Masi Marjamäen taklaus Kamil Krepsiin 2.12.2010

[msg]

SM-liiga ei kurita Marjamäkeä. Päätös on tämä, herättää parran pärinää, mutta tuskin jatkotoimenpiteitä Aravirran Kärpissä.

Mielenkiintoinen tuomio, joka kyllä asettaa kovin kyseenalaiseksi aika monta tässä ketjussa tehtyä videotulkintaa. Kumpaako tässä nyt uskoa? Netin videoanalyysejä vai kurinpidon monikameratekniikan avulla tekemää tulkintaa?

 

[Pula-ajan Tretjak]

Se sitten siitä. Toivottavasti Kreps pelaa pian. Erittäin harvoin näin käy, mutta on se hyvä ettei tule penaltit seuraamuksesta. Oli siis itse tilanteesta yksittäisesti kukakin mitä mieltä tahansa.

 

[Rod Weary]

Mielenkiintoinen tuomio, joka kyllä asettaa kovin kyseenalaiseksi aika monta tässä ketjussa tehtyä videotulkintaa. Kumpaako tässä nyt uskoa? Netin videoanalyysejä vai kurinpidon monikameratekniikan avulla tekemää tulkintaa?

Ei tämä päätös aseta kyseenalaiseksi kuin SM-liigan kurinpidon kompetenssin. Lähes identtisestä taklauksesta sai 20 pelin huilin NHL:ssä.

 

[Ahde]

Ei tämä päätös aseta kyseenalaiseksi kuin SM-liigan kurinpidon kompetenssin. Lähes identtisestä taklauksesta sai 20 pelin huilin NHL:ssä.

Luotan siihen, että Niki Anderssonilla on ollut aika monta eri kuvakulmaa käytössään hyvine hidastuksineen. Me täällä mennään yhden kuvakulman perusteella ja tunteella. Ja ihan oikeasti, ei tuota Marjamäen taklausta voi tuohon viittaamaasi niittiin verrata...

Päätös on tehty ja piste tällä caselle saatu.

 

[balde]

Niki Andersson on nyt riman asettanut. Uskomatonta!

Toivottavasti kuitti tulee muuten, ja Kreps palaa pian peleihin.

.. tähän tapaukseen on hyvä viitata sitten jatkossa, väriä liigaan! lisää näitä!

 

[Snagari]

Oikea tuomio, huutonaurua loppuvuoden pelikieltoehdotuksille. Paranemisia Krepsille, onhan näissä päävammoissa aina mysteeri saikun pituus.

 

[Davey]

Oho, ei jatkotutkimuksia.

http://www.sm-liiga.fi/arkisto/uutiset/masi-marjamaen-taklaus-ei-johda-jatkotoimiin.html

Linkki Sm-liigan sivuille.

Mielestäni täysin oikea ratkaisu, Kreps ei ollut hereillä ja sai maksaa siitä.

Turhaa Masia on siitä rankaista...

 

[Streider]

Ei tuo mitenkään vuosisadan rumin taklaus ollus, mutta milloinhan viimeksi olisi Kärppäpelaajaa otettu yhtä kovaa. Tulee mieleen 7.4.2008 käyty playoff ottelu Bluesia vastaan, jolloin Mikkolaa vedettiin surutta laitaan. (http://www.youtube.com/watch?v=AzTYyRt8pDI)

Ja vähän aikaisemmin tämä Pyymäen suorittama polvitaklaus (youtube)

Mielestäni kumpikin noista taklauksista on törkeämpi kuin Marjamäen. Perusteena se, että Kähkönen ajaa selkään, ja Pyymäki ei edes yritä puhdasta taklausta vaan kajauttaa polvella niin että soi. Marjamäki haki varmasti puhdasta niittiä, mutta tilanne meni vähän yli. Liikaa vauhtia, muttei edelleenkään mikään kautta-aikain törkein murha jonka vuoksi täällä on jo vaikka minkälaista tuomiota oltu tarjoamassa. Ei edelleenkään hyppyä, eikä tullut kädet edellä hakien sellaista pommia että alakasetti irtoaa. Ja tajukin Krepsiltä lähtee vasta kun pää kolahtaa jäähän, tässä yritettiin kovaa taklausta jonka lopputulos oli valitettavasti tämä. Paljon törkeämpääkin toimintaa on nähty, huhhuhhuijaa..

Edit: Hyvä liiga! Oikea tuomio. Ja nyt huutonaurut Marjamäelle toivotuista överi- tuomioista, käykää nyt sitten vaikka yleisön toimesta noutamassa seuraavassa Kärpät - Ilves pelissä se Masi sieltä. Ei jeesus sentään. Kaikkea se leipä elättää ja sylki osalla täällä suuhun tuo.

 

[Rod Weary]

"Ei se siihen laukaisuun kuollut. Se kuoli vasta siihen, kun luoti osui aivoihin".

 

[Jupi]

"Tuomio" on annettu. Pulinat pois. Luotan että vastuulliset osaavat tulkita taklauksen oikeellisuuden.

Nyt vain odottamaan tietoa Krepsin mahdollisesta sairaslomasta.

Siitä olen monen täällä kirjoittaneen kanssa samaa mieltä että tuomio pitääkin antaa teosta eikä seuraamuksesta.

 

[Pula-ajan Tretjak]

käykää nyt sitten vaikka yleisön toimesta noutamassa seuraavassa Kärpät - Ilves pelissä se Masi sieltä. Ei jeesus sentään. Kaikkea se leipä elättää ja sylki osalla täällä suuhun tuo.

Siis kyllähän normaali jääkiekkojoukkue lähtisi hakemaan kuittia seuraavassa pelissä eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, onko teko pelikieltojen arvoinen vai ei. Tähtipelaajaa otetaan kovalla poistolla pois niin kuittihan siitä pitäisi tulla. En vain usko Kärppien tuohon lähtevän, kuten ei suurin osa muistakaan SM-liigan joukkuiesta. HIFK:lle edelleen hatun nosto noudoista, vaikka toteutuksista en sitä hattua välttämättä nostakaan.

"Tuomio" oli siinä mielessä aivan oikea, että näiden päätösten tekijöiden tulee uskoa näkemykseensä. Jos näkemys on siinä, että kyseessä oli huonoa tuuria enemmän kuin rikkeessä niin seuraamus ei saa ohjata rangaistusta.

Itse ottelutilanteen jäähystä olen kuitenkin tuomarien kanssa samaa mieltä, koska rangaistuksen pystyi tuomitsemaan muutamastikin eri asiasta ja loukkaantuminen, joka kiistatta tapahtui, lisää nuo rangaistukset aina isoiksi.

 

[Ottomaani]

Eli liiga veti nyt linjan, että jos taklaa kyynärpäällä vastustajaa kupoliin niin siitä ei saa enää pelikieltoa. Ilmeisesti päähän kohdistuneet taklaukset ovat ok.

 

[Bob Rambo]

Aika mielenkiintoinen päätös mielestäni. Ei auta kuin toivoa, että seuraavassa kohtaamisessa Keränen tai vaikka Kreps itse vetää samanlaisen niitin Marjamäkeen, kun näistä selviää pelirangaistuksilla.

 

[Rod Weary]

Siitä olen monen täällä kirjoittaneen kanssa samaa mieltä että tuomio pitääkin antaa teosta eikä seuraamuksesta.

Tämä on hiukan kaksipiippuinen miekka. Teko oli tässä tapauksessa minun mielestäni törkeä. Sitä se oli myös tuomarin mielestä. Ja aika monen muunkin. Sen lisäksi seuraus on ilmeisen vakava, koska Kreps ei pystynyt jatkamaan peliä. Kun minä vihelsin salibandyä (joojoo, neitilaji, ei saa taklata jne.), niin joskus jouduin täyttämään tuomariraportinkin OR:n (vai oliko se TOR, whatever) automaattisena seurauksena. Oleellinen kohta raportissa oli, pystyikö rikkeen kohteeksi joutunut pelaaja jatkamaan peliä vai ei. Eli kyllä se seurauskin pitää ottaa huomioon, jos teko on laskettavissa törkeäksi. On ihan eri asia, jos taklaat puhtaasti. Silloin pelkän seurauksen perusteella ei voi rangaista. Sitä kyllä sattuu, mutta menkööt varianssin piikkiin. Mutta silloin, kun on kyseessä tahallinen vahingoittamisyritys, seurauksella on merkitystä. Siksi en käsitäkään, mistä tämä mantra oikein on saanut alkunsa.

 

[Bronco]

Ei auta kuin toivoa, että seuraavassa kohtaamisessa Keränen tai vaikka Kreps itse vetää samanlaisen niitin Marjamäkeen, kun näistä selviää pelirangaistuksilla.

Toivoa saa ollakin aika rutkasti, jotta Marjamäki pelaisi yhtä varomattomasti kuin Kreps ja jompi kumpi mainitsemistasi nimistä onnistuisi edes horjuttamaan Masia.

Itse taklauksesta kaikki tarpeellinen (ja varsinkin tarpeeton) on jo sanottu muiden toimesta, mutta väärinkäsitysten välttämiseksi: Krepsille pikaista paranemista.

 

[-Niks-]

Kammo pommi! Upea!

Kreps varmaankin hereillä next time. Oikea ratkaisu tuomion suhteen.

 

[MarkusMaggot]

Mjaa. Siinä mielessä olen aika yllättynyt, että vastaavasti Antti Tyrväinen sai kaksi ottelua pelikieltoa taklauksestaan pari viikkoa sitten. Tietysti jokaisen oma asia punnita näitä rikkeitä/rikkeettömyyksiä, mutta jompi kumpi noista ei nyt oikein osu linjaan pelikiellon osalta noin niinkuin yleisellä tasolla.

 

[eh]

Olipas yllättävä ratkaisu. Monikameratekniikka ilmeisesti paljasti, että jalat eivät irtoa jäästä ennen osumaa ja että taklaus osuu ensin vartaloon. Enpä muista, koska viimeksi olisi SM-liigan kurinpito päätynyt sellaiseen lopputulokseen, että taklaus on puhdas, vaikka taklattava loukkaantuu.

 

[charger]

Millä vitun lottokoneella näitä tuomioita vedetään?

Kaveri vetää ilman mitään kunnioitusta päähän ja kurinpitäjien mielestä ihan OK??

Mitä vittua.

Kuinka paha tilanne pitää olla että tulee edes 3 peliä huilia? Polvitaklaus päähän??

 

[Makis]

En löytänyt Tyrväisen taklausta, jossa Pesonen loukkaantui, videolta. Perustelut 2 ottelun pelikiellolle ovat kuitenkin sen verran kiinnostavat, että voisiko joku taklauksen nähnyt selittää, miten nämä erosivat toisistaan?

 

[Streider]

Siis kyllähän normaali jääkiekkojoukkue lähtisi hakemaan kuittia seuraavassa pelissä eikä sillä ole mitään tekemistä sen kanssa, onko teko pelikieltojen arvoinen vai ei. Tähtipelaajaa otetaan kovalla poistolla pois niin kuittihan siitä pitäisi tulla. En vain usko Kärppien tuohon lähtevän, kuten ei suurin osa muistakaan SM-liigan joukkuiesta. HIFK:lle edelleen hatun nosto noudoista, vaikka toteutuksista en sitä hattua välttämättä nostakaan.

Tästä samaa mieltä. Muttei kotoisessa liigassa oikein näe tätä toimintaa juuri ollenkaan. Säälittävämpää on kun toivotaan että "vittu joku saisi taklata poikittaisella Marjamäeltä pään irti" - tyyliset itkupotkut ja muut kitinät.

Liiga on antanut tuomionsa, joka on yhteneväinen oman näkemykseni kanssa. Ikävä tapaus mutta näitä sattuu, ei edelleenkään mikään halvaannuttamisyritys. Valitettavaa, eikä kukaan varmaan toivo että kukaan loukkaantuisi. Taklaus kova, mutta taju pois vasta kun pää osuu jäähän huonon laskeutumisen seurauksena. Hakametsän jäälle pelikieltoa? Case closed, pärinä jatkuu.

Edit: Ilman loukkaantumista tästäkään tuskin mitään ihmeempää keskustelua olisi saatu aikaan.

 

[korkki]

Sitä oikein ajatteli että millainen sikailu tämä oikein oli kun viisi ensimmäistä sivua ketjua on lukenut, mutta voisin jopa kallistua sille kannalle että kyseessä on ennemminkin yhteentörmäys kuin taklaus. Hyppyä siinä nyt ei ainakaan tapahdu, kun Marjamäki nousee ilmaan vasta osuman jälkeen. Tilanne tuntuisi tulevan molemmille yllättäen. Olihan kädet tietysti korkealla, mutta ei sekään tuosta törkeää sikailua tee. NHL:ssä tuskin olisi tullut edes jäähyä.

Ja Marjamäkeä en halua puolustella, on sen verran idiootti jätkä.

EDIT: Aika mielenkiintoisia näkemyksiä muutenkin, kyynärpäätaklaus tai ryntäys? Mitä vittua, ei mulla ainakaan kyynärpäät tuossa ole. Ja ryntäystä vähentää jarrutus jo ennen törmäystä, eikä tuossa mitään vauhtia otettu sitä ennenkään. Ihan oikea ratkaisu jättää ilman lisärangaistuksia.

 

[wunderveba]

Pää ylhäällä jatkossa, kiitos! ;)

Puhdas taklaus.

 

[Raymond Pearl]

Tämä oli ilmeisesti videon jälkeen tulkittu? Yleensä kurinpitäjän linja seuraa otteluvalvojien ja videovalvojien linjaa, joten samalla tulkinnalla ei ole pelikieltoa tulossa. Itse uskon, että otteluvalvojan näkemys ei tule olemaan lopullinen, mutta useimmiten näin mielestäni (mutulla) on.

Käsittääkseni videoita tilanteista kelaillaan eri kulmista ennen kuin tehdään päätös viedä asiaa jatkotutkimuksiin. Valvojathan käyttävät samoja nauhoja kuin kurinpitäjäkin, joten kyllä näissä useimmiten valvojien näkemyksen mukaan mennään.

Yllättävä (ja rohkeakin) ratkaisu kuitenkin, koska helpoimmallahan pääsisi antamalla aina kaikista "kohutööteistä" sen parin ottelun pelikiellon julkisen arvostelun vaimentamiseksi. Ehkäpä keskeisin pointti tuossa on juuri Anderssonin videokelailun perusteella saama näkemys siitä, että taklaus ei osunut päähän ja että Krepsin vamman aiheutui vasta kaatumisen yhteydessä. Nyt seistiin tuon näkemyksen takana, eikä lähdetty antamaan pelikieltoa vain seuraamusten perusteella. Muitakin näkemyksiä olisi riittänyt, kuten tämäkin ketju on osoittanut.

Nouto-keskusteluun todettakoon, että Marjamäki on Ilveksen ykkösketjun mies ja tärkeimpiä pelaajia nuoressa joukkueessa, joten mistään perinteisestä "noudosta" ei ollut varmasti kysymys. Ilveksen kärki on paljon Kärppien vastaavaa kapeampi, jolloin yhden luottopelaajan poissaolo on paljon kovempi isku. Eiköhän noihin hommiin käytettäisi pienemmän roolin kavereita, jos niitä nykypäivänä enää kukaan harrastaakaan.

 

[Dogi]

En löytänyt Tyrväisen taklausta, jossa Pesonen loukkaantui, videolta. Perustelut 2 ottelun pelikiellolle ovat kuitenkin sen verran kiinnostavat, että voisiko joku taklauksen nähnyt selittää, miten nämä erosivat toisistaan?

Tyrväisen taklauksessa ainoa osuma tuli olkapäästä Pesosen kuuppaan. Tässä eilisessä Marjamäki meni koko kropallaan Krepsin tielle, eikä taklaus osunut päähän sen enempää kuin rintaankaan.

Olen erittäin tyytyväinen SM-liigan valitsemaan linjaan.