Itse en usko sekuntiakaan edes europaikkoihin, jos tämä toivotaan, toivotaan -pelitapa jatkuu.Mestaruudesta en edes haaveillut, mutta se top-4 on jo todella kovan työn takana.
Eikös tämä kuitenkin ole se tilanne mihin Rashfordille halutaan pallo saada? Ensimmäisissä peleissä kun oli keskellä oli aivan hukassa. Toki Rashford kärsii siitä, että Shaw ei ole vierellä tekemässä overlapia mutta Reguilon oli kyllä ihan riittävä siinä vierellä."Pallo nopeasti laidalle ja Rasse tekee taikatempun" ei ihan toimi.
Toki laidalla mieluiten, mutta en kyllä puhunut lainkaan siitä.Eikös tämä kuitenkin ole se tilanne mihin Rashfordille halutaan pallo saada? Ensimmäisissä peleissä kun oli keskellä oli aivan hukassa.
Kirjoitin, että hän on ollut huonon taktiikan uhri, eli että hänen tehokkuutensa on poissa, koska joukkueen pelitapa on ollut heikko. Vastustajat ovat lukeneet Unitedia kuin avointa kirjaa melkein kaikissa peleissä.Kyllä Rashfordin omat ratkaisut pallon kanssa ovat olleet vain huonoja ja vaatii melkoista mentaaliakrobatiaa saada hänestä uhri.
Tämän videon kaltaisia ”pusketaan väkisin” ratkaisuja on vain ollut liikaa, onhan siinä iso ero viime kauteen.
Tätähän Rashford nimenomaan juuri tekee, kun jatkuvasti puskee väkisin eteenpäin vaikka hänet tuplataan eikä syötä ajoissa vierellä olevalla pelaajalle, kun se mahdollisuus vielä olisi. Etenkin niissä parhaissa tilanteissa hakee liian usein ratkaisun itse vaikka voisi syöttää ja luulen, että tuo tulee selkärangasta sen takia, että viime kausina vierellä ei ole ollut pelaajalle, jolle kannattaa syöttää. Tätähän Rashford juuri Højlundin kanssa kuulemma hioo.Tällaisesta yhden pelaajan syyttäminen menee metsään, etenkin kun kyse ei edes ole ollut helpoista syöttövirheistä tai selkeistä vääristä päätöksistä, kuten vaikkapa Antonylle on ollut tyypillistä.
Kertoo ehkä oleellisen siitä kannattaako meidän alkaa tästä asiasta sen enempää vääntämään, jos nähdään asiat täysin eri tavalla.Jos tuon oli tarkoitus olla esimerkki pelaajan huonosta pelaamisesta, en oikein tiedä mitä sanoa
Se vain, että vierellä ei juurikaan ole ollut pelaajia. Esim. Palace-pelissä oli silmiinpistävää, kuinka yksin Rashford oli laidalla pallollisena. Tämä on juuri sitä taktisten ratkaisujen heikkoutta. Tuossa linkkaamassasi koosteessakin näkyy hyvin, miten vähän syöttösuuntia laidalla on, ja kuinka pitkälle jokainen United-pelaaja on valunut; kaikki ovat keskustassa odottelemassa... jotain. Siis ilmeisesti juuri sitä ohitusta.Tätähän Rashford nimenomaan juuri tekee, kun jatkuvasti puskee väkisin eteenpäin vaikka hänet tuplataan eikä syötä ajoissa vierellä olevalla pelaajalle, kun se mahdollisuus vielä olisi.
On hyvä, että nämä tutustuvat toistensa pelityyleihin ja luovat sitä yhteisymmärrystä, ja tuo pointti keskushyökkääjän puuttumisesta on 100% validi. Kuitenkin sanoisin, että tämä on vain se viimeinen vaihe pelaamisessa, siis maalinteon ja maaliin johtavan syötön dynamiikan hakemista. Isompi kuva taas olisi se, miten saada vastustajan puolustusmuotoa epätasapainoon, jotta tuo yhteys olisi löydettävissä ja hyödynnettävissä säännöllisesti.Etenkin niissä parhaissa tilanteissa hakee liian usein ratkaisun itse vaikka voisi syöttää ja luulen, että tuo tulee selkärangasta sen takia, että viime kausina vierellä ei ole ollut pelaajalle, jolle kannattaa syöttää. Tätähän Rashford juuri Højlundin kanssa kuulemma hioo.
En tiedä, yritin korostaa tuossa sitä, että tuossa videossa näkyi huonosti organisoitu hyökkäyspelaaminen ja täysin vaillinainen pelisuunnitelma, eli huonojen ratkaisujen eteen joutunut, ei huonoja ratkaisuja tekevä hyökkääjä.Kertoo ehkä oleellisen siitä kannattaako meidän alkaa tästä asiasta sen enempää vääntämään, jos nähdään asiat täysin eri tavalla.
Ei tosiaan kannata tehdä mitään johtopäätöksiä, sillä Palace oli kaikessa aivan umpisurkea siinä Carabao-pelissä. Se oli pelillisesti huonoin vastustaja, jonka muistan Unitedin kohdanneen ainakaan pariin vuoteen, ja oli aivan selvää, että Palace tulisi olemaan aivan erilainen vastus seuraavassa pelissä. Näin myös kävi, tietenkin, ja Palace pelasi pääosin erittäin kurinalaisen pelin lauantaina.Ehkä sellaisen huomion kuitenkin tekisin, että ne joukkuepelin vaadittavat hyvät asiat näkyivät parhaiten juuri siinä Palace pelissä, kun Rashford ei pelannut… ei toki Brunokaan mutta siinä pelissä ne etäisyydet oli kohdillaan ja koko joukkue hyökkäsi eikä yksilöt. Noh tuskin tästä kannattaa isoja johtopäätöksiä vielä vetää mutta jos tämä tappioputki jatkuu, niin en ihmettelisi jos ten Hag penkittäisi Rashfordin, kun pakko on kokeilla jotain isoa muutosta.
Näistä kyllä samaa mieltä. Itse vähän ennakoin etukäteen, että Amrabat ottaa sitä roolia Shawn paikalla pelinrakentajana ja näin tapahtui ja on ollut siinä hyvä, ei hän kuitenkaan tuota laitaa oikein pysty alaspäin puolustamaan, saati sitten tukemaan Rashfordia laidalla. Se että Lindelöf muutaman kerran pelissä kipittää laitaa ylöspäin ei ihan riitä...Pelinrakentelu? Ei
Keskialueen ylittäminen? Ei
Maalipaikkojen luonti? Ei
Prässi? Ei, mutta aihioita on. Katsotaan joulun paikkeilla uudestaan
Keskialueen puolustaminen? Sarjan kamalinta
Puolustuslinja? Liian matala, edessä tiloja
Onanan hyödyntäminen? Ei edes lähelle riittävää
Ylivoimatilanteiden luominen pallollisena? Ei...
Näitä lukiessa tulee mieleen, että onko tässä käynyt niin, että Ten Hag on joutunut keskittymään kulttuurin muutokseen niin paljon, että pelitavan sisäänajoon ei ole ollut tarpeeksi aikaa tai virtaa? Aika selkeästi kuitenkin silloin kai viestittiin, että toimintakultuurin korjaaminen on se tärkein juttu. Vai onko loukit vieneet edellytykset taktiikan toteuttamiseen?
Tavallaan saan kiinni ajatuksestasi, mutta mitkä tietyt avainpelaajat ovat enää joukkueessa? Shaw, joka oli viime kaudella maailman paras pelipaikallaan ja joka ei ole tällä kaudella pelannut, sekä Rashford, joka kannatteli joukkuetta melkein koko viime kauden. Muut pitkään seurassa olleet eivät ole avainpelaajia, siis mallia Martial, Lindelöf ja McT.Kaikkia näitä kausia yhdistää vain tietyt avainpelaajat…
Tavallaan saan kiinni ajatuksestasi, mutta mitkä tietyt avainpelaajat ovat enää joukkueessa?
Täysin samaa mieltä, yhtä sirkusta ollut jo pidemmän aikaa ja tuntuu että nurkan takana odottaa aina vaan uusi skandaali tai kohu. Väkisinkin tuo vaikuttaa koko joukkueen toimintaan.Tavallaan saan kiinni ajatuksestasi, mutta mitkä tietyt avainpelaajat ovat enää joukkueessa? Shaw, joka oli viime kaudella maailman paras pelipaikallaan ja joka ei ole tällä kaudella pelannut, sekä Rashford, joka kannatteli joukkuetta melkein koko viime kauden. Muut pitkään seurassa olleet eivät ole avainpelaajia, siis mallia Martial, Lindelöf ja McT.
