Marko Virtanen Lukon päävalmentajana 2021–2023

[Karajan]

Kalle varmasti pohtii jatkumoa tässä valmentajakysmyksessä. Kun se ei ole niin saletti että uudella huippukoutsilla homma lähtee toimimaan. Ja taas kaikki systeemit uusiksi jne. Lähteekö heti jonnekin HIFKiin kun hiukan menestyy? Kyllä Veltsu on osoittanut osaavansa valmentaa, kestääkö jänne on toinen asia.

 

[asyouwere]

Mä myt kuitenkin katsoisin sinne marraskuun maaottelutaukoon saakka että miten nää pelit nyt lähtee tästä kulkemaan ja mikäli silloin oltaisiin ainakin lähellä kuuden sakkia ni voisin harkita vuoden jatkoa ihan vaan senkin takia, ettei jouduta ottamaan mitään välivalmentajaa vuodeksi ennen Pekka Virran paluuta kaudeksi 2024-25!

Tässähän se meikäläisen märkä unelma on. Eli Veltsulle vuoden jatko ja sitten Peksi sisään.

Jos taas välivalmentajalle olisi tarvetta, niin Raipellahan on ihan hyvät näytöt siitä :)

 

[benicio]

En Peksin paluuta poissulje, vaikka siinä tiettyjä riskejä onkin enkä varsinaisesti uusiutumiskyvyttömyyttä pidä hyvänä. Mutta Lukko on kuitenkin Virran ja myös Virtasen aikana pelannut tai ainakin pyrkinyt pelaamaan jääkiekkoa niin kuin sitä haluan pelattavan. Tälläkään kaudella Lukko ei ole träpännyt käytännössä ollenkaan.
Kyllä minua vituttaisi, jos Lukko tulisi kauden avaukseensa pakittelemaan kuten JYP avauserässä. Eilen taas tilanne oli 6-0 ja Tepsi träppäsi ja koitti jarruttaa peliä ja estää Lukon maalintekoa kun heidän olisi pitänyt yrittää tehdä se seitsemän maalia.

Joku Pennanen on varmaan kova valkku, mutta sopiiko pelityyli Lukkoon, Sahlstedtille ja minulle, en usko. Pitäisin jotain ulkomaalaisvalmentajaakin hyvänä vaihtoehtona versus nämä meidänpeliankeuttajat.

 

[Jukan takahiukset]

Nyt 6-0 voiton jälkeen oletko vieläkin samaa mieltä, että jatkoa ei anneta?

Sama kysymys nimimerkeille @Via Dolorosa @Jukan takahiukset @mize ja @Jyty

En ole kirjoittamassa jatkoa suorilta, mutta kahden erän jälkeisen erän itkun jälkeen kiinnostaa kuulla onko kuuden erän jälkeen eri ääni kellossa?

Ei minun mielipiteeni ole muuttunut mihinkään eilisen murskavoiton jälkeen. Otannan tulee olla jatkon kannalta pidempi, joskaan ratkaisun kanssa ei voi liian kauan odottaa. Mielipiteeni on sama kuin viime kauden jälkeen ja siis ennen JYP peliä, eli ei jatkoon. Sitä se on vieläkin.

Toki voin jatkonkin puolelle vielä kääntyä, jos otteet pidemmässä juoksussa niin edellyttää. Ja eihän kukaan minun mielipiteistä välitä siinä porukassa, joka Veltsun jatkoa miettii. Onneksi.

Ja vielä mainittakoon, etten tietenkään ole vaatimassa Veltsulle potkuja. Eilinen peli osoitti sen, että kaikkien tietämää potentiaalia tuossa joukkueessa on. Nyt vaan pitää jatkaa samaan malliin, ettei eilinen upea suoritus jäänyt yksittäiseksi.

 

[Sinkilä]

Valmennuksen taso Suomessa on noussut / laajentunut. Löytyy useita nuoremman polven valmentajia, jotka ovat näitä pelin valmentajia.

Vaade liigassa pelille on kasvanut aika paljon tuolta 5-10vuoden takaa.

Jos oikeasti halutaan pärjätä näitä huippumateriaalin omaavia sekä kovien valmentajien vetämiä jengejä vastaan, sieltä pelitavasta ei ainakaan voida jäädä vajaaksi vaan sieltä pitäisi saada Lukon(kin) sitä kilpailuetua.

Itse en usko, että Virtanen on tällainen valmentaja.

Olen mielelläni tässä väärässä.


Jokainen tämän sarjan UTJ ottaisi Antti Pennasen. En usko, että on Lukon saatavilla, mutta itse vaihtaisin tänään Virtaseen jos olisi.

 

[Via Dolorosa]

Jokainen tämän sarjan UTJ ottaisi Antti Pennasen.

Ja onhan Tapparakin ahnaasti miehen perässä, että todennäköisesti täytyisi tarjota kaikkien aikojen pottia, että mies Raumalle saataisiin.

Olisiko Pennanen sen arvoinen? Minun mielestäni olisi.

Oikeastaan vain yhden valmentajan tulo menisi Pendon edelle, mutta kun Johtaja ei ole saatavissa ainakaan kahteen seuraavaan kauteen, niin minkäs teet.

 

[Haka Maori]

Pohjois-Amerikkalainen koutsi olisi edelleen mielestäni mielenkiintoinen.

 

[Okkul]

Pohjois-Amerikkalainen koutsi olisi edelleen mielestäni mielenkiintoinen.

Täällä kun puhutaan pelitavasta, eikä edes Penannen (jos olisi saatavilla) kelpaisi koska on " meidän pelin" mies, niin kuka tietää mikälaista pelitapaa nämä pohjois-ameriikan kaverit peluuttaisi? Pitkä päätyyn ja halukkaat perään...

 

[Roku]

Kyllä kai siihen joku syy on olemassa ettei Liigassa ole vuosiin ulkomaalaista, sen enempää ruotsalaista, amerikkalaista kuin kanadalaistakaan valmentajaa nähty. Vaikka en jotain Olli Saloa tai Pelicansin kuminaamaa pidä minään niin mieluummin noistakin jompikumpi kuin että lähettäisiin ulkomaalaisen arvan kanssa kauteen. Saksa ja Sveitsi ja Itävalta on niiden paikka.

 

[benicio]

kuka tietää mikälaista pelitapaa nämä pohjois-ameriikan kaverit peluuttaisi?

Jos kysytään niiltä? Tai katotaan nauhalta joku peli.
Olisihan se aika mielenkiintoinen hanke kaikkinensa. Ihan ekaa kertaa eurokaukalossa valmentavaa ei varmaan oikein uskalla ottaa, tai sitten pitäisi tulla U20 reittiä tai ensin apuvalmentajaksi. Mutta kuka osaava valkku tuollaiseen lähtisi. Sitten on tietysti näitä KHL-pudokkaita esim Hartley ja Pelino jotka olisi vaikka heti vapaana, mutta ei liigajoukkueilla ole varaa heihin, eikä muutenkaan ehkä ihan killerimäinen haku.
Ruotsi voisi olla potentiaalisempi suunta. Ammoisina aikoina sieltä tuli niitä ankeuttaja-Freddieitä, nyt roolit on vaihtuneet.

 

[#16]

Kyllä kai siihen joku syy on olemassa ettei Liigassa ole vuosiin ulkomaalaista, sen enempää ruotsalaista, amerikkalaista kuin kanadalaistakaan valmentajaa nähty. Vaikka en jotain Olli Saloa tai Pelicansin kuminaamaa pidä minään niin mieluummin noistakin jompikumpi kuin että lähettäisiin ulkomaalaisen arvan kanssa kauteen. Saksa ja Sveitsi ja Itävalta on niiden paikka.

Ja joku syy on myös siinäkin että suomalaisia valmentajia on Euroopassa.

 

[Haka Maori]

Täällä kun puhutaan pelitavasta, eikä edes Penannen (jos olisi saatavilla) kelpaisi koska on " meidän pelin" mies, niin kuka tietää mikälaista pelitapaa nämä pohjois-ameriikan kaverit peluuttaisi? Pitkä päätyyn ja halukkaat perään...

Eli ei missään nimessä esim Doug Sheddeniä?

 

[Sinkilä]

Liiga on maailman (?) taktisin sarja ja maa täynnä pelin osaajia. Miksi hakea ulkomailta valmentajaa?

Pelin pitää olla taktisesti / pelitavallisesti aivan tikissiä, jotta tässä sarjassa voi mennä edes puolivälieriin. Saati mestaruuteen.

 

[Via Dolorosa]

Eli ei missään nimessä esim Doug Sheddeniä?

Vuonna 2022? No ei todellakaan.

 

[nexustron]

Liiga on maailman (?) taktisin sarja ja maa täynnä pelin osaajia. Miksi hakea ulkomailta valmentajaa?

Pelin pitää olla taktisesti / pelitavallisesti aivan tikissiä, jotta tässä sarjassa voi mennä edes puolivälieriin. Saati mestaruuteen.

Uskaltaisin itsekin väittää näin. NHL on niin tähtipelaajavetoista, että taktiikoilla ei yksinkertaisesti ole niin paljon merkitystä. Muu Eurooppa vain laahaa Liigaa perässä taktiikoiden suhteen.

 

[Parthicus]

Liiga on maailman (?) taktisin sarja ja maa täynnä pelin osaajia. Miksi hakea ulkomailta valmentajaa?

Pelin pitää olla taktisesti / pelitavallisesti aivan tikissiä, jotta tässä sarjassa voi mennä edes puolivälieriin. Saati mestaruuteen.

Lisäksi juuri tuo taktisuus on se valtti, jolla suomalaisseurat kaventavat suuremman rahasäkin tuomaa materiaalietua joka ruotsalaisilla, sveitsiläisillä ja yhä enenevissä määrin saksalaisilla ja tsekkiläisillä on suomalaisiin seuroihin nähden. Ei JYP olisi voittanut CHL:ää tai Tappara mennyt finaaliin ellei oltaisi haettu etua muihin taktiikan kautta. Tappara kaatoi Växjön ja Red Bull Münchenin sekä JYP Brnon, Trinecin ja Växjön taktiikan, ei pelaajamateriaalin avulla.

Sama pätee myös maajoukkueeseen luonnollisesti. Ei voida lähteä maalinteko ja taitokilpailuun, koska siinä käy huonosti.

 

[benicio]

Olen kyllä aika täsmälleen eri mieltä kuin edellä. Liigan "taktisuus" on sitä että kuka kehtaa laittaa parhaat pelaajat seisomaan keskialueelle. Ja kyllähän ne kehtaa. Pahimmillaan, kuten viime kevään finaaleissa, molemmat seisoskelee siinä ja estää maalintekoa ja sen jälkeen MM-kisojen studiossa Late kertoo miten kaikki maalit voidaan estää. Ei siinä, sillä leijonatkin menestyy, mutta Lukon pitää katsoa ulkomaille eikä Vierumäelle.
Ja minusta liiga ei ole Euroopassa menestynyt kovin häävisti. JYP voitti armottomalla puolustustaistelulla, Tappara taas pelasi ihan eri peliä kuin Liigassa, koska ruotsalaiset menee vaan liian kovaa träpättäväksi, ja siihen Lukonkin pitää pyrkiä. Osa eurooppalaisista on toki taktisesti aika kehnoja mutta lähinnä se liittyy sellaiseen vanhanaikaseen pystysuunnan kiekkoon ja heikompaan urheilullisuuteen.

 

[Japetzu]

NHL kaukalot on kapeita, joka sinällään määrittää tapoja pelata aika pitkälti. Lisäksi kun puhutaan kasvattaja liigasta Suomessa ja joukkueissa paljon nuoria pelaajia, niin en tiedä onko Pohjois- Amerikkalainen kapeissa kaukaloissa meritoitunut valmentaja välttämättä oikea ratkaisu..

 

[Parthicus]

Olen kyllä aika täsmälleen eri mieltä kuin edellä. Liigan "taktisuus" on sitä että kuka kehtaa laittaa parhaat pelaajat seisomaan keskialueelle. Ja kyllähän ne kehtaa. Pahimmillaan, kuten viime kevään finaaleissa, molemmat seisoskelee siinä ja estää maalintekoa ja sen jälkeen MM-kisojen studiossa Late kertoo miten kaikki maalit voidaan estää. Ei siinä, sillä leijonatkin menestyy, mutta Lukon pitää katsoa ulkomaille eikä Vierumäelle.
Ja minusta liiga ei ole Euroopassa menestynyt kovin häävisti. JYP voitti armottomalla puolustustaistelulla, Tappara taas pelasi ihan eri peliä kuin Liigassa, koska ruotsalaiset menee vaan liian kovaa träpättäväksi, ja siihen Lukonkin pitää pyrkiä. Osa eurooppalaisista on toki taktisesti aika kehnoja mutta lähinnä se liittyy sellaiseen vanhanaikaseen pystysuunnan kiekkoon ja heikompaan urheilullisuuteen.

Siitä olen ihan samaa mieltä, että Lukon pitää pelata rohkeaa, kiekossa pysyvää, aloitteellista ja aggressiivista jääkiekkoa. Träppiä pelaa jokainen joukkue koska joissain tilanteissa se on vain järkevin ja paras valinta, mutta kyse on siitä miten peliä yleisesti lähestytään. Lukko lähestyy sitä lauantaina nähdyllä tavalla ja parhaimmillaan se on todella hienoa ja viihdyttävää. Peli on niin pelaajille kuin yleisölle hauskaa. Lisäksi se vie pelaajia enemmän eteenpäin kun huomioi millaista jääkiekkoa pelataan NHL:ssä. Ero Ruotsiinkin on jo huomattavan iso ja ruotsalaisia jääkiekkoilijoita on vyörynyt tasaisesti NHL:ään yli kymmenen vuoden ajan. Ei se sattumaa ole.

Taktiikan kanssa jumpatessa suomalaisilla on aina käynnissä idealismin ja realismin välinen kamppailu. Millä tavalla pelataan mitäkin vastustajaa vastaan, missä pelitilanteissa ja osissa kaukaloa pelaajat saavat toteuttaa itseään, missä tilanteissa heidän on oltava tiukasti rivissä muiden kanssa. Suomalaiset ovat enemmän tai vähemmän peliin ja vastustajaan sopeutujia kun taas esimerkiksi pohjoisamerikkalaisilla on aika pitkälle vain yksi tapa ja vaihde pelata: täysillä päälle. He keskittyvät vastustajassa enemmän yksityiskohtiin pelitavan sijaan sekä haluavat ottaa aloitteen omiin käsiin, määrittää peliä ja sitä kautta voittaa otteluita. Suomalaisilla ei riitä seurajoukkueissa eikä maajoukkueessa kyky samaan jonka lisäksi uskotaan, että päästä päähän lainehtivassa pelissä on tuloksena useammin tappio kuin voitto.

Kun pelataan turnauksia ja jatkopaikka tai mestaruus on hiuskarvan varassa, on kyseessä sitten maajoukkue tai seurajoukkue, taivutaan enemmän realismin kuin idealismin puoleen. Lukkokin pelaisi todennäköisesti hieman erilaista peliä CHL:ssä kuin mitä se pelaa Liigassa. Erityisesti ruotsalaisia ja sveitsiläisiä vastaan. Pelataan siten kuin peli kutsuu pelaamaan kunhan ei ajauduta liian kauas omasta pelitavasta.

 

[knockout89]

NHL-valmentajan pitää olla persoonaltaan sellainen johtaja joka saa kaikki maailmantähdet tottelemaan mutta taktiikka ei tarvitse olla niin isossa osassa. Siksi ehkä suomalaisia valmentajia ei rapakon takana ole.

 

[MPN]

Suomalaisilla ei riitä seurajoukkueissa eikä maajoukkueessa kyky samaan jonka lisäksi uskotaan, että päästä päähän lainehtivassa pelissä on tuloksena useammin tappio kuin voitto.

Nuorten MM-kisat kun Saarelakin oli mukana voittamassa kultaa. Voitettiin vastustajat heidän vahvuuksillaan. Kanada hurlumhei-kiekolla, maalintekopelissä ja yksilöllä. Ruotsi taktisemmassa väännössä ja Venäjä sitten yksilötaidolla ja hienoilla sooloilla.

Sitten sivusta huutelen @1936 ja @Via Dolorosa keskusteluun, tuossakin keskustellaan mielestäni lopuksi pitkälti samasta asiasta. Eli Virtanen on hyvä valmentaja, itse käytän termiä ylempää keskitasoa (eli jos jakaa 15 valmentajaa 3:n valmentajan koreihin, huippu, ylempää keskitasoa, keskitasoa, alempaa keskitasoa ja sitten pohjimmaiset). Kun veikkaan että kummatkin teistä sijoittajat Virtasen tuohon 4-6. sijoille tämän hetken liigavalmentajissa?

 

[1936]

Nuorten MM-kisat kun Saarelakin oli mukana voittamassa kultaa. Voitettiin vastustajat heidän vahvuuksillaan. Kanada hurlumhei-kiekolla, maalintekopelissä ja yksilöllä. Ruotsi taktisemmassa väännössä ja Venäjä sitten yksilötaidolla ja hienoilla sooloilla.

Sitten sivusta huutelen @1936 ja @Via Dolorosa keskusteluun, tuossakin keskustellaan mielestäni lopuksi pitkälti samasta asiasta. Eli Virtanen on hyvä valmentaja, itse käytän termiä ylempää keskitasoa (eli jos jakaa 15 valmentajaa 3:n valmentajan koreihin, huippu, ylempää keskitasoa, keskitasoa, alempaa keskitasoa ja sitten pohjimmaiset). Kun veikkaan että kummatkin teistä sijoittajat Virtasen tuohon 4-6. sijoille tämän hetken liigavalmentajissa?

Kyllä. Ja mun mielestä Virtasella on mahdollista myös nousta huippuvalmentajien joukkoon.

Ei Virtakaan ollut siinä joukossa tullessaan Raumalle ja hänellekin täällä vaadittiin potkuja. Kokemuksen, ihmisten käsittelyn, taktisen silmän jne lisäksi valmentaja tarvitsee onnistuakseen hyvän ympäristön.

Raumalla on siihen urheilujohto, jolla on selvä visio minkälaista kiekkoa ja minkälaisia pelaajia seura tarvitsee toteuttaakseen pelitapaansa. Ja aputoimet näiden pelaajien naaraamiseen.

 

[Sinkilä]

Kyllä. Ja mun mielestä Virtasella on mahdollista myös nousta huippuvalmentajien joukkoon.

Ei Virtakaan ollut siinä joukossa tullessaan Raumalle ja hänellekin täällä vaadittiin potkuja. Kokemuksen, ihmisten käsittelyn, taktisen silmän jne lisäksi valmentaja tarvitsee onnistuakseen hyvän ympäristön.

Raumalla on siihen urheilujohto, jolla on selvä visio minkälaista kiekkoa ja minkälaisia pelaajia seura tarvitsee toteuttaakseen pelitapaansa. Ja aputoimet näiden pelaajien naaraamiseen.

Mitkä asiat mielestäsi kertovat siitä, että Virtasella on mielestäsi mahdollisuudet nousta huippuvalmentajien joukkoon?

 

[SFedo]

Mitkä asiat mielestäsi kertovat siitä, että Virtasella on mielestäsi mahdollisuudet nousta huippuvalmentajien joukkoon?

En ole @1936 mutta vastaan oman mielipiteeni osalta. Huippuvalmentajaksi kehitytään oppimalla ja omaksumalla uusia ajatuksia pelistä ja joukkuedynaamiikasta joita sitten osataan soveltaa kulloisenkin pelaajamateriaalin mukaan optimaalisen lopputuloksen saavuttamiseksi.

Mielestäni Marko Virtanen on valmentaja joka haluaa oppia uutta ja kehittää itseään valmentajana. Niinpä on olemassa mahdollisuus että hänestä kehittyy jonain päivänä huippuvalmentaja. Aika näyttää toteutuuko tämä.

 

[Sinkilä]

Juha Juujärvi oli keskiviikon kierroksella Yle Puheella ja sanoi Lukon olevan resurssien sekä pelaajiston puolesta valmis taistelemaan paikasta neljän joukossa, mutta hän ennustaa ettei Lukko pääse kuuden joukkoon.
Syyksi mainitsi sen, ettei usko Virtasen kykyyn kehittää peliä riittävästi.

Tuossa yksi eriävä mielipide.