Masi Marjamäen taklaus Kamil Krepsiin 2.12.2010

[Quattro]

Vaikka Andersson katsoisi seitsemän eri kameran kuvaa, niin onhan tuo nyt päivänselvää, että Marjamäen vasen kyynärpää osuu Krepsin päähän. Krepsille ei myöskään jää mitään mahdollisuutta väistää, koska toinen Ilveksen pelaaja nojaa kylkeen.

Toivottavasti Niki Andersson ei laukaissut pommia tuolla tuomiollaan! Antti Tyrväinenkään ei oikeastaan enää pysty saamaan taklauksistaan millään lisärangaistuksia, siitä piti Niki Andersson huolen tuolla munattomuudellaan.

Nimim. Streiderin haluaisin olevan seuraava videopäällikkö. Hän nimittäin pystyy yhden kameran kuvakulmalla sanomaan jopa sen, missä vaiheessa taklatulta pelaajalta lähtee taju!

 

[kritiikki]

Minä jääkiekosta niin paljoa ymmärrä.
Se täytyy sanoa, että komea taklaus kertakaikkiaan, sairaan komea.
Siinä ukot tulee toisiaan vastaan kovalla vauhdilla- ja törmäyksen jälkeen lähtevät jalat edellä kohti hallin kattoa. Taisi olla jommallakummalla lakikorkeus yli kahden metrin kun ilmojen teille lähti.
Rohkeita poikia kun kentälle uskaltautuvat,- ja tietysti riskit tietoisena mielessä.

Harvoin näkee tuollaisia törmäyksiä.
Ns. kovan pelin maineen omaavat joukkueet vain harvoin kykenevät noin näyttävään taklaukseen. Siellä kyllä ihannoidaan taklauksia joissa luut rutisevat, mutta ei osata sellaisia.

Sanotaanko näin, että jos asiakas, eli maksaja, eli ostaja, eli fani tietäisi aina, että tuollaista nähdään pelissä niin asiakaspuoli lisääntyisi huomattavasti.

Oikeutta jakavat toiset, en minä.

 

[Raymond Pearl]

Enpä muista, koska viimeksi olisi SM-liigan kurinpito päätynyt sellaiseen lopputulokseen, että taklaus on puhdas, vaikka taklattava loukkaantuu.

Mun mielestä näitä on kyllä ollut, mutta on silti vedetty mukaan jotain "vastustajan kunnioitus"- tai "liian kova vauhti"-kortteja, joilla on perusteltu jokin väkinäinen 1-2 ottelun pelikielto.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Toivoa saa ollakin aika rutkasti, jotta Marjamäki pelaisi yhtä varomattomasti kuin Kreps ja jompi kumpi mainitsemistasi nimistä onnistuisi edes horjuttamaan Masia.

Onko Marjamäki joku teräsmies, jota ei pysty taklaamaan? Hän on luonnollisesti hieman vähemmän kiekossa kuin toiset pelaajat, mutta eiköhän hänkin ole normikiekkoilija.

Kreps ei ole mikään erityisen varomaton pelaaja. Jokaiselle kiekolliselle kaverille tulee hetkensä kaukalossa, joista pääsee rankomaan. Niin se vain on ja siksi tuollaisa pommeja nähdäänkin.

 

[Isorumailkeä]

Ilman loukkaantumista tästäkään tuskin mitään ihmeempää keskustelua olisi saatu aikaan.

Tässä kaiketi lienee se kaikkein suurin juttu. Jos Kreps ei olisi loukannut, niin tällaista sivumäärää ei olisi tuotettu. Eipä tuo mikään teloitus ole, enemmänkin huonoa tuuria.

Kun nyt kaiken maailman youtube-linkkejä tänne on laitettu, niin laitetaanpa sellainen, jossa Kreps Floridan aikanaan lanaa Montrealin pakin katolleen - ja vastapalloon. "Check of the game". Ja aivan vastaavasti Kreps ajaa pää alhaalla olevaa pelaajaa.

 

[Daespoo]

Ei tämä päätös aseta kyseenalaiseksi kuin SM-liigan kurinpidon kompetenssin. Lähes identtisestä taklauksesta sai 20 pelin huilin NHL:ssä.

Ainoa joka tässä on kyseenalaista on sinun näkökykysi ja suhteellisuudentajusi, eihän noilla ole mitään muuta yhteistä kuin tapahtumapaikka kaukalossa.

 

[JPriest]

Ei tämä päätös aseta kyseenalaiseksi kuin SM-liigan kurinpidon kompetenssin. Lähes identtisestä taklauksesta sai 20 pelin huilin NHL:ssä.

Viittaatko nyt Steve Downien taklaukseen Dean McAmmondiin?

Tapauksessa ei ole mitään identtistä jos jätetään tapahtumapaikka huomioimatta. Downie hyppää Marjamäki ei, Downiella selkeästi kovempivauhti, Downie taklaa päähän, Marjamäki ei. Mielestäni suoraselkäinen tuomio kurinpitäjältä. Taklaus oli teknisesti puhdas ja vastustaja vaan ei huomannut kaverin tuloa. Rangaistukset on jaettava syystä ei seuraamuksista.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Käsittääkseni videoita tilanteista kelaillaan eri kulmista ennen kuin tehdään päätös viedä asiaa jatkotutkimuksiin. Valvojathan käyttävät samoja nauhoja kuin kurinpitäjäkin, joten kyllä näissä useimmiten valvojien näkemyksen mukaan mennään.

Käsittääkseni otteluvalvoja ei kuitenkaan kelaile yhtä monella nauhalla kuin VIDEOvalvoja. Sillä tuota arvelin.

Nouto-keskusteluun todettakoon, että Marjamäki on Ilveksen ykkösketjun mies ja tärkeimpiä pelaajia nuoressa joukkueessa, joten mistään perinteisestä "noudosta" ei ollut varmasti kysymys. Ilveksen kärki on paljon Kärppien vastaavaa kapeampi, jolloin yhden luottopelaajan poissaolo on paljon kovempi isku. Eiköhän noihin hommiin käytettäisi pienemmän roolin kavereita, jos niitä nykypäivänä enää kukaan harrastaakaan.

Kukas tälläistä on väittänyt? Eihän Marjamäki tuossa mitään nouda eikä ollut tarvettakaan.

 

[Daespoo]

Loistava linjanveto SM-liigalta, rangaistuksia ei jaeta seurausten perusteella vaan itse tekojen pohjalta.

Nyt on olemassa toivoa että SM-liiga välttää hitaan, kitualiaan kuihtumisen ja aletaan oikeasti rakentamaan fyysistä, mielenkiintoista ja yleisöystävällistä jääkiekkoa.

Nyt vielä tappelu PRK:t pois käytöstä niin alkaa näyttämään todella hyvältä.

Loistavaa SM-liiga!

 

[MarkusMaggot]

Kun nyt kaiken maailman youtube-linkkejä tänne on laitettu, niin laitetaanpa sellainen, jossa Kreps Floridan aikanaan lanaa Montrealin pakin katolleen - ja vastapalloon. "Check of the game". Ja aivan vastaavasti Kreps ajaa pää alhaalla olevaa pelaajaa.

On tuossa nyt tietysti se ero, että Montrealin pakki on käytännössä seisovin jaloin. Itse taklaushan on teknisesti erittäin tyylikäs. Kreps kääntyy vähän vielä poikittain ja tulee kylki edellä, kädet kiinni kropassa ja kohti rintakehää. Jos noin maltetaan taklata, niin loukkaantumisriski on minimaalinen. Marjamäen kolarissa tilanne on paljon ongelmallisempi, koska "maali" on liikkuva ja kyllä siinä ihan käytännön järjelläkin päätellen täysin puhtaan taklauksen suorittaminen on huomattavasti vaikeampaa. Vahinkoja tietysti sattuu, kuten nyt virallinen kanta on liigankin puolesta tähän tapaukseen.

 

[Mortal]

Joku viitseliäs voisi laskea Kärppä-kannattajien objektiiviset näkemykset ko. taklauksesta.