Tuo @hihhu n pointti pelaamisen kehittämisen esteistä on aika osuva, sillä millään toisella joukkueella ei ole ollut yhtä paljon skandaaleja, häiriöitä ja vastoinkäymisiä kuin Unitedilla:
- Ronaldo
- Greenwood
- Antony
- Seuran myynti
- FFP-ongelmat
- Maguiren kapteenius
- Pelaajamyynnit (or lack thereof)
- Täysin järjenvastainen preseason-kiertue ristiin rastiin Yhdysvaltoja
- Loukkaantumiskriisi
Pakkohan tuon on vaikuttaa pelillisten asioiden kehittämiseen. Itse annan ten Hagille sekä kritiikkiä että aikaa. Unitedin kaltaisessa pellesirkuksessa (ja tämä nimenomaan viitaten yksinomaan Glazereihin, jotka tuonkin ongelmalistan vastuun suurimmalta osalta kuittaavat) ei ole realistista odottaa, että kunnollista muutosta tapahtuisi parissa vuodessa. Jos seura suhtautuisi urheiluun ykkösprioriteettinaan, tilanne olisi toinen, mutta näin ei ilmiselvästi ole.
Ja annettiinhan Artetallekin aikaa, vaikka kolme ensimmäistä sijoitusta liigassa olivat 8., 8. ja 5. pelin ollessa varsin säännöllisesti aikamoista säntäilyn ja maleksimisen yhdistelmää.
Meinaat, että ongelma joukkueen pelillisten ongelmien takana olisi... Marcus Rashford?Seuran kasvot eli Rashford.
Tähän kyllä vahva (Fredin sanoma) amen päälle. Se että tässä nyt alettaisiin taas laittaa pakkaa uusiksi olisi vihoviimeinen veto.Pakkohan tuon on vaikuttaa pelillisten asioiden kehittämiseen. Itse annan ten Hagille sekä kritiikkiä että aikaa. Unitedin kaltaisessa pellesirkuksessa (ja tämä nimenomaan viitaten yksinomaan Glazereihin, jotka tuonkin ongelmalistan vastuun suurimmalta osalta kuittaavat) ei ole realistista odottaa, että kunnollista muutosta tapahtuisi parissa vuodessa. Jos seura suhtautuisi urheiluun ykkösprioriteettinaan, tilanne olisi toinen, mutta näin ei ilmiselvästi ole.
Ja annettiinhan Artetallekin aikaa, vaikka kolme ensimmäistä sijoitusta liigassa olivat 8., 8. ja 5. pelin ollessa varsin säännöllisesti aikamoista säntäilyn ja maleksimisen yhdistelmää.
Tuo @hihhu n pointti pelaamisen kehittämisen esteistä on aika osuva, sillä millään toisella joukkueella ei ole ollut yhtä paljon skandaaleja, häiriöitä ja vastoinkäymisiä kuin Unitedilla:
Meinaat, että ongelma joukkueen pelillisten ongelmien takana olisi... Marcus Rashford?
Puolentoista vuoden kohdalla ei kyllä näkynyt varsinaisesti ideaa. Arsenal hävisi todella paljon ja pelasi huonosti, ja todella moni fani halusi hänelle potkut. Minusta on revisionistista väittää, että tuossa vaiheessa olisi ollut jotain selkeää identiteettiä tai ajatusta, vaikka kenties suunta olisikin ollut tiedossa.Arteta sai aikaa kyllä, mutta siinäkin näkyi se idea takana, plus uudisti oikeastaan koko joukkueen.
Mieluumminkin parempaa pelaamista? Tuloksissahan ei sinänsä ole ollut vikaa mitä viime kauteen tulee; pokaali ja kolmas sija huolimatta Euroopan isoimmasta pelirasituksesta oli mielestäni debyyttikaudelle aivan passeli tulos.Kyllä noilla pitäisi parempaa tulosta saada.
Ilmapiirin osalta mennee nyt kausaliteetti ja korrelaatio sekaisin; Rashford on yksi kopin pidetyimmistä pelaajista ja kovimmista treenaajista. Samoin häntä on kuvattu johtohahmoksi niin Unitedissa kuin Englannissakin, ja oli esim. käynyt ärähtämässä Sancholle tästä tämän kauden tilanteesta.Rashford taasen ei ole johtava pelaaja ja hänen aikanaan on eniten ollut ManUsta jatkuvasti huhuja huonosta ilmapiiristä jne.
Mieluumminkin parempaa pelaamista?
16 sisään tullutta pelaajaa, joo, mutta eivät nuo kaikki olleet mitään ten Hagin profiilihankintoja, joiden myötä hänestä voisi sanoa, no, oikeastaan yhtään mitään. Suoraan katsoin, että ainakin kuusi pelaajaa tuosta listasta on ihan jotain muuta kuin ten Hagin valintoja, siis pakkorakoja, ainoita hätävaihtoehtoja jne.Pointtina vaan siis että ETH on ollut tuomassa tänä aikana 16 haluamaansa pelaajaa sisään, mutta vieläkin pelissä on ongelmia.
Tällä hetkellä näin on, ja se pitää korjata kiireesti. Tai no, sanotaan, että taktisesti parempia, sillä kokonaisvaltaisesti esim. Chelsea ei minusta todellakaan ole Unitedia paremmin valmennettu eikä ole Brentfordkaan.Valioliigassa on tällä hetkellä puolet joukkueista paremmin valmennettuja.
Mä olen tästä vähän eri mieltä. Minusta Valioliiga on tällä hetkellä juuri valmennuksen osalta kovempi kuin koskaan.Viime kausi oli ok tulos kaikkineen, mutta kyllä sen pelaamisen pitäisi kehittyä. ManU on kuitenkin ManU, mutta kuten aikaisemmin sanoit niin Valioliigassa on tällä hetkellä puolet joukkueista paremmin valmennettuja. ManUn kokoiselle seuralle se on anteeksiantamatonta.
Oishan se ihan kiva päästä näkemään kun olisi optimiavaus vaikka 5peliä terveenä että miten se pelin kehittyminen ja pelitapa mitä ETH haluaa joukkueen pelaavan näkyisi hieman pidemmässä juoksussa.Juu kyllä. Pointtina vaan siis että ETH on ollut tuomassa tänä aikana 16 haluamaansa pelaajaa sisään, mutta vieläkin pelissä on ongelmia. Kuten myös suuressa osassa noita hankintojakin.
Viime kausi oli ok tulos kaikkineen, mutta kyllä sen pelaamisen pitäisi kehittyä. ManU on kuitenkin ManU, mutta kuten aikaisemmin sanoit niin Valioliigassa on tällä hetkellä puolet joukkueista paremmin valmennettuja. ManUn kokoiselle seuralle se on anteeksiantamatonta.
Oishan se ihan kiva päästä näkemään kun olisi optimiavaus vaikka 5peliä terveenä että miten se pelin kehittyminen ja pelitapa mitä ETH haluaa joukkueen pelaavan näkyisi hieman pidemmässä juoksussa.
Sanoisin, että ETH on osoittanut saavansa joukkueen kuriin ja ruotuun, seuraava askel on sitten osoittaa olevansa hyvä manageri Valjuun. Paljonko tähän annetaan aikaa on ihan mielenkintoinen kysymys. Tällä kaudella vaihtaminen olisi idiotismia olettaen, että joku järki säilyy tuloksissa. Jos peli ei etene, niin kesällä pitää kysyä ilkeitä kysymyksiä. Kuudeskin sija on tällä hetkellä kuuden pisteen päässä, joten saatavissa on ihan karujakin sijoituksia, jos homma ei ala pelittämään.Postecogloun Spurs myi Harry Kanen juuri ennen kauden alkua. De Zerbin Brightonilla oli Valioliigan toiseksi pienin palkkabudjetti. Howe sai käsiinsä pystyyn mädäntymässä olevan seuran jossa oli divaritason pelaajia Valioliiga-liksoilla. Emery peri täysin sekaisin olevan ja huonosti valmennetun Villan Gerrardin jäljiltä.
ManUn pelaajat missasivat viime kaudella seitsemänneksi eniten pelejä, muut managerit saavat näkemyksensä ja pelitapansa esiin myös loukkaantumisilla ja heikommalla materiaalilla. ETH on vedonnut koko vuoden jo loukkaantumisiin, mutta silti pelaajia peluutetaan rikkinäisinä ja liikaa. Jotain pitäisi tehdä, siitä samaa mieltä tämän ketjun kanssa.
