Manchester United FC 2022–2023 – ”Creating a Fighting Machine”

[mikko600]

Nevillen ja Carran luokitukset ManUn hankinnoille vuodesta 2013. Green=hyvä, Amber=ok ja Red=huono.

 

[V-G-]

Nevillen ja Carran luokitukset ManUn hankinnoille vuodesta 2013. Green=hyvä, Amber=ok ja Red=huono.

Mielipiteet ovat vähän kuin...

Vihreisiin ei valittamista mutta vaihtaisin kyllä Ronaldon, Maguiren ja Fredin päittäin Sanchoon ja Lindelöfiin. Myös Mata oli ensimmäiset kautensa oikeasti hyvä, enkä liikaa osaa kritisoida AWB:n tai Varanenkaan hankintaa.

 

[soumah#11]

Sitä en pysty käsittämään, miksi Ronaldo oli kentällä viime ottelussa, jos hänestä väitetyt asiat ovat totta JA hän on täysin epäsopiva pelaaja pelitapaan.

Kyllä kai nyt jokainen mistään mitään ymmärtävä manageri laittaa tuollaiset vilttiin ja koirankoppiin.

Ten Hag ei todellakaan vakuuta, jos peluuttaa epäsopivia pelaajia. Pistäis sitten vaikka niitä junnuja kehiin. Eikö se olisi parempi statement, että nykyiset liian huonot vilttiin? Nähdyn perusteella Maguire, Dalot, Fred ulos joukkueesta, McTominay pois avauksesta.

 

[Fordél]

En puhunut maalimääristä mitään, totesin sen että huippu-urheilijan mentaliteetin tulee kestää myös se kusipäinen joukkuekaveri. Eihän Ronaldo ollut edes eka pelissä kentällä joten ei vaikuttanut siihen tulokseen. En tiedä, jos Ronaldo olisi se unelmapelaaja joukkueelle niin Maguirea ei olisi valittu kapteeniksi jne. Mutta pointti oli se ettei kaikkea voi kaataa yhden pelaajan niskaan, kentällä on myös 10 muuta jotka eivät ole esiintyneet juurikaan paremmin.

Kukaan ei ole täällä kaatanut nykyistä ManU:n kriisiä Ronaldon niskaan. Eikä kusipäinen joukkuekaveri ole mikään asia, joka pitäisi välttämättä kestää. Lähtökohtaisesti kusipäiset pelaajat eivät edistä joukkueen yhteistä tavoitetta, päinvastoin. Voit vaikka kysellä Poolin tai miksei Cityn kopista, kuinka kauan siellä katsottaisiin kusipäätä, joka ei sitoudu yhteiseen tekemiseen, osoittaa jatkuvasti mieltään, ottaa omia erivapauksiaan jne.

Ronaldo ei ole ManU:n suurin ongelma, mutta osa ongelmaa ja ilmentymä sen suuremmista ongelmista. ManU:n henkinen kantti sekä materiaalin ja pelilillinen taso eivät ole sillä tasolla, että ne juurikaan kestäisivät diivailevia sooloilijoita. Joku Real oli aikanaan asia erikseen. Lisäksi siellä koko homma voitiin rakentaa vuosien ajan maailman TOP2-pelaajan varaan. ManU:ssa ei voi rakentaa koko hommaa hiipuvan entisen supertähden varaan vaikka Ronaldo vatmasti näin haluaisi.

 

[Lert]

Hyvää listausta pelaajista. De Gean ja Ronaldon heittäisin itse heti pellolle. Maguirelta ottaisin heti kapteenin nauhan ja antaisin Varanille. Kyllä luit oikein. Pelaajalle, joka ei siihen tule murtumaan.

Maguirea en myisi, vaan antaisin vähemmän vastuuta ja katsoisin piristyykö se siitä. Potentiaalia on kuitenkin pelata myös hyvin.

 

[Proffa_20]

Itse asiassa laitetaan tähän vielä ping @Proffa_20

Oletko nähnyt Gakpoa kuinka paljon? Itselläni rajoittuu alle kymmeneen peliin, plus highlightit ja maalikimarat. Jos jaksat ja kerkeät, näkemys olisi tervetullut!

Morjesta! Työkiireiden takia aika ja jaksaminen on ollut vähän kortilla, mutta vastataan nyt vähän viivellä, kun aikaa on taas enemmän. Gakpohan vasta allekirjoitti vuoden alussa uuden jatkon PSV:n kanssa tuonne kesään 2026 saakka ja huhuja taitaa olla moneen suuntaan ja mm. moni Valioliiga-seuraa on Gakposta kiinnostunut. Mutta on ilmeisesti myös enempimahdollista, että jatkaakin tämän kauden vielä PSV:ssä tai sitten pelaa alkukauden PSV:ssä ja siirtyy talven siirtoikkunassa muualle. Aikaahan tässä kesänkin ikkunassa toki vielä on.

Gakpo on kyllä noista hollantilaisista nuorista lupauksista pelaaja, josta ainakin itse olen eniten innoissani ja, jossa näen suurimman potentiaalin noista ihan maailman huipulle asti. Viime kaudella tapthui kyllä lopullinen läpimurto Eredivisien huipulle ja oli kyllä omasta mielestäni liigan parhaita ellei, jopa paras pelaaja. On osoittanut myös pärjäävänsä erinomaisesti jo Euroopan kentillä Eurooppa-liigassa sekä tietysti kovatasoissa Hollannin maajoukkuepeleissä, joita näitä suorituksia pidän kovemmassa arvossa, kuin Hollanin liigassa suorittamista.

Itse kyllä tykkään Gakpon pelistä todella paljon. Todella monipuolinen pelaaja, joka pystyy pelaamaan oikeastaan mitä tahansa paikka hyökkäyksessä (LW/CAM/RW/ST), joista itse näen Gakpon kuitenkin ehkä parhaiten soveltuvan tuohon vasemman laidan/kymppipaikan hybridiin, jossa pääsee käyttämään loistavaa visiotaan, pelisilmäänsä ja erinomaisia pelinrakentelutaitojaan sekä leikkaamaan keskelle hakemaan tuota parempaa oikeaa jalkaansa. Toki sopii myös piikkiin, koska on pitkä ja osaa viimeistellä monipuolisesti läheltä sekä kaukaa hyvällä laukausvalikoimallaan. Gakpolta näkee kyllä myös aika paljon tuollaisia highlight -tason suorituksia sekä maaleja, joita viimeistelee tarkoilla ja kierteisillä kudeilla myös hieman kauemmalta etäisyydeltä. Muistuttavat aika paljon tuollaisia arjenrobbenmaisia maaleja, kun välillä harhauttelee, leikkaa keskelle ja sitten lähtee tarkka ja kierteinen (tässä tapauksessa) oikean jalan kuti takanurkkaa kohden.

Myös yksi pääsysitä minkä takia itse tykkään tällaisista Gakpon ja esim. Gravenberchin kaltaisista kavereista, on se, että kaverit ovat tuollaisia todella pitkiä n. 190cm pitkiä hujoppeja, mutta molemmilla on aivan huikea pallokontrolli ja harhauttelevat sekä käsittelevät palloa, kuin olisivat parikymmentäsenttiä lyhyempiä. Niin sulavaa on Gakponkin harhauttelu ja liike pallon kanssa. Todella liukas liikkumaan ja vaikea mies on Gakpo merkata. Vaikuttavaa katsottavaa. Omaa myös vaaditun maltin hyökkäyspäässä ja pystyy pantaamaan valintaansa ja ratkaisuaan viime hetkeen asti, jos pelitilanne sen vaatii. Pitkänä kaverina pystyy myös toki pysymään pallossa kohtalaisen hyvin sekä pitämään vastustajan etäällä.

Vaikkakin omasta mielestäni kaksinkamppailupelaaminen ja tietynlainen fyysisyys on juurikin Gakpon heikkous. Omasta mielestäni on vain liian sukka ja pehmeä kamppailutilanteissa ja valitettavasti häviää palloja liian usein ja liian helposti. Etenkin kokoonsa nähden, mutta ihan ylipäätäänkin. Tämä voisi olla yksi kompastuskivi 'kohtuu' fyysisessä Valioliigassa. On liian heikko kamppailupelaamisessa (niin maassa, kuin ilmassa), jotta voisi vielä mielestäni olla ilta toisensa jälkeen merkittävän eron tekevä pelaaja, niinkin kovassa liigassa, kuin Valioliiga (etenkin jossain kärkipään seurassa). Olen toki nähnyt jotain kirjoituksia myös, jossa kehutaan Gakpon fyysisiä ominaisuuksia sekä kamppailupelaamista, mutta tämä on asia, josta ehkä itse olen aikalailla eri mieltä. Hollantiin se on riittänyt, mutta kovemmisa Europeleissä ja mm. Hollanin maajoukkueessa Gakpon kamppailupelaaminen on mielestäni ollut aika-ajoittain vajaata, joka asettaa sen takia sen ylle jonkinmoisen kysymysmerkin tällä hetkellä. Muilta ominaisuuksiltaan on kyllä jo nyt erinomaisella tasolla. Hollanin liiga alkaa kuitenkin olla nähty ja Erediviseissa on jo aika dominova pelaaja.

Mutta kyllä Gakpon vahvuudet ovat ehdottomasti pallollisessa pelissä ja hyökkäyspäässä. On kohtuu nopea kaveri ja omaa hyvän kiihtyvyyden, jolla pystyy kyllä irtautumaan puolustajista tehokkaasti. Liike (tuon huikean pallokontrollin kera) on myös sen verran hyvää, että pystyy kyllä pienessä tilassa kääntymään nopeasti ja ketterästi sekä kiihdyttämään äkkiä täyteen vauhtiin, jos pitää nopeasti iskeä vastaan tai toimia ahtaissa väleissä. Kaikkein vaikuttavinta Gakpon pelissä lienee kuitenkin loistava tekninen taitotaso ja pallokontrolli sekä monipuolinen harhautusvalikoima. Dominoi myös pelisilmällään ja taitavilla syötöillää Eredivisietä (viime kaudella mm. 2,6 avainsyöttöä ja 11 luotua hyvää maalipaikkaa, jotka olivat molemmat liigan TOP-5:sessa). Vaikka Gakpo on iso uhka laidalta, niin omasta mielestäni Gakpo voisi sopia myös aika hyvin myös tuohon kymppipaikalle.

Toki PSV:ssä onkin pelannut paljon tuota vasemman puolen hybridia ja pääsee siinä käyttämään hyvin hyvää pelinlukuaan sekä loistavaa sijoittumistaan, koska osaa sijoittua loistavasti vapaisiin pieniin tiloihin ja ylä- sekä alataskuihin. Omaa kymppipaikalle vaaditun loistavan pelisilmän sekä sijoittumisen, kyvyn tarjota linjoja murtavia ja puhkovia syöttöjä sekä parhaimmillaan on toki hyvä kamppailija ja pystyy tällä tavoin tukemaan muuta keskikenttää sekä toimimaan hyvänä linkkinä hyökkäyksen sekä kk:n välillä. Ei myöskään luista pahemmin omasta mielestäni puolustusvelvotteista, vaan omaa kohtalaisen työmoraalin ja vaaditun asenteen, jota myös tarvittaisiin tuohon enempi keskuspelaajaan rooliin. Toki puolustuspeli ominaisuuksiltaan ja taidoiltaan ei kyllä mielestäni ole kummoinen ja on aika kehno merkkaamisessa, taklaamisessa ja jo mainitussa kamppailupelissä

Voisi ominaisuuksiensa puolesta tuossa kentän keskellä sopia toki myös enempi hyökkäävämpään rooliin ja jopa kärkipelaajan/varakärjen rooliin, jossa on toki nuorella urallaan myös kohtuu paljon pelannutkin, joten kokemusta löytyy hyvin monelta eri pelipaikalta hyökkäyspäässä, joka tekee Gakposta varmasti myös entistä vaarallisemman ja monipuolisemman pelurin. Gakpo on kyllä loistava yhdistelmä nopeutta, ketteryyttä, erinomaista pelisilmää/pelinlukua, teknisyyttä, taitoa, huikeaa pallokontrollia, jotka ovat tehneet Gakposta todella vaikean puolustettavan jo ihan Eurokentillä ja maajoukkuepeleissä asti.

Gakpo osaa kyllä pelata myös kohtalaisesti oikealla laidalla, mutta on huomattavasti parempi vasemmalla puolella, joten tämän johdosta pohdin, että kuinka kipeästi ManU Gakpoa tarvitseekaan, kun vasemmalle laidalle on jo tarjolla entuudestaan Sancho, Rashford ja Elanga, mutta oikea laita kenties kaipaisia vahvistusta? Tähän oikean laidan tarpeeseen Gakpo ei kyllä kenties ole se paras ratkaisu, vaan prahaan Gakposta repii irti muussa roolissa. Ellei ideana ole sitten muovata Gakposta enempi jotain kärkipelaajaa, johon Gakpolla voisi olla myös aineksia, vaikka onkin enempi mielestäni sopivampi kymppipaikalle, jossa pääsee käyttämään paremmin hyödykseen huikeita pelinrakentelutaitojaan, jos se pelipaikka ManU:ssa siis löytyisi enempi kentän keskiosista.

Itse kyllä tykkään Gakposta ja kuten totesin, näen hänet itse tällä hetkellä kaikkein potentiaalisimpana hollantilaisnuorena, jolla on kyllä potentiaalia ihan maailman kärkeen asti ja hyvät eväät tehdä kovakin kansainvälinen ura, jossain huippuseurassa, ihan merkittävässä roolissa.

 

[maken veivi jr.]

Eilen nousi illalla huhuihin Atleticon 23-vuotias keskushyökkääjä Cunha. Leipzig-tausta joten kyseessä taitaa olla RR:n sinne aikanaan hankkima pelaaja, tässähän saattaisi olla jotain järkeä.

Kuulostaisi kyllä todella paljon paremmalta kuin ylihinnan maksaminen Antonysta. Rosteri muutenkin huutaa enemmän sentteriä kuin oikeaa laitaa.

Lisäksi Duncan Castles kertoo, että Erkki on valmis myymään Rollukan.

Ensi pelistä voitto, niin ollaan Poolin edellä sarjataulukossa.

 

[DaFlexi]

Sitä en pysty käsittämään, miksi Ronaldo oli kentällä viime ottelussa, jos hänestä väitetyt asiat ovat totta JA hän on täysin epäsopiva pelaaja pelitapaan.

Kyllä kai nyt jokainen mistään mitään ymmärtävä manageri laittaa tuollaiset vilttiin ja koirankoppiin.

Ten Hag ei todellakaan vakuuta, jos peluuttaa epäsopivia pelaajia. Pistäis sitten vaikka niitä junnuja kehiin. Eikö se olisi parempi statement, että nykyiset liian huonot vilttiin? Nähdyn perusteella Maguire, Dalot, Fred ulos joukkueesta, McTominay pois avauksesta.

Bruno ja Rashford myös vittuun, sysipaskoja olleet nää ekat matsit

 

[mikko600]

Swiss Ramblelta katsaus ManUun ja Glazerien toimintaan.

Linkki: https://twitter.com/swissramble/status/1559412700416991232?s=21&t=FoxvWyGFXM1vglPQR9Xo3g

 

[V-G-]

Swiss Ramblelta katsaus ManUun ja Glazerien toimintaan.

Linkki: https://twitter.com/swissramble/status/1559412700416991232?s=21&t=FoxvWyGFXM1vglPQR9Xo3g

Loistotyötä taas Swiss Ramblelta. Taas voi esittää sen saman vanhan kysymyksen: Kuinka monen PL-seuran kannattajat haluaisivat vaihtaa omistajia päittäin Unitedin kanssa?

Tuossa jäi vielä Glazereista sanomatta kaksi keskeistä pointtia - ymmärrettävästi, koska eivät suoraan liity taloudelliseen tilanteeseen:

1. Glazerit pidättävät itsellään oikeuden viimeiseen sanaan siirtomarkkinoilla, eli ihan suoraan antavat hyväksyntänsä isoihin hankintoihin. Tämän kesän hankinnoista Martinez on mennyt heidän kauttaan, ja Ronaldon pysyminen seurassa on ilmeisimmin heidän vaateensa. Tämä paitsi syrjäyttää seuran jalkapallojohdon, myös hidastaa päätöksentekoa ratkaisevasti, sillä mm. Athleticissa on vuosia puitu etenkin Joel Glazerin jahkailevuutta ja sen vaikutusta Unitedin jalkapallo-operointiin.

2. Glazerit nimittävät, ja tärkeämmin: ovat nimittämättä seuraan kaikki sen operatiiviset johtajat ja heidän käytössään olevat resurssit. Woodward ja Judge olivat seurassa ensisijaisesti bisnes-etujen ajajia, eivätkä osanneet hoitaa jalkapalloasioita kuin auttavasti. Jalkapallojohtaminen on edelleen lapsenkengissä, sillä vaikka Murtough ja Fletcher ovat nimettyinä niiden hoitamiseen, heidän henkilökuntansa on täysin alikokoinen: siellä on scouting department, videoscoutit ja jokunen neuvottelija, mutta tilasto- tai datatiimiä ei ole, kalusto on kuulemma aikansa elänyttä - esim. nykyaikaisia pelaajien seurantatyökaluja ei ole otettu käyttöön - eikä seurassa ole kunnollista urheilutoimenjohtajaa (Murtough ei sitä ole). Paul Mitchelliä yritettiin hankkia, mutta siirtosumma olisi ollut liikaa - arvatkaapa kenelle!

Hyviä asioitakin, siis pienen pieniä tumman pilven hopeareunuksia, on nähtävillä: Richard Arnold on sanonut ja tehnyt paljon oikeita asioita, ja nykyistä tilaa on mahdotonta laittaa mitenkään hänen kontolleen. Katsotaan mitä tulevaisuus tuo; itse pelkään, että hänenkin kätensä ovat aika sidotut.

Yhtäältä on hyvä, että väki on vaihtunut toimistolla. Siellä on ollut todellista osaamattomuutta aivan liikaa.

Tärkeimmin, herättää ainakin itsessäni melko suurtakin toiveikkuutta, että Glazerit ovat mediassa laajemmin huonossa valossa kuin koskaan aikaisemmin. Viimeisten viikkojen aikana Sky on paukuttanut kritiikkiä Glazereille leveämmällä arsenaalilla kuin koskaan, ja myös Times, BBC ja Telegraph ovat julkaisseet vastaavia artikkeleita useampia. Joko tämän takia tai täysin tästä irrallisena huomiona on syntynyt ainakin kaksi konsortiota, jotka ovat vahvojen huhujen mukaan suunnittelemassa ostoa. Näistä ensimmäinen, Michael Knightonin vetämä hanke on tosin osoittautumassa aikamoiseksi puuhasteluksi ja tyhjiksi lupauksiksi.

Sitten on tietysti vielä Jim Ratcliffe, Britannian rikkain ihminen ja Unitedin fani, joka voisi meidät pelastaa.

 

[Jeffrey]

Tuossa jäi vielä Glazereista sanomatta kaksi keskeistä pointtia - ymmärrettävästi, koska eivät suoraan liity taloudelliseen tilanteeseen:

Hyvä koonti! Kaikkineen itse kiinnittäisin huomiota muilta kuin talousasioilta kohtaan. Ainakin itse olen kyllä niin piinkova kapitalisti, että kyllä se nyt pörssiyhtiön kuuluukin tuottaa rahallista hyötyä omistajilleen. Lisäksi nuo summat ovat sellaisia, jotka ovat isossa kuvassa melko merkityksettömiä. Rahallisesti itse ainakin otan tämän paljon paljon mieluummin kuin sen, että omistajien hyöty olisi maailmalla poispäin kääntyvät katseet omistajien tuottamista verenvuodatuksista. Pörssiyhtiössä tulee tottakai myös muita ominaisuuksia mukana verrattuna ao. valtionfirmaan. Kassa halutaan maksimoida, rahoituskuluilta suojautua ja jnejne.

Yleisesti reagointihitaus ja liiketoiminnan aikaperspektiivi tuntuvat olevan sellaisia tekijöitä jotka eivät tällä hetkellä puolla urheilullisen menestyksen puolesta - ja jotka rapauttavat firman infrastruktuuria. Hopeareunuksia onneksi näkyy ja OT:n rukkaus ainakin on työn alla. Nyt vaan täytyy toivoa ettei tämä ole liian vähän ja liian myöhään. Tietysti hankala tässä kohtaa arvioida mikä kaikki menee omistajan piikkiin, mikä vanhan johdon ja mikä sitten heidän välisen liiketoiminnanharjoittamisen haasteisiin. Uusi johto antaa mahdollisuuden näistä kahteen, mutta samalla se sama vanha ullakon mörkö siellä säilyy.

Ei tässä oikein auta muu kuin toivoa, että asioita alkaa tapahtumaan ja hyvinkin pikaisesti. Joko siihen mörköön saadaan puhallettua vauhtia organisaatiosta sisältä päin, tai sitten se saadaan häädettyä sieltä ullakolta ja tehdään tilaa uudelle mörölle.

 

[V-G-]

Ainakin itse olen kyllä niin piinkova kapitalisti, että kyllä se nyt pörssiyhtiön kuuluukin tuottaa rahallista hyötyä omistajilleen. Lisäksi nuo summat ovat sellaisia, jotka ovat isossa kuvassa melko merkityksettömiä.

Eivät kyllä ole, ja sen tuo Swiss Ramblen ketju myös näytti toteen. Lisäksi pitää huomioida, että Glazerit eivät ole onnistuneet pitkän aikavälin tavoitteissaan sikäli, että liikevaihto, tase yms. ovat heikentyneet jo vuosia. Niin ikään voidaan todeta, että jos he pitäisivät huolta tuotteestaan sekä infrasta, maineesta ja menestyksestä, olisi ok tehdä voittoa. Nyt voittoa tehdään seuran kustannuksella, tai ainakin välittämättä tuon taivaallista siitä, miten sillä menee.

Ja sekin pitää mainita, että koko seuran haltuunottotapa (ostamisesta ei oikein voi puhua) olisi nykyään kiellettyä, velkavipua kun ei enää sallita. (Kääntyykö "leveraged buy-out" velkavivuksi?) Tuo kertoo olennaisen paitsi siitä, miten paskamainen omistuksen vaihto oli, myös siitä, mikä Glazereiden tavoite Unitedin suhteen on aina ollut. Nyt se on näkynyt arjessakin jo vähintään kymmenen vuotta.

Vielä yksi juttu tähän, ja tämä on ehkä se tärkein huomio: Voitot eivät edes ole olleet se isoin juttu, vaan seurasta on nyhdetty rahaa pumppaamalla osakkeiden arvoa ja myymällä niitä ja toisaalta ottamalla korkoja yhtiölainoista. Itse osinkoja yms. on maksettu paljon, paljon vähemmän.

Ei tässä oikein auta muu kuin toivoa, että asioita alkaa tapahtumaan ja hyvinkin pikaisesti. Joko siihen mörköön saadaan puhallettua vauhtia organisaatiosta sisältä päin, tai sitten se saadaan häädettyä sieltä ullakolta ja tehdään tilaa uudelle mörölle.

Ratcliffe olisi se kaikkein suurin toive sillä hänellä ei ole tarvetta eikä varmasti haluakaan toimia kuten Glazerit toimivat. Joku newyorkilainen konsortio olisi taas kasvoton, mutta luultavasti rationaalisempi toimija, mutta ilman kunnollisia pohjatietoja on vaikea arvioida minkälaiset vaikuttimet siellä ajavat ostohalukkuutta.

 

[Jeffrey]

Eivät kyllä ole, ja sen tuo Swiss Ramblen ketju myös näytti toteen. Lisäksi pitää huomioida, että Glazerit eivät ole onnistuneet pitkän aikavälin tavoitteissaan sikäli, että liikevaihto, tase yms. ovat heikentyneet jo vuosia. Niin ikään voidaan todeta, että jos he pitäisivät huolta tuotteestaan sekä infrasta, maineesta ja menestyksestä, olisi ok tehdä voittoa. Nyt voittoa tehdään seuran kustannuksella, tai ainakin välittämättä tuon taivaallista siitä, miten sillä menee.

Mikä taseessa on heikentynyt? Tase on ollut kasvutrendillä tuonne 2018 asti, jonka jälkeen se on kääntynyt laskuun. Tietysti yleisesti ottaen pienempi tase olisikin hyväksi, toki tässä bisneksessä pitäisi tuntea vaihto-omaisuuden arvostus jotta voisimme oikeasti arvioida taseen rakennetta. Nyt kun korot nousevat niin kevyempi tase olisi jopa parempi asia. Osaltaan taas paksu tase kertoo mahdollisesti myös huonoista pelaajakaupoista.

Vielä yksi juttu tähän, ja tämä on ehkä se tärkein huomio: Voitot eivät edes ole olleet se isoin juttu, vaan seurasta on nyhdetty rahaa pumppaamalla osakkeiden arvoa ja myymällä niitä ja toisaalta ottamalla korkoja yhtiölainoista. Itse osinkoja yms. on maksettu paljon, paljon vähemmän.

Nämä nyt on monella tapaa business as usual, asioita joiden parissa markkinaehtoisesti toimiva yritys tullee toimimaan oli omistaja sitten kuka tahansa. United toki on käytännössä ainoa käytännössä markkinaehtoisesti toimiva yritys joten myös vertailu on varsin hankalaa ja myös lainsäädäntö kirjanpidon suhteen merkittävästi tiukempi kuin vertailukohteilla. Kuten totesitkin niin ei tuo osinkotuotto ole mikään kohtuuton, jopa melko alhainen vertailuyrityksiin ja NYSE:n verrattuna. 11 vuoteen maksettu 165 miljoonaa, jolla karrikoiden saatu yksi uusi Fred joka seitsemännessä siirtoikkunassa.

Glazereiden omistajuudessa näkyy heidän taustansa valitettavankin hyvin. Rahoitus ja myös arvonmuodostus on ihan suoraan kiinteistötalouden oppikirjasta jossa bisnes pyörii uudelleenrahoituksilla ja arvo saadaan myyntihetkellä kasvaneena myyntihintana. Toivottavasti tämä sijoitus myös on heille sieltä kiinteistötalouden oppikirjasta, kun tuo mekanismi tähtää aina siihen rahakkaaseen exitiin. Se sitten taas on oma asiansa voiko urheiluseuraa johtaa kuten kiinteistöyhtiötä ja varsinkin jenkkiyhtiöillä on tästä kyllä varsin ikäviäkin esimerkkejä myös meidän kotimaasta. Monella tapaa näiden kahden liiketoiminnan taseenmuodostus ja liiketoiminta on jopa yllättävän samankaltaista jos sitä arvioi niiden peruspilareiden perusteella.

Ratcliffe olisi se kaikkein suurin toive sillä hänellä ei ole tarvetta eikä varmasti haluakaan toimia kuten Glazerit toimivat. Joku newyorkilainen konsortio olisi taas kasvoton, mutta luultavasti rationaalisempi toimija, mutta ilman kunnollisia pohjatietoja on vaikea arvioida minkälaiset vaikuttimet siellä ajavat ostohalukkuutta.

Perstuntumalla Ratcliffe olisi kyllä se omakin suosikki uudeksi möröksi ullakolle. Yksi validi kysymys on se, onko tämän tason firmaa ja tämänkaltaisessa toimintaympäristössä edes mahdollista pyörittää markkinaehtoisesti? Mahdollisesti jopa ei.

 

[Ck]

Sen verran talouteen jos otan kantaan, niin yrityksessä tärkeitä asioita on tuote ja toinen on se henkilöstö, joka yrityksessä toimii. Kumpikaan näistä osioista ei ole Manussa kunnossa tällä hetkellä.

Lisäksi jalkapallojoukkueessa henkilöstöllä on suuri rahallinen arvo. Näkisin monessa pelaajassa huiman arvonalenemisen jota on jo tapahtunut, mutta tapahtuu edelleen lähitulevaisuudessa jos kelkka ei käänny. Vaikka talousasiat näyttäisi nyt hyvältä, niin jos näin jatkuu tulevaisuudessa jopa lähitulevasuudessa, saatta tulla taloudellisia ongelmia.

 

[JZZ]

Sen verran talouteen jos otan kantaan, niin yrityksessä tärkeitä asioita on tuote ja toinen on se henkilöstö, joka yrityksessä toimii. Kumpikaan näistä osioista ei ole Manussa kunnossa tällä hetkellä.

Kyllä. Ja vaikka SAF pystyikin loppuun asti ottamaan kaiken irti vanhentuvasta rosteristaan, niin hänen ja David Gillin poistumisen myötä Unitedista lähti kaikki jalkapallo-osaaminen johdosta, jota ei ole tähän päivään mennessä saatu korvattua. Uusien managerien tuki on lähes olematon, ja uskon, että parhaat johtohenkilöt haluavat jo Unitedin kiertää kaukaa, koska kukaan ei halua tulla tekemään töitä vain tullakseen Glazereiden torppaamaksi.

Asiaan liittyen M.U.S.T. on julkaissut vaatimuksen, että Glazereiden tulee selittää miten tästä suosta aiotaan nousta. Hyvin vähän minulla on uskoa siihen, että mitään oikeaa tuosta tulee aikaiseksi, vaikka Glazerit nimellisesti suostuivatkin aiemmin tuohon dialogiin M.U.S.T.:n kanssa. Tuostakaan ei tainnut yhtä keskustelutilaisuutta ja Glazereiden julkilausuntoa enempää tulla mitään.

 

[Ck]

Kyllä. Ja vaikka SAF pystyikin loppuun asti ottamaan kaiken irti vanhentuvasta rosteristaan, niin hänen ja David Gillin poistumisen myötä Unitedista lähti kaikki jalkapallo-osaaminen johdosta, jota ei ole tähän päivään mennessä saatu korvattua. Uusien managerien tuki on lähes olematon, ja uskon, että parhaat johtohenkilöt haluavat jo Unitedin kiertää kaukaa, koska kukaan ei halua tulla tekemään töitä vain tullakseen Glazereiden torppaamaksi.

Asiaan liittyen M.U.S.T. on julkaissut vaatimuksen, että Glazereiden tulee selittää miten tästä suosta aiotaan nousta. Hyvin vähän minulla on uskoa siihen, että mitään oikeaa tuosta tulee aikaiseksi, vaikka Glazerit nimellisesti suostuivatkin aiemmin tuohon dialogiin M.U.S.T.:n kanssa. Tuostakaan ei tainnut yhtä keskustelutilaisuutta ja Glazereiden julkilausuntoa enempää tulla mitään.

Joo, en niin tarkkaan ole perehtynyt organisaatioon, mutta onhan tuossa huolestuttavia piirteitä. Ensin RR palkataan ja kun kertoo tosiasoita, niin hänet savustetaan. Ten Hagilla vaikuttaisi olevan oikeanlainen tekemisen meininki, mutta ei saa täyttä tukea organisaatiolta. Nyt jos tulee paha tappioputki, sanotaan nyt vaikka 10 ottelua ja 2 voittoa, niin ten Hag saattaa hyvinkin saada potkut ja se olisi Manulta iso virhe. Toisaalta jos ten Hag ei saa täysin toteuttaa itseään, niin silloin ei voi myöskään saada itsestään kaikkea irti ja se näkyy mahdollisesti kentällä ja kaikessa tekemisessä.

Manussa on selviä viitteitä samanlaisesta toiminnasta, mikä Hifkissä ollut ongelmana vuosikausia (niin kauan kuin muistan) ja myös vähän jokereita ja Hjallista.

 

[Micqou]

Asiaan liittyen M.U.S.T. on julkaissut vaatimuksen, että Glazereiden tulee selittää miten tästä suosta aiotaan nousta. Hyvin vähän minulla on uskoa siihen, että mitään oikeaa tuosta tulee aikaiseksi, vaikka Glazerit nimellisesti suostuivatkin aiemmin tuohon dialogiin M.U.S.T.:n kanssa. Tuostakaan ei tainnut yhtä keskustelutilaisuutta ja Glazereiden julkilausuntoa enempää tulla mitään.

Mitäs M.U.S.T. meinaa tehdä, jos Glazerit ei tähän suostu? Jälkimmäiset taitaa kuitenkin valtaosan seurasta omistaa.

 

[Jeffrey]

https://www.bbc.com/sport/football/62559698

"However, senior figures have been alarmed at how quickly the overwhelmingly positive feelings around the camp generated during a successful pre-season tour to Thailand and Australia have disappeared."

Hyvä, että jotkut herätyskellot soi.

Linkki: https://twitter.com/sistoney67/status/1559457958366420992?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1559457958366420992%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=

 

[JZZ]

Joo, en niin tarkkaan ole perehtynyt organisaatioon, mutta onhan tuossa huolestuttavia piirteitä. Ensin RR palkataan ja kun kertoo tosiasoita, niin hänet savustetaan. Ten Hagilla vaikuttaisi olevan oikeanlainen tekemisen meininki, mutta ei saa täyttä tukea organisaatiolta. Nyt jos tulee paha tappioputki, sanotaan nyt vaikka 10 ottelua ja 2 voittoa, niin ten Hag saattaa hyvinkin saada potkut ja se olisi Manulta iso virhe. Toisaalta jos ten Hag ei saa täysin toteuttaa itseään, niin silloin ei voi myöskään saada itsestään kaikkea irti ja se näkyy mahdollisesti kentällä ja kaikessa tekemisessä.

Gill ja SAF olivat viimeiset henkilöt organisaatiossa, joilla oli vielä jonkunlaiset mahdollisuudet tehdä omia päätöksiä, joskin jo heidän aikanaan hankintapolitiikka kiristyi huomattavasti ja seurahan jäi surkeaan jamaan kun pelaajisto vanheni käsiin ja tilalle oli ostettu halpoja arpoja. Silloin vielä toki jatkuva menestys auttoi hankkimaan (jopa ryöstämään) supertähtiä, kuten Robin van Persie, mutta toisesta päästä sisään tuli mm. Bebe ja erityisesti kehittyvien nuorten pelaajien hankkimisen strategia oli jopa luokkaa "halvinta mitä rahalla saa". Tämän jälkeen tosiaan Woodward keskittyi hoitamaan mahdollisimman paljon rahaa sisää Unitediin, jossa onnistui ihan hyvin, jota sitten toisesta päästä Glazerit pumppasi ulos minkä ehti. Ja tuon jälkeen sitten managereiden tuki jäi olemattomaksi, hankintapolitiikka pysyi yhtä huonona ja myyntejäkään ei tehty kun piti jonkunlainen rosteri saada jalkeille.

 

[JZZ]

Mitäs M.U.S.T. meinaa tehdä, jos Glazerit ei tähän suostu? Jälkimmäiset taitaa kuitenkin valtaosan seurasta omistaa.

Aika vähiinhän tuossa keinot kieltämättä käy, mutta kyllä kannattajaorganisaatioiden kattojärjestön (eli tässä tapauksessa niiden jotka rahansa Unitedille kantavat) kannattaisi jonkunlaisissa väleissä olla. Kohta ollaan yhden sukupolven verran jo tässä kärsitty, ja aika vaikeaa se on omallekin junnulle perustella että miksikäs me nyt Unitedia oikeastaan kannatetaan. Tulevaisuudessa nämä tuskin kantavat samalla tavalla rahaa ulospumpattavaksi, jos tuotetta ei saada kuntoon.

 

[V-G-]

Mikä taseessa on heikentynyt? Tase on ollut kasvutrendillä tuonne 2018 asti, jonka jälkeen se on kääntynyt laskuun. Tietysti yleisesti ottaen pienempi tase olisikin hyväksi, toki tässä bisneksessä pitäisi tuntea vaihto-omaisuuden arvostus jotta voisimme oikeasti arvioida taseen rakennetta. Nyt kun korot nousevat niin kevyempi tase olisi jopa parempi asia. Osaltaan taas paksu tase kertoo mahdollisesti myös huonoista pelaajakaupoista.

En niinkään edes ajatellut tuota taseen laskua sinänsä, vaan lähinnä mistä se koostuu ja miksi. Osun nähdäkseni oikeaan tuossa pelaajakauppa-asiassa; se ei tosin ole ollut vahinko sinänsä, että yksi isoimmista ongelmista Unitedin taseessa on ollut pelaajien arvon pumppaaminen. Kävin näitä taannoin läpi kun jossain oli perattu Woodwardin jatkosopimusstrategiaa: ylisuuret palkat pelaajille, jotka eivät edes pelaa paljoa ovat olleet keino ylläpitää heidän laskennallista arvoaan korkealla. Molemmilla puolilla tasetta on ollut siis iso määrä ilmaa, mutta tämä on vain palvellut Glazereiden etuja, sillä kun laina pysyy suurena, korkotulot pysyvät tasaisina. 750 miljoonaa puntaa on aikamoinen satsi.

Toisaalta tietysti Glazerit ovat myös puffanneet osakkeiden arvoa, toimintaa, jonka endgame nähtiin kun perhe pisti (muistaakseni) A-osakkeita jakoon. Niiden arvo on jo laskenut, eikä ole juurikaan syitä olettaa että ne nousisivat ainakaan lähitulevaisuudessa syistä, jotka Swiss Ramble listasikin.

Toivottavasti tämä sijoitus myös on heille sieltä kiinteistötalouden oppikirjasta, kun tuo mekanismi tähtää aina siihen rahakkaaseen exitiin.

Toivottavasti. Ja nykyisen lainsäädännön mukaan Britanniassa ei saisi enää tehdä tuollaisia omaisuusjärjestelyjä, joten ainakin nykyisen kaltaiselta veren imemiseltä vältyttäisiin.

Yksi validi kysymys on se, onko tämän tason firmaa ja tämänkaltaisessa toimintaympäristössä edes mahdollista pyörittää markkinaehtoisesti? Mahdollisesti jopa ei.

Miksi ei olisi? United pyörisi aivan hyvin omillaan, ja pyöriikin sikäli, että omistajat eivät ole joutuneet laittamaan omia rahojaan penniäkään likoon. Investointeihinkin olisi ollut hyvin varaa, jos rahaa ei olisi viety ulos noin paljoa. Ja onhan tämän kokoluokan seuroissa useampiakin esimerkkejä voitollisesta markkinaehtoisesta toiminnasta.

 

[V-G-]

Taas "vain" Luckhurstilta, mutta onhan tämä nyt niin saatanan kovan luokan perseilyä, jos pitää paikkansa:

Linkki: https://twitter.com/utdreport/status/1559486023113097221?s=20&t=Tt32-1OU4-Ogk825gOZ4gA

PS. Jos jotain kiinnostaa, miksi Luckhurstia inhotaan niin laajasti ManU-piireissä, niin se johtuu siitä, että hänellä on agenda vaikuttaa Unitedin asioihin ja käyttää näkyvyyttään MEN:n johtavana United-journalistina sen esiintuomiseen. Hän on mm. ollut suoraan vaatimassa potkuja kolmelle managerille ja tuntuu tuovan turhan usein omia mielipiteitään esille katteettomina uutisina. Tähän saatiin aikanaan lyhyeksi jäänyt stoppi, kun Mitten ja (muistaakseni) Winter kirjoittivat hänelle varsin kovasanaisen vastineen asioiden vääristelyistä ja lähdemateriaalien suoranaisesta huijaamisesta. Se asia taisi ratketa kulisseissa, sillä ainakin Winter puhui tuosta myöhemmin sovittelevasti BBC:n radio-ohjelmassa.

 

[JZZ]

PS. Jos jotain kiinnostaa, miksi Luckhurstia inhotaan niin laajasti ManU-piireissä, niin se johtuu siitä, että hänellä on agenda vaikuttaa Unitedin asioihin ja käyttää näkyvyyttään MEN:n johtavana United-journalistina sen esiintuomiseen. Hän on mm. ollut suoraan vaatimassa potkuja kolmelle managerille ja tuntuu tuovan turhan usein omia mielipiteitään esille katteettomina uutisina. Tähän saatiin aikanaan lyhyeksi jäänyt stoppi, kun Mitten ja (muistaakseni) Winter kirjoittivat hänelle varsin kovasanaisen vastineen asioiden vääristelyistä ja lähdemateriaalien suoranaisesta huijaamisesta. Se asia taisi ratketa kulisseissa, sillä ainakin Winter puhui tuosta myöhemmin sovittelevasti BBC:n radio-ohjelmassa.

Toki MEN:n luotettavuus kokonaisuudessaan lähes nollan luokkaa, juurikin johtuen Luckhurstista. Hän ei saa käytännössä mitään luottamuksellista tietoa oikeasti asioista päättäviltä ihmisiltä (kuten esim Stone, Ducker, Mitten tms saavat) mutta hänen kauttaan pystytään vuotamaan näitä huhuja kyllä oikein kivasti, ellei Luckhurst keksi niitä itse, mikä siis ei sekään olisi ihme. Itse pyrin mahdollisimman vähän lukemaan Luckhurstin juttuja, koska niiden luotettavuus on tunnetusti mitä on, ja sitäkin vähää ohjaa vahva oma agenda ja sensaatiohakuisuus.

 

[maken veivi jr.]

PS. Jos jotain kiinnostaa, miksi Luckhurstia inhotaan niin laajasti ManU-piireissä, niin se johtuu siitä, että hänellä on agenda vaikuttaa Unitedin asioihin ja käyttää näkyvyyttään MEN:n johtavana United-journalistina sen esiintuomiseen.

Oma mielipide on nykyään alkanut kääntyä jonkin verran myös Gary Nevilleä vastaan. Tuntuu että on aina lietsomassa vaan paniikkia seuran ympärille. Nytkin Skyn etusivulla Gary tietää kertoa, että jos Ronaldo lähtee, niin ManU voi jäädä sarjataulukon puolivälin alapuolelle. Blääh.

 

[Lert]

Oma mielipide on nykyään alkanut kääntyä jonkin verran myös Gary Nevilleä vastaan. Tuntuu että on aina lietsomassa vaan paniikkia seuran ympärille. Nytkin Skyn etusivulla Gary tietää kertoa, että jos Ronaldo lähtee, niin ManU voi jäädä sarjataulukon puolivälin alapuolelle. Blääh.

Hieman ehkä tarvetta päteä toisinaan kyllä.