Nyt suuri poru johtui ennenkaikkea seurauksesta ei teosta.

Olen tyytyväinen linjaukseen. Perustelut löytyvät aiemmin tässä ketjussa ilmoittamiini faktoihin, jotka ilmeisesti myös videotuomarit tajusivat.

Hyppy,pomppu,päähän,kunnioitus,läpä,läpä.

Samat jorinat joka taklauksen kohdalla. Huomaa kyllä, että täällä kirjoittelee pääsääntöisesti 80- ja 90- luvuilla syntyneitä, joille nykylinjaus taklaamiseen on ainoa totuus.

 

[Infamous]

Aika mielenkiintoinen päätös mielestäni. Ei auta kuin toivoa, että seuraavassa kohtaamisessa Keränen tai vaikka Kreps itse vetää samanlaisen niitin Marjamäkeen, kun näistä selviää pelirangaistuksilla.

Eieiei... siinä menisi Ilvekseltä viisi minuuttia hyvää tasaviisikkoaikaa hukkaan.

Itse aiheesta, olisin odotellut parin pelin pannaa Masille, mutta mikäli valvojan näkemys on ettei taklaus osu päähän (niin kuin itse kuvittelin), niin tuomio on aivan oikea. Peukku kylmähermoisuudesta kurinpitäjälle!

 

[Petrell#32]

Mielestäni järjetön ratkaisu olla antamatta lisäpenalttia. Ymmärtäisin, jos tämä menisi johonkin linjaan, mutta katsotaan vain niin parin viikon sisään joku pelaajista saa parin ottelun pelikiellon paljon hepoisemmasta tilanteesta.

 

[Streider]

Nimim. Streiderin haluaisin olevan seuraava videopäällikkö. Hän nimittäin pystyy yhden kameran kuvakulmalla sanomaan jopa sen, missä vaiheessa taklatulta pelaajalta lähtee taju!

Kiitos, ottaisin työn mielelläni vastaan. Toisaalta hieno homma ettet ole kyseisestä virasta päättämässä.

Perustan näkemykseni pariin eri pointtiin. Taklauksen jälkeen Kreps räpiköi ilmassa ja vasta kun kolahtaa jäähän, kaverista tuli täysi levy. Voit myös lukea otteluraportista kohdan; "Livenä sama näkemys kuin tuomareilla. Krepsille tietysti ikävää kun tuli puuntakaa. Kreps loukkaantui iskiessään päänsä jäähän"

Tässä tapauksessa sen näkee melko selvästi, ellei halua nähdä tilannetta kuten moni täällä haluaa sen nähdä. Eli hirveä sikailu päähän ja tarkoituksena murhata niin että taju lähtee heti, kun vaihtoehtoisesti voi lukea muutakin kuin tätä keskustelua ja kelailla taklausta youtubesta tai nelosen sivuilta edestakaisin.

 

[Ottomaani]

Loistava linjanveto SM-liigalta, rangaistuksia ei jaeta seurausten perusteella vaan itse tekojen pohjalta.

Nyt on olemassa toivoa että SM-liiga välttää hitaan, kitualiaan kuihtumisen ja aletaan oikeasti rakentamaan fyysistä, mielenkiintoista ja yleisöystävällistä jääkiekkoa.

Nyt vielä tappelu PRK:t pois käytöstä niin alkaa näyttämään todella hyvältä.

Loistavaa SM-liiga!

Ongelma vain on, että liiga hyppii noissa päätöksissään puolelta toiselle eli mitään yhtenäistä linjaa ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Välillä annetaan tuomiot seurausten perusteella ja joskus taas tekojen pohjalta. Koskaan liiga ei tule olemaan taspuolinen rangaistusten suhteen!

 

[Rod Weary]

Taklaus oli teknisesti puhdas

Ei ollut. Kädet ylhäällä pään seudulle.

 

[Diablo]

Se sitten siitä. Toivottavasti Kreps pelaa pian. Erittäin harvoin näin käy, mutta on se hyvä ettei tule penaltit seuraamuksesta. Oli siis itse tilanteesta yksittäisesti kukakin mitä mieltä tahansa.

Itelle taas tuli ensimmäisenä mieleen, että Kreps ei ole loukkaantunut kovinkaan pahasti, kun tuosta ei lisäpenalttia tule. Niinhän se on liigassa tavannut mennä, että jos paha loukkaantuminen tulee, niin penaltitkin kuuluvat sitten perästä enemmän tai vähemmän sen mukaan.

Niki Andersson on nyt riman asettanut. Uskomatonta!

Toivottavasti kuitti tulee muuten, ja Kreps palaa pian peleihin.

.. tähän tapaukseen on hyvä viitata sitten jatkossa, väriä liigaan! lisää näitä!

Jep tässä on nyt sitten rima. Nyt onkin jatkossa hyvä vertailla esimerkiksi avojääpommien ym. taklausten suhteen linjausta. Aika ruma ja kovavauhtinen taklaus saa olla, että muutamaa peliä enempää tällä linjauksella saisi liigassa pelikieltoa.

"Ei se siihen laukaisuun kuollut. Se kuoli vasta siihen, kun luoti osui aivoihin".

Hyvin sanottu :)
Tuskin olisi tosiaan lyönyt päätäkään yhtä rajusti jäähän, jos Marjamäki ei olisi esittänyt vastaavaa aivopierua. Hieman vähemmällä vauhdilla ja maltilla täysin puhdas taklaus ja silloin oltaisiin myös todennäköisesti vältetty seuraukselta (pään lyöminen jäähän).

 

[janbo]

En löytänyt Tyrväisen taklausta, jossa Pesonen loukkaantui, videolta. Perustelut 2 ottelun pelikiellolle ovat kuitenkin sen verran kiinnostavat, että voisiko joku taklauksen nähnyt selittää, miten nämä erosivat toisistaan?

Tyrväinen leikkasi siniviivan poikki ja nasautti Pesosta ainakin osittain kuolleesta kulmasta niin, että kontakti tuli pelkästään päähän. Kurinpitäjän näkemyksen mukaan Tyrväinen vielä taklasi tarkoituksella päähän.

 

[Jääkiekon Oppositio]

Voi v***u noita videotuomareita ja kurinpitäjiä. Tuo tilanne on niin oppikirjatahallinen ja päähän kohdistuva kuin voi vain olla. Vielä vittumaisemmaksi krepsille sen teki se, että vastustaja nostaa kyynärpään ylös juuri ennen törmäystä, eikä kreps ehdi sitä väistää mitenkään. Ilman käsien nousua kyseessä olisi ollut yhteentörmäys jossa molemmat olisivat tehneet näyttävät voltit, eikä rangaistuksia olisi tullut, saati sitten loukkaantumista. Mielestäni kreps jopa valmistautuu normaaliin taklaukseen, MUTTA HÄN EI NOSTA KÄSIÄÄN YLÖS!!!

Ihmeellistä että noinkin tollon ratkaisun jälkeen melko moni hiihtää jo päätöksen perässä, ja pelkästään siksi että kyse on virallisen "statuksen" päätöksestä. Miten nuo apinat eroaa normaaleista viranomaisista, ei mitenkään, lopputuloksesta päätellen.

Normaalissa työelämässä tässä mentäisiin lakkoon. Kiinnostaa miten reagoikin pelaajayhdistys; eikö pelaajatkin voisi mennä tässä tapauksessa lakkoon? Ihan vain omaa turvallisuuttaan vaaliakseen. Ei ole pelaajien, Sm-liigan, saati sitten jääkiekon etu, että kunnallisvirkamiesmäisellä menettelyllä aletaan päivänselviä tapauksia painamaan villaisella.

5 peliä pannaa, vaikka kreps pelaisikin seuraavassa pelissä, tilanne olisi voinut päättyä todella huonosti. Jos loppukausi/ura siinä, sitten panna 1-vuosi - elinikäinen.

 

[Ritola#24]

Samat jorinat joka taklauksen kohdalla. Huomaa kyllä, että täällä kirjoittelee pääsääntöisesti 80- ja 90- luvuilla syntyneitä, joille nykylinjaus taklaamiseen on ainoa totuus.

Nykypelaajat ovat tussuja, ennen kovat pommit oli arkipäivää. Nykypelaajat eivät osaa ottaa taklauksia vastaan jne.
Muistatteko 80-luvun lopun ja 90-luvun alun varusteet? Minä muistan. Mitenkäs aika jolloin miehet oli rautaa?? 70 ja 60-luvun varusteita en muista/en ole käyttänyt. Nykyään rintapanssarit + kyynärpääsuojat ovat kovia. Ne kun osuu vielä kovemmalla?? vauhdilla kupoliin kuin 20 vuotta sitten on jälki kovaa.

 

[Julli]

Keep Your Head Up ja kiviä taskuun! Aivan loistava pommi ilman mitään vahingoittamistarkoitusta. Marjamäki nosti tuolla ajelulla pisteitään roimasti monen lätkädiggarin ja scoutin silmissä.
Kurinpitäjältä ainoa oikea tuomio. Peukku sille!

Toinen keskustelunaihe on sitten se, että pitääkö vastustajan huippupelaajia kunnioittaa eritavalla kuin perus liigajyriä tyyliin Väinö tai Pauli rapakon takana aikoinaan. Sanomattakin selvää on, että omasta joukkueesta pitää löytyä välitön rangaistukomppania tuollaisen levyttämisen jälkeen, ihan vaan viestiksi kavereille, että tuollaista ei suvaita meidän pihapeleissä.

Erikoista, että lähinnä tilannetta hiiviskellyt Kärppä ei uskaltanut tehdä tilanteen jälkimainingeissa yhtään mitään. Meni hieman paidasta nykimään.
Säälittävää, mutta ah niin Aravirtamaista.

 

[JPL]

Tämä linja on siis nyt valittu. Puun takaa saa vetää niin paljon kuin kropasta irti saa. Osuu päähän tai ei osu - hypäten tai jalat jäässä, ei väliä. Kunhan saadaan porukkaa päädystä pihalle mahdollisimman paljon. Tuloshan on kuitenkin näistä tuo. Jos et anna noin selvistä rikkeistä pannaa, ymmärretään että ne ovat sallittuja. Mielestäni Käsittämätön tuomio. 2-3 ottelua olisi pitänyt tulla - 5 olisi ollut liioittelua. Kuten usein jo sanottua - ei tuo mikään pahin ikinä missään ollut, vaan osoitti ainoastaan Masilta täyttä arvostelukyvyn ja vastustajan pelaajien arvostuksen puutetta.

Mutta osaltani tämä on tässä. Erittäin mielenkiinnolla lähden seuraamaan seuraavaa Kärpät - Ipa ottelua. Tiedossa varmasti lämmin ottelu. Mitään aloituksen jälkeisiä noutamisia en toivo, vaan puhtaasti puun takaa vedetään Marjamäkeä tai vaihtoehtoisesti Niinimäkeä, jos Marjamäki ei satu samalle kaistalle. Jos ei satu kohdalle, niin kolmannessa erässä sitten nyrkkitalkoot, jotta kaikki ymmärtää, että näin ei saa tehdä. Toivotaan että kaverit ei loukkaannu, koska eihän sitä kukaan oikeasti toivo.

Ja kun tilanteen katsoo alusta saakka, näkee hyvin että Marjamäki lähti nimenomaan hakemaan pommia, ainoana tarkoituksenaan taklata ja lujaa. Ei todellakaan mikään "törmäys". Epäilemättä ei halunnut kuitenkaan aiheuttaa loukkaantumista.

Julli: Katoppa tilanne tarkemmin. Heti kun Sicak huomasi, että nyt kävi pahasti, lähti hän Marjamäen kimppuun. Ei kuitenkaan ehtinyt tekemään muuta kuin nykäisemään karkuun juosseen Marjamäen jäähän, ennen kuin tuomarit tuli väliin (en väitä, että olisi pärjännyt - mutta yritti kuitenkin). Olisiko ensin pitänyt tirpaista tuomaria ja sitten vasta Marjamäkeä?

Taklaushetkellä kädet kiinni vartalossa eli ei mitään rikettä. Pitäisikö mielestäsi pelaajan roikottaa käsiään vaan mukanaan taklatessa? Marjamäki taklaa puhtaasti vartalo vasten vartaloa. Kädet eivät ole mitenkään normaalia taklaustilannetta ylenpänä eivätkä irti kropasta.

Tosiaan loistava tulkinta Liusjärveltä ja videotuomarilta, mutta kuten moni muukin on todennut niin toivottavasti linja pitää.

Taklaus osuu päähän --> päähän kohdistunut taklaus
Toki pystyssä oleva kyynärpää aiheuttaa enemmän vahinkoa, kuin kropassa kiinni oleva, mutta silti se on päähän kohdistunut taklaus, vaikka mitenpäin asiaa katsoisi

Ja Liiga aikoi keskittyä tällä kaudella(kin) nimenomaan näiden karsimiseen.

 

[JPriest]

Ei ollut. Kädet ylhäällä pään seudulle.

Taklaushetkellä kädet kiinni vartalossa eli ei mitään rikettä. Pitäisikö mielestäsi pelaajan roikottaa käsiään vaan mukanaan taklatessa? Marjamäki taklaa puhtaasti vartalo vasten vartaloa. Kädet eivät ole mitenkään normaalia taklaustilannetta ylenpänä eivätkä irti kropasta.

Tosiaan loistava tulkinta Liusjärveltä ja videotuomarilta, mutta kuten moni muukin on todennut niin toivottavasti linja pitää.

 

[Rod Weary]

Taklaushetkellä kädet kiinni vartalossa eli ei mitään rikettä. Pitäisikö mielestäsi pelaajan roikottaa käsiään vaan mukanaan taklatessa? Marjamäki taklaa puhtaasti vartalo vasten vartaloa. Kädet eivät ole mitenkään normaalia taklaustilannetta ylenpänä.

Vasen käsivarsi osuu Krepsiä suoraan leukaan. Tuosta ei saa vartalotaklausta millään värilaseilla. Provomielessä saa tietysti heitellä minkälaisia kommentteja tahansa.

 

[Ammattikatsoja]

Joku viitseliäs voisi laskea Kärppä-kannattajien objektiiviset näkemykset ko. taklauksesta...

...Hyppy,pomppu,päähän,kunnioitus,läpä,läpä.

Samat jorinat joka taklauksen kohdalla. Huomaa kyllä, että täällä kirjoittelee pääsääntöisesti 80- ja 90- luvuilla syntyneitä, joille nykylinjaus taklaamiseen on ainoa totuus.

Löytyihän tuota sanoista se oleellinenkin - kunnioitus. Kuka oikeasti haluaa nähdä tilanteita joissa loukkaannutaan loppuiäksi. Tiedän että heitäkin on, mutta kuka haluaa tunnustaa? Aivan sama tosiaan tingata oliko hyppyä tai kyynärpäätä kun kunnioitus vastustajan terveyttä kohtaan puuttuu.

Kirjoittajien ikä tuskin liittyy kovin suoraan kommenttien laatuun, myös vanhoja idiootteja on. Nykylinjaus varmaan on aika paljon lähempänä oikeaa kuin joku 70-luvun linja ajalta jolloin pelaajat olivat nykyisen suomisarjan tasoa vauhdin ja koon puolesta. Sitten vielä oma lukunsa nämä tietyt nimimerkit "pää ylös" ja "NHLssä ei olisi tullut mitään" -kommentteineen.

Aika paljon kertoo se, että Marjamäki itse on pahoillaan tilanteesta joka muutaman tänne kirjoittelevan mielestä oli puhdas. Mielestäni liigan päätös on sekä väärä, että epäjohdonmukainen. Ehkä sielläkin ajatellaan, että parempi kuitata vanhalla tyylillä. Uskomatonta.