti tarkastelee kriittisesti tuota tilannetta ja oletettavasti jotain kartoitusta korvaajasta mahdollisesti on aloitettu, en tiedä eikä kukaan muukaan kuin asiaan liittyvät ihmiset tai sitten olen tästä vielä enemmän huolissani.

Kyllä. Ja nyt sen uuden valmentajan palkkaukseen pitää löytyä rahaa. Selitykset ei auta eikä pelasta enää ketään.
 
Viimeksi muokattu:

clayman

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, MASO
Eli siis tulkintasi mukaan muiden paikkakuntien joukkueet on vetonauloja kuten sanoit mutta juuri Hämeenlinna ei ole kiinnostava paikka kuitenkaan ehdokkaille.?
Kyse on määrästä. Kuinka monta urheilukohtajaksi soveltuvaa henkilöä maassa edes on? Ja sitten vielä sellaisia, jotka olisivat Haapeaa parempia vaihtoehtoa. Haapeallahan on kuitenkin kokemusta vastaavista tehtävistä, sekä myös valmentamisesta (ihan junioiritasolla eli se taso, jota pyritään kehittämään).

Sosiaalisista taidoista puhuminen on sitä itseensä. Johtajan ei tarvitse olla pidetty. Johan sitä on päivitelty kuinka Maso on hieman liian "kaveria" pelaajien kanssa. Tärkeintä on rakentaa sitä "kerholaista" peliä junioreista asti. Sen onnistumista on vaikea arvioida vielä tässä kohtaa.

Haapea on ehkä Hämeenlinnasta, mutta ei ole ollut osana kaupungin jääkiekkopiirejä.
 

TekAstin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK & Blackhawks, ManU
Vieläkin jotkut täällä puhuvat, että Maso pitäisi pitää peräsimessä vielä monta peliä tai vaikka koko kausi, eikä olisi yhtään rahaa enää hankkia uutta valmentajaa. Ottakaa nyt vaikka se Karri Kivi edes harkintaan, kun sentään on todistanut itsensä liigatasolla ja on pyörinyt muutenkin areenan nurkissa joka pelissä tältä kaudelta. Brodeckikin saatiin hankkia ja joku sanoikin, että ei ollut kamalan kallis, niin miksei nyt voisi kysellä parilta sponsorilta apua uuteen valmentajaan, kun peliesityksetkin parantuisivat? On todettu, että Maso ei enää ihmeitä tee, vaan asiat menee vielä huonompaan suuntaan ja loputkin pelaajat kääntyvät pukkarissa Masoa vastaan. Nyt on koko seuran tulevaisuus aika vaakalaudalla, joten kannattaa käyttää oljenkorret oikein tässä tilanteessa. En tiedä olisiko se seuraava koutsi mikään sadetekijä mutta varma olen, että pelaajilla olisi enemmän luottoa häneen ja peliesityksetkin parantuisivat sitä kautta. Tällä hetkellä pelaajat pelaavat niinkuin osaavat, ilman mitään pelisuunnitelmaa, koska eivät luota Masoon.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
No nyt sinä kyllä puhut paskaa. Viime kaudella Liigassa tappiota tekivät 11/15 organisaatiota.

Tämä taas kertoo, että Kerho ei ole ainoa seura, joka on ollut kyvytön kehittämään liiketoimintamalliaan ja myyntiään muuttuvan ympäristön mukaiseksi.

Tämä ei kerro, että liiketoiminta 11 paikkakunnalla olisi käynyt mahdottomaksi.

Toki olen siinä samaa mieltä, että jos kaikki vetävät yhtä päin persettä, paremmin menestyvät ne, joiden ympäristössä on eniten ihmisiä, yrityksiä ja pääomaa. Tämä väite vain ei huomioi lainkaan semmoista muuttujaa, kuin liiketoimintaosaaminen.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Onko muuten tietoa siitä onko Maso päävalmentaja vai onko tuo jaettu jotenkin Mason ja Atun kesken ?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös