Manchester United FC 2022–2023 – ”Creating a Fighting Machine”

  • Viestiketjun aloittaja RystyLitsari
  • Alkaa
  • 422 548
  • 4 053

Jeffrey

Jäsen
Mihin menee Bellingham ja entäs Rice? Keskikentän tilanne on vielä todella auki. Sabitzer on ollut hyvä, mutta jos keskikentälle on varaa ostaa laadukas avauksen pelaaja, niin onko Sabitzerille käyttöä, mikäli Fred ja McTominay jatkavat?

Myös oma fiilis Sabista on hieman laskenut tuon alun jälkeen. Kyseessä olisi ihan selkeästi sopiva palanen Unitediin, mutta onko miehelle lopulta käyttöä? Tämä vaatisi käytännössä Fredin myymisen tai sen, että isokala ei siimaan tartu. Toki jos Fred onnistuttaisiin myymään vastaavalla hinnalla jolla Sabi hankittaisiin, olisi positiivinen FFP vaikutus melkein 20 miljoonaa kauteen ottaen huomioon myös miesten palkkaeron. Fredin kohdalla tosin näen, että jos hän haluaa jatkaa Unitedissa nykyisen sopimuksen jälkeen, tulisi palkkaa laskea ihan merkittävästi. Tässä toki aika vahva spekulaatio sillä en ihan täysin osta noita eri sivustojen arvioita pelaajien palkoista.

Joukkueen kannalta optimaalista lienee se, että myyntejä tulisi mahdollisimman vähän, ja ne pelaajista joille ei ole käyttöä. Eli tässä kohtaa ensisijaisesti toki Baillyt, Tellesit, Maguiret, jopa Lindelöfit ja kumppanit. Kysymys sitten siinä, riittääkö tämä - ja onnistutaanko heidät myymään tarvittavilla summilla? Sitten seuraavaksi lähtisin myymään niitä joilla sopimus on loppusuoralla ja joiden jatkosopimusneuvottelut takkuavat tai tuleva palkka ei olisi linjassa tavoitteiden kanssa. Eli ensimmäinen aalto: Fred, Dalot. Toinen aalto: Martial, Lindelöf AWB. Ja valitettavasti myös Rassen ja Shawn sopimukset ovat loppumaisillaan ja myös näiden kanssa jotain tulisi keksiä vaikka ehdottomasti se jatkosopimus olisi yksinkertaisesti saatava aikaan.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Ottamatta kantaa sen tarkemmin muuhun niin huhujen mukaan United ei ole Bellinghamin perässä.

Kaksi isoa targettia olisivat Osimhen ja Ajaxin Kudus, joka taitaa olla vähän tuollainen hyökkäyspään/keskikentän linkkuveitsi.

Itse en millään jaksa uskoa, että Riceen käytettäisiin 100 miljoonan edelleen peilaten siihen, että Kalju ei tykkää maksaa brittilisää. Lisäksi Casemiro näytti eilen, että Rice ei mahtuisi Unitedissa avaukseen.
 

Spartacus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse en millään jaksa uskoa, että Riceen käytettäisiin 100 miljoonan edelleen peilaten siihen, että Kalju ei tykkää maksaa brittilisää. Lisäksi Casemiro näytti eilen, että Rice ei mahtuisi Unitedissa avaukseen.
Myönnän että otantani ja analyysini Ricestä on hyvin puutteelinen, mutta en ole koskaan ymmärtänyt sitä sen potentiaalista hintalappua. Mistä se +100 miljoonaa puntaa oikein maksetaan? Älkää ymmärtäkö väärin, Declan Rice on erittäin hyvä pelaaja ja pelipaikka valtavan tärkeä, mutta hinta on aivan posketon.
 

Jeffrey

Jäsen
Sekin on yksi mielenkiintoinen kysymys mihin Garnachon kehistyskäyrä vielä osuu? Garnacho on jo nyt ollut parhaimmillaan oikein mainio. Samalla Rashford on ollut erinomainen myös piikissä. Voisiko tämä johtaa tilanteeseen, jossa olisi paine saada molemmat samanaikaisesti kentälle? Periaatteessa jo pelkällä kakkoskärjen hankinnalla laidat voisi olla ihan riittävällä tasolla. Eli kannattaisiko kuitenkin priorisoida Eriksenin ja Maguire/Lindelöf akselien upgrade - varsinkin jos veret seisauttavaa sopivaa kärkeä ei ole järkevästi saatavilla?

Kärkeen: Rashford, Mr. X / Wenghorst.
Laidat: Garnacho, Sancho, Antony, Amad, Elanga, Pellistri? Fernandez?.
Martial jäisi vielä mahdolliseksi ylijäämähessuksi, joka kunnossa pysyessään voisi pelata ainakin vasenta laitaa tai kärkeä.

Tämä ratkaisisi osittain myös orastavan yltäkylläisyyden laitureiden osalta.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Myönnän että otantani ja analyysini Ricestä on hyvin puutteelinen, mutta en ole koskaan ymmärtänyt sitä sen potentiaalista hintalappua. Mistä se +100 miljoonaa puntaa oikein maksetaan? Älkää ymmärtäkö väärin, Declan Rice on erittäin hyvä pelaaja ja pelipaikka valtavan tärkeä, mutta hinta on aivan posketon.
Kyllä ne tilastot on oikeasti hyvät. Ikä ja kansallisuus, sitten kun Chelsea meni maksamaan Fernandezista ennätyssumman, niin hölmöä olisi pyytää alle 100.
 

Iker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mistä se +100 miljoonaa puntaa oikein maksetaan? Älkää ymmärtäkö väärin, Declan Rice on erittäin hyvä pelaaja ja pelipaikka valtavan tärkeä, mutta hinta on aivan posketon.
Niin, no eikö tuossa se vastaus jo tule.

Tiedetään mikä on nykyään huippupelaajien hinta, kyseessä on toinen ja vielä jättimäinen Valioliigaseura ostamassa tuolle mainitulle valtavan tärkeälle pelipaikalleen mainittua erittäin hyvää pelaajaa niin ei kai kukaan nyt odota tai oleta että Rice nykyään jollain 50-70 miljoonalla liikkuu.

Nykymarkkinahinta ja hyvästä pelaajasta joutuu maksaa hyvän pelaajan hinnan. Toki tuohon tyyliin kaikkia näitä sadan miljoonan myyntejä voidaan mielestäni vastaavasti ihmetellä, että mistä siinä oikein maksetaan kun hintahan on ihan posketon. Sillä näinhän se on, että myyntihinnat ovat karanneet käsistä ja pienempiä noiden summien pitäisi olla, mutta kun eivät ole niin siitä sitten maksetaan mitä joukkueeseen halutaan.
 

Spartacus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mun pointti on lähinnä, että huolimatta siitä että pelaaja on hyvä, niin hinta-laatusuhde ei täsmää. Toki niin on ollut liki kaikkien yli 100 miljoonan punnan pelaajilla kohdalla (Neymar, Mbappe, Coutinho, Felix, Fernandez, Griezmann ja Grealish). Eikä noita nyt niin paljoa vielä ole.

Mutta markkinoilla on markkinahinnat. Silti näkisin, että tuon +100 miljoonaa voisi käyttää joukkueen kannalta paremminkin.
 

OsmoK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Manchester United
Mun pointti on lähinnä, että huolimatta siitä että pelaaja on hyvä, niin hinta-laatusuhde ei täsmää. Toki niin on ollut liki kaikkien yli 100 miljoonan punnan pelaajilla kohdalla (Neymar, Mbappe, Coutinho, Felix, Fernandez, Griezmann ja Grealish). Eikä noita nyt niin paljoa vielä ole.

Mutta markkinoilla on markkinahinnat. Silti näkisin, että tuon +100 miljoonaa voisi käyttää joukkueen kannalta paremminkin.
Voisi ehdottomasti. Itsekään en oikein näe, miksi Ricea hypetetään niin paljon kuin nyt tehdään. On hyvä pelaaja joo, mutta ei kyllä esitä kentällä mitään, mistä maksaisin +100 miljoonaa euroa. Ehkä ne on ne hyvät tilastot ja kansalaisuus sitten. Veikkaan, että Ricen ostava seura voi astua pahasti miinaan, mutta toisaalta ehkä itseä paremmin jalkapalloa ymmärtävät tietävät paremmin.

Onko Valioliigassa tällä hetkellä edes ottajia miehelle (tai enemmänkin tarvetta hänen pelipaikalleen)? Chelsea toki voi ostaa kenet vaan. Hirveästi ei ole Ricesta liikkunut siirtohuhuja. Liverpoolkin keskittynee Bellinghamiin, ManUlla on Case, Arsulla ja Cityllä kulkee hyvin ilmankin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Onko Valioliigassa tällä hetkellä edes ottajia miehelle (tai enemmänkin tarvetta hänen pelipaikalleen)? Chelsea toki voi ostaa kenet vaan. Hirveästi ei ole Ricesta liikkunut siirtohuhuja.
Nimenomaan Arsenal on vahvasti Ricen perässä. Ja siis kyllähän Rice on aivan huippupelaaja ja kaiken lisäksi huomattavasti monikäyttöisempi kuin moni ajattelee. Hän on viime vuosina kehittynyt huimasti syöttöjen ja kuljetusten osalla sen lisäksi, että on eliittiä sijoittumaan ja laukaus on todellinen pommi. Pystyy siis pelaamaan aivan alhaalla tuollaista perinteistä holding-roolia, nousemaan pallon kanssa, antamaan vapareita, syöttelemään, taklaamaan jnejnejne. Ainoa iso puute on nopeus. Hän on siinä suhteessa vähän samaa luokkaa kuin meidän Bruno. Mutta joo, Arsenalissa pystyy pelaamaan sekä Parteyn että Xhakan roolia, mikä tekee aika paljon tuolle keskikentälle. Ja sanoisin, että 100m£ on aika alaraja jolla tulee liikkumaan olkoonkin että sopimus alkaa olla lopussa.

Sen sijaan United on kyllä ilmeisesti varsin vahvasti de Jongin perässä. Tänään tuli taas lisää huhuja - okei Crooksilta, mutta kuitenkin. Hän puheli, että Casemiron olemus on houkutustekijä de Jongille, samoin tuleva Mestareiden liiga -paikka. Jos vain palkkasotkut saadaan selvitettyä (ehkä on jo saatu?) ja hinnasta päästään sopuun, veikkaan että on hyvät mahdollisuudet nähdä maailman tämän hetken paras hollantilaispelaaja Unitedissa ensi kaudella. *Tähän taas ne ugazaga-kävelylupaukset sun muut moonwalkit maitokaupassa jos toteutuu*
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Näyttäisi siltä, että Varane, Martinez ja Casemiro ovat huomenna kaikki terveinä ja avaavat. Se on hyvä uutinen, sillä United ei ole hävinnyt yhtään sellaista peliä, jossa nuo ovat avanneet yhdessä, eikä päästänyt enempää kuin yhden maalin per noiden avaama peli. Ylipäätään noiden kolmen ollessa samaan aikaan kentällä United ei ole päästänyt yhtäkään pelitilannemaalia, mikä on aika pirun vakuuttava tilasto. (Olisen vapari sekä Jorginhon ja Lewan pilkut).

Ennen Anfieldin derbyä ei ole koskaan yhtään varma olo, mutta tuo rauhoittaa jonkin verran.
 

Jakke76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Boston Bruins, Man United, Darts
Olipa taas oikea kuivana kakkoseen peli ja pelaajat kerjäsivät vielä monta kertaa lisää. Täysin häpeällinen esitys ja vaikka liveseurannassa olin toista mieltä, niin toivottavasti huomenna juostaan ja lujaa! Tuommoista täysin munatonta esitystä ei voi jättää rankaisematta. Täysin anteeksiantamaton esitys, hyi hemmetti mitä paskaa!

Koko joukkue pelkkiä lampaanperseitä!!
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Jos tämä jää ohipeliksi, pystyn antamaan anteeksi ja suhtautumaan tähän niin, että tämä oli vain ulospuhallus Barcelonan, finaalin ja pudotuspelin jälkeen. Jos taas kyse on pysyvästä ongelmasta, joko pelaajavalinnat tai asenne oli silkkaa paskaa. Joka tapauksessa: jos United olisi pelannut tämän pelin kuten se on pelannut keskimäärin tällä kaudella, se olisi voittanut. Jokainen noista kahdestatoista takaiskumaalista, vai oliko niitä 15, olisi ollut täysin estettävissä, jos United olisi pelannut edes lähelle niin tiiviisti ja aktiivisesti kuin se on tällä kaudella pelannut.

Eli huono peli, joo, täydellinen rimanalitus, mutta ennen kaikkea ihmeellinen. Ekalla jaksolla näki, että Poolin keskikenttä ja puolustus rakoili, mutta pelaajilla ei ollut mitään palaa käyttää sitä hyväksi, kun omat reaktiot ja pelinopeus olivat tipotiessään. Tuohon päälle puolustukselliset urpoilut, kuten Frediltä ja Dalotilta siinä 1-0 maalissa, niin se siitä. (Toki on sanottava, että Martinez oli ensimmäistä kertaa tällä kaudella täydessä viennissä Salahia vastaan siinä Gakpon toisessa maalissa, mutta vika oli siinäkin tilanteessa eniten keskialueella).

Eli jos tämä jäi yksittäiseksi flopiksi, niin fine, mutta kyllä vähän arvelluttaa.

Ja jatkossa Dalot ja Antony saavat olla vaihtopelaajia. AWB ja Sancho ovat verrattomasti parempia. Fredin kohdalla sama varauksin; silloin kun pitää puolustaa pelaajaa, hän on ok, mutta jos pitää puolustaa tiloja, Sabitzer on aina parempi ratkaisu.
 

Jeffrey

Jäsen
Eniten mietityttää mitä siellä puoliajalla tapahtui? Peli oli toki hankalaa jo ensimmäisellä, mutta tuo toisen puoliajan alun räpellys nyt oli jo melkoista komiikkaa josta sitten lähti maidot leviämään.

Onhan tämä ollut jo pari peliä aistittavissa, että se ulos puhallus on tulossa. Toki silti huolettaa pelaajien vire tai vireettömyys, ja mihin se vielä johtaa. Melkein nyt pelaisin kakkosilla molemmat ensi viikon ottelut. Kunnolla pari päivää huilia tärkeimmille palasille ja sitten Betis vieraissa taas täysillä mukaan. Toki tuskin tämä kuitenkaan on EtHn ratkaisu.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Eniten mietityttää mitä siellä puoliajalla tapahtui? Peli oli toki hankalaa jo ensimmäisellä, mutta tuo toisen puoliajan alun räpellys nyt oli jo melkoista komiikkaa josta sitten lähti maidot leviämään.

Onhan tämä ollut jo pari peliä aistittavissa, että se ulos puhallus on tulossa. Toki silti huolettaa pelaajien vire tai vireettömyys, ja mihin se vielä johtaa. Melkein nyt pelaisin kakkosilla molemmat ensi viikon ottelut. Kunnolla pari päivää huilia tärkeimmille palasille ja sitten Betis vieraissa taas täysillä mukaan. Toki tuskin tämä kuitenkaan on EtHn ratkaisu.

Ei kai mitään ihmeellistä. Eiköhän syy ollut vain siinä, että niin nopeasti toisen puoliajan alkuun ne 2-0 ja 3-0 maalit ihan ns. normaaleista tilanteista ilman mitään räpellystä. Siihen lässähti ManU:n organisoidempi tekeminen, pelihuumori ja yrittäminenkin. Paljon tilaa kentällä hulabaloohon. 1.puoliaikahan oli tasainen ja Unitedilla paremmat paikat.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Jos nyt jotain vielä nostaa esille, niin 8 laukausta kohti maalia joista 7 maalia. Toki tuossa oli pari ihan tekemätöntäkin paikkaa, mutta ei DDG olisi eilen saanut kiinni edes rantapalloa. Suurin osa maaleista lähti huonoista puruista tai muista umpisurkeista suorituksista, kuten esim omista kulmapotkuista. Nyt ihan kyllä itse oltiin paskoja ihan kaikin tavoin ja toivottavasti asia käsitellään joukkeen sisällä rakentavasti ja siitä vedetään johtopäätöksiä.

Parit omat ranskikset vielä:
- Antonylta n. 80 leikkausta vasurille ja laukaus. Kun tuota ei enää pääse boksin rajalle tekemään, niin suurin osa näistä lähti n. 30 metristä. Pitäisköhän ensi kaudelle kehittää jotain variaatiota tähän?
- Brunolta tähän kohtaan taas se peli kun mikään ei onnistu ja käy häviämässä lähes kaikki kaksinkamppailut ympäri kenttää ihan yksin. Näitä on nyt vähän liikaa ja kun suu käy enemmän kuin jalat niin sen pitäisi olla merkki EtH:lle ottaa kaveri välittömästi vaihtoon. Nyt jätettiin siivoamaan oma paskaläjänsä koko 90 minuutiksi, joka toki sekin on ihan oikein.
- Garnacho ei tuonut mitään kentälle, ja näytti siltä, että moneen vuoteen ei tällaisessa pelissä ole kentälle asiaa, niin arasti pelasi.
- Miksi Sancho istui koko pelin penkillä?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Ten Hag on ainakin ryhtynyt sanoihin ja tekoihin eilisen jälkeen. David McConnellin sisäpiirilähteen mukaan hän pakotti pelaajat kuuntelemaan Liverpoolin pelaajien juhlintaa hiljaisuudessa, minkä jälkeen ilmoitti, että saavat olla tyytyväisiä ettei hän laita heitä samaan bussiin fanien kanssa kotimatkalle.

Tänään oli treenit klo 9:00 Carringtonilla, jonne ten Hag oli itse saapunut jo kaksi tuntia aiemmin. Ennen itse harjoituksia olivat käyneet pelin kohta kohdalta läpi, missä yhteydessä ten Hag oli ilmoittanut, että jokainen joka pelaa kuten eilen vahvistaa jatkossa U21-joukkueen rosteria. Lisäksi ten Hag aikoo laittaa pelaajat viettämään enemmän aikaa palkkaamansa urheilupsykologin kanssa, jotta vältyttäisiin viime kauden kaltaiselta kierteeltä.

Ainoa tilasto, jolla on merkitystä koskien eilistä - siis selittävänä tekijänä - on, että United juoksi joukkueena yhteensä 99 kilometriä. Se on vähiten sitten Brentford-pelin, jonka jälkeen asiat alkoivatkin muuttua.

Ten Hag vaikuttaa kyllä sekä voiton että tappion hetkillä (ja muutenkin!) aivan älyttömän hyvältä managerilta. Luotto nousee koko ajan.
 

Jeffrey

Jäsen
Toivottavasti ten Hag ei vaan ole asioissa liian jääräpäinen, muutoin hän on helposti RRn tiellä kohti kaaosta. Pelaajien tohnoilun lisäksi eilistä leimasi varsin selkeät taktiset epäonnistumiset, ja hämmentävästi se ettei näitä lähdetty viime pelien tapaan korjaamaan tauolla. Ihan vain veikkaan, että ten Hag haisteli samaa ohipeliä jota haisteltiin täällä Töölössä asti ja lähti sen takia liiankin varovaisesti liikkeelle - vaikka ehkä olisi pitänyt toimia juuri päin vastoin.

Positiivisesti ajatellen eilinen selvensi loppukauden tavoitteita. Jos ennen eilistä ajateltiin, että jos voitetaan lähes kaikki loput pelit niin voidaan taistella mestaruudesta - nyt fokus on siinä, että puolet peleistä eli 6-7 peliä 13sta voittamalla ollaan aikalailla varmasti neljän joukossa.

Lopulta kauteen kun lähdettiin, pidettiin neljän joukkoa ja jotain pyttyä jo hyvänä suorituksena. Nälkä ja toiveet ovat kasvaneet eteenpäin menon myötä, mutta ehkä nyt olisi aika alkaa priorisoimaan loppukauden peliä ja siirtää katsetta myös jo tulevaan.

Jos cupeissa edetään niin ottelutahti tulee olemaan sama tappava FA Cupin finaaliin asti 3.6. KYLLÄ.... kesäkuuhun asti. Jos samaa tahtia jatketaan eikä aleta sitä katsetta siirtämään tulevaan alkaa olla hiki jo myös ensi kauden suhteen.

Eli toiveet loppukaudelle. Reilua rotaatiota, junnujen vahvempaa sisäänajoa, Cup otteluiden priorisointia ja liigan puolella ne tarvittavat voitot. Toivottavasti se mestaruus jo unohdetaan tältä kaudelta, vaikka edelleen kaikki loput pelit voittamalla se olisi hyvin lähellä.
 

JZZ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Piraattiryhmä, Caps, ManU
Pelaajien tohnoilun lisäksi eilistä leimasi varsin selkeät taktiset epäonnistumiset, ja hämmentävästi se ettei näitä lähdetty viime pelien tapaan korjaamaan tauolla.
Kyllähän ensimmäinen puoliaika meni kuitenkin omissa papereissa vielä Unitedille, vaikka Pool sen ainoan maalin tekikin. Ihan alussa Pool oli näennäisesti niskan päällä, mutta jakson edetessä United otti selvästi kuskin paikan ja sai luotua erittäin hyviä maalipaikkoja. Jälkikäteen ajateltuna näistä olisi pitänyt kyllä naulata paremmalla prosentilla. Toisen puoliajan alkuun sitten kaksi maalia vastustajalle, jonka jälkeen peli ei kiinnostanut ketään.

Eli siis sitä meinaan, että en mä kyllä tuon ensimmäisen puoliajan perusteella olisi välttämättä vaihtoja lähtenyt vaatimaan, se oli kuitenkin ihan hyvää pelaamista tuloksellisesti.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Olipahan tosiaan häpeällinen näytös Unitedilta. Se on aivan sama, vaikka olisi kuinka otteluruuhkaa tai loukkaantumisia, mutta pahimmalle veriviholliselle ei vaan yksinkertaisesti hävitä noin. Pelaajat saisivat maksaa omasta pussistaan takaisin pääsylippurahat jokaiselle Unitedin fanille, joka oli saapunut Anfieldille katsomaan tuota persraiskausta. Olinkin kerennyt jo unohtamaan, kuinka pahaa vitutusta tämä seura voi aiheuttaa, mutta onneksi matsin aikana oli myös vaihtoehtoista tekemistä tarjolla ja matsin pystyi hyvällä omatunnolla laittamaan kiinni 3-0 tilanteessa.

Mielestäni ten Hag teki myös selvän taktisen virheen laittaessaan Dalotin avaukseen AWB:n sijaan, kun oli ennakkoon selvää, että Pool tulee otteluun hurmoksessa kotikentällä vaarallisilla hyökkäyspään pelaajilla varustettuna. AWB on esiintynyt viime aikoina loistavasti, minkä lisäksi tämä peli oli mielestäni kuin tehty hänelle, kun olisi päässyt nollaamaan 1 vs 1 -pelissä Nunezia ja kumppaneita. En suoraan sanottuna ihan ymmärrä, mitä ten Hag Dalotissa näkee. Mies ryntäilee todella usein itsensä ulos keskialueella, kun yrittää katkoa vihulaisten vastahyökkäyksiä, minkä lisäksi ei osaa lainkaan keskittää. Mielestäni tuollaiset ensi sunnuntain kaltaiset Soton matsit ovat niitä Dalotin matseja, kun lähtökohtaisesti vastustaja tulee makaamaan alhaalla ja United pitää palloa sen 50-80% pelistä. Antony olisi myös mielestäni pitänyt vaihtaa Sanchoon heti toisen puoliajan alkuun. Myös Wout oli täysi turhake ja hänenkin vaihtamistaan olisin kyllä harkinnut.

Tämän viikon Betis ja Soton matsit kertovat aika paljon, oliko tuo vain yksittäinen ulospuhallus, vai onko joukkue mukavoitunut liikaa hyvän kisojen jälkeisen jakson jälkeen. Vanhva luotto on kyllä siihen, että ten Hag saa joukkueen jälleen ruotuun.
 

Jeffrey

Jäsen
Eli siis sitä meinaan, että en mä kyllä tuon ensimmäisen puoliajan perusteella olisi välttämättä vaihtoja lähtenyt vaatimaan, se oli kuitenkin ihan hyvää pelaamista tuloksellisesti.

Olen tästä samaa mieltä. Olen kuitenkin myös itseni kanssa eri mieltä ja mielestäni myös ottelun lähtö olisi tullut asetella eritavalla. Wurstin rooli DDG:n kaulalappuna oli tässä kohtaa epäonnistunut. Brunon laidottaminen poisti pelillisen vaihtoehdon keskikentältä ja yhden mahdollisen syöttösuunnan. Fredin valinta taas on näitä kaksipiippuisia juttuja, mutta tuollekin paikalle prässinpurkuvaihtoehdon valitseminen olisi vähentänyt entisestään Wurstin tarvetta kaulalappuna ja toisaalta Bruno olisi saatu keskelle peliä tekemään.

Omaan silmään nämä valinnat vaikuttavat vähän omiin periaatteisiin hirttäytymiseltä. Kuten todettu, ensimmäinen puoliaika oli siltikin Unitedin, mutta olisiko se voinut olla vielä enemmän mikäli oltaisi lähdetty reilummin pelaamaan eikä varmistelemaan. Ei Pool niin hyvä ollut, etteikö Anfieldille olisi voinut lähteä alusta asti haastamaan - tai edes puoliajan jälkeen. Dalotin ja Brunon valinnat kertovat siitä, että peliä yritettiin viedä laidoille, mutta kyllä meidän keskikentillä olisi tullut kyetä dominoimaan tämän ottelun keskikaistaa, jos valinta olisi ollut joku muu kuin Case-Fred-Wout.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
En suoraan sanottuna ihan ymmärrä, mitä ten Hag Dalotissa näkee.
Oli alkukaudella todella hyvä molempiin suuntiin ja ennenkaikkea tasainen. Ei hän toki koskaan ole samalla tavalla näkyvä pelaaja, mitä AWB parhaimillaan on.

Se miksi AWB ei pelaa jatkuvaan on edelleen ne vanhat ongelmat sijoittumisen kanssa mitä oli jo Olen aikana (eli valmentajan pitää melkein kädestä pitäen neuvoa milloin nouset, missä olet). Loukkaantumisen jälkeen Dalot ei missään nimessä ole ollut sillä alkukauden tasolla.

Brunohan pelasi varmaan United-uransa häpeällisinmän ottelun jättämällä pelaamista kesken ja yksi ainakin ihan kamala filmaus oli. Joutaisi yhdeksi peliksi penkille. Tästä oli jo mediassa juttuja onko Bruno oikea pelaaja kapteeniksi. Itse en noin pitkälle menisi vaikka onhan tuossa käytöksessä melkoisen ronaldomaisia elkeitä. Varane esim. pelin jälkeen pakotti muita menemään kiittämään faneja kuten oikea johtaja tekee.

De Gea tosiaan näytti tässä ja Barcelona pelissä (missä pelasi jalalla päin persettä), että uusi veskari tarvitaan. Siinä 90 min jutussa minkä joku linkkasi siirtoketjuun oli myös, että Henderson on yksi joka todennäköisesti lähtee eli edelleen ne veskarikaupat lienee kesällä tulossa.

Mukava huomata että kun on pari päivää kirjoittamatta tänne niin hävitään Poolille 7-0 ja maailma on tulessa, pitänee aktivoitua.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Taktisista asioista:

Pelin jälkeen on nostettu eri paikoissa hyvin esille yksi puute tai ainakin selkeä piirre ten Hagin prässissä, nimittäin vastustajan painottoman laitapakin jättäminen vartioimatta. Unitedhan prässää kolmella niin, että painollinen laitapakki ja topparit otetaan pois ja keskikentällä puolustetaan aluetta pyrkien luomaan sinne 4vs3 ylivoima.

Liverpool reagoi tähän kahdella tavalla: 1) Alisson pelasi todella ylhäällä antaen Poolin alakertaan pallollisena ylivoiman ja 2) Gakpo tippui pelaamaan ns. "Firmino"-roolia, jolloin Poolilla oli keskikentällä vähintään tasavahva, mutta usein ylivoimatilanne.

Tuo ei olisi ollut Unitedille välttämättä ongelma, jos kaksi perusasiaa olisi ollut kunnossa:

1) Tärkeämpi: laitapelaajat eivät juosseet omiin / pitäneet huolta tilan täyttämisestä keskialueella. Jos haluatte kiduttaa itseänne, niin katsokaapa miten Antony pelasi tuon pelin. Se oli rikollista. Kolme maalia pääsi syntymään suoraan siitä, että hän jätti oman puolustusvelvoitteensa hoitamatta kokonaan. Bruno oli tässä parempi, mutta hän oli muutoin hukassa vasemmalla laidalla ollen usein aivan liian keskellä, mikä antoi TAA:lle tilan antaa pystysyöttöjä ja ennen kaikkea puolenvaihtoja. Näillä Robertson pääsi luomaan niitä ylivoimia keskialueelle. Katsottuani tarkemmin peliä en voi syyttää Frediä toheloinnista, sillä hän joutui monta kertaa pelaamaan kahden pelaajan roolia Antonyn hölkätessä aivan liian ylhäällä. Ensimmäisen maalin hän toki tyräsi täysin itse.

2) United prässäsi liian korkealta ja ilman mitään vaiheittaisuutta. Rashford teki periaatteessa kaiken oikein, mutta laiturit eivät reagoineet oikea-aikaisesti Pool-alakerran pallonliikutteluun. Toki Alissonin rooli sotki Brunon ja Antonyn työskentelyä, mutta se ei ole mikään syy.

Jatkossa pitää miettiä tarkasti, miten Antonyä peluutetaan. Sama on tietysti Dalotin suhteen, koska kuten @maken veivi jr. tuossa sanoo, hän ei ole päässyt alkukautensa tasolle lainkaan. Samalla AWB on parantanut paljon - myös niitä sijoittumisongelmiaan vaikka tiettyjä hankaluuksia on edelleen.

Brunosta:
Itsekin ajattelin hänen filmanneen, mutta totuus olikin ensi vilkaisua ihmeellisempi. Käsi osuu aika kovaakin suoraan leukaan:




On ihan selvää, että hän lopetti pelaamisen, mutta Englannissa Gary Nevillen (täysin valheellinen) väite vaihdon pyytämisestä on pistänyt kaiken kommentoinnin aivan laukalle, ja Suomessakin Kuusisen varsin erikoinen selostus aiheesta on varmasti vaikuttanut myös asenteisiin. Esim. tuota linjurin koskemista on liioiteltu kummassakin maassa aivan naurettavan paljon. Dermot Gallagher avasi asian hyvin:




Kyllä, Bruno luovutti ja kiukutteli. Se oli perseestä, niin ei saisi tehdä. Etenkin se luovuttaminen on pahasta, mutta niin tekivät käytännössä kaikki muutkin Unitedin pelaajat. Kiukuttelupuoli taas näyttää typerältä ja lapselliselta, mutta olen taipuvainen ajattelemaan vitutuksen olevan tuollaisessa tilanteessa perusteltua ja hyvästä, vaikka se manifestoituisikin väärin. Keane, kaikkien aikojen paras kapteeni kaikki lajit huomioiden, olisi tuossa tilanteessa laittanut kunnon flaidiksen pystyyn. Ei sekään olisi ollut oikein, mutta nämä ovat näitä. (Ja joo, kannatan tappelua mieluummin kuin sunnuntaina nähtyä reaktiota!) Jos tuo jäi ainoaksi kerraksi tuota sorttia, ei minulla ole henkilökohtaisesti ongelmaa asian kanssa.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
totuus olikin ensi vilkaisua ihmeellisempi
Niin se on tällä kaudella tuntunut olevan aina kun ManUn pelissä on joku kiistanalaisen tilanne… :D

No, käsi kun osuu naamaan niin herkästi siihen reagoi mutta kaatuminen oli aika näyttävä. Taisi Lichakin vetää Salahia kyynärpäällä päähän eikä Salah siihen reagoinut. (Paitsi nöyryyttämällä sitten myöhemmin)
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
No, käsi kun osuu naamaan niin herkästi siihen reagoi mutta kaatuminen oli aika näyttävä. Taisi Lichakin vetää Salahia kyynärpäällä päähän eikä Salah siihen reagoinut.
Samalla tavalla se Salahkin levitteli käsiään kuin Varane muutamaa hetkeä myöhemmin. Se oli Lichalta selkeä rike, hyvin mahdollisesti keltaisenkin väärti. Ja joo, Bruno korosti tuota varsin näyttävästi, mutta kuten sanottu, pata oli jo jumissa joten eipä yllätä.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Yksi seuraamisen arvoinen YouTubessa toimiva analyysitili on Atlantis Football. Taitaa olla Unitedin fani ja veikkaan, että hänellä on jonkinlaista koulutusta taktiseen osaamiseen, sillä hänen videoanalyysinsä niin peleistä kuin pelaajistakin ovat aivan huikeita. Tässä yksi, joka kannattaa katsoa ajatuksella:




Itse olisin valmis väittelemään hänenkin kanssaan McTominayn ja Fredin rooleista (heh!), mutta onhan hänellä vinha pointti tuossa. Mutta eritoten Antonyn ja DDG:n osalta tuolla videolla osutaan naulan kantaan. Hän mainitsee olevansa tekemässä molemmista syvällisemmän analyysin, mikä on kyllä kiinnostavaa.

Itse en saa rauhaa kalvavalta ajatukselta, että Antony oli todella, todella vakava virhe.
- Organisaatio oli Woodwardin jäljiltä tilanteessa jossa ten Hag ei voinut luottaa seuran scouttaukseen, joten halusi "omat pelaajansa" hinnalla millä hyvänsä sisään.
- Tämä huolimatta siitä, että seurassa oli 70+ miljoonan Sancho, jopa 39 miljoonan Amad sekä sitten Pellistri.
- Antonyn tapauksessa hinta oli 86m£, joka maksettiin käytännössä vain potentiaalista.
- Hinta on niin kova, että myyminen ei tule tulemaan kysymykseen, koska tappio olisi liian suuri sekä sellaisenaan että varsinkin FFP-näkökulmasta, jossa Unitedilla on muutenkin tiukkaa.
- Tämä tarkoittaa, että Antony on väkisinkin viemässä paikan Amadilta ja/tai Sancholta melkeinpä välittämättä siitä, kuinka hyvin nuo kaksi pelaavat.

Vaihtoehdoiksi jää haudata 86m£ pelaaja vähälle peliajalle, mikä pudottaa arvoa entisestään tai toivoa, että hänestä kouliintuu hyvä pelaaja. Pelaaminen ei vain ole vakuuttanut, vaan päin vastoin, se on näyttänyt todella pelihitaalta etenkin pallollisena, kurittomalta, ennalta-arvattavalta ja toisinaan jopa laiskalta. Kyse ei ole vain siitä, ettei hän ole vielä valmis pelaajana tai että hän totuttelee Valioliigaan, sillä oikean jalan puute ja suoranainen haluttomuus kurinalaiseen puolustuspelaamiseen keski- ja yläkolmanneksella eivät riipu sarjan tasosta.

Jotkut ovat verranneet vuoden 2003 Ronaldoon, mutta se on täysin loputtoman väärä kohde vertauksille. Ronaldo oli tuolloin varsin epäkypsä, mutta silti yksi pelinopeimmista ja ennalta-arvaamattomimmista pelaajista koko seurassa. Hän oli täysin myrkyllisen vaarallinen sekä pallolla että linjan taakse juoksuissaan. Liika kikkailu ja "showboating" eivät aluksi hyödyttäneet joukkuetta, mutta toisaalta hän oli loistava ohittamaan pelaajia oikealta ja vasemmalta ja pystyi laukomaan kummallakin jalalla nopeasti, tarkasti ja kovaa. Minusta yhtymäkohtia Antonyyn löytyy itse asiassa vain tuon vähän turhan kikkailun osalta.

En vieläkään dumaa lopullisesti tätä kaveria, tietenkään, mutta pakko sanoa, että pelottaa aika paljon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös