Manchester United FC 2022–2023 – ”Creating a Fighting Machine”

  • Viestiketjun aloittaja RystyLitsari
  • Alkaa
  • 420 627
  • 4 053

Nerozki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sotkamon Jymy, Man Utd
En muuten tehnyt mitään, vaan screenshottasin. Hyvä jos on poistettu ja siitä isot pisteet ManUlle. Mun tsekatessa oli tuo mitä pistin, eli ihan oma screenshotti.

Olis riittänyt, että olisit pitänyt vaan omana screenshottina, tänne sitä ei olisi tarvinnut.

Outoa case kyllä, ei oikein osaa sanoa mitään. Jos Greenwood on nyt syytön, niin toivottavasti poika pääsee jatkaa ammattiaan jossain. Itse vaikea nähdä, että se olisi kenenkään osapuolen etu, että se jatkuisi tässä seurassa.
Ei tämä ole hyökkäys teitä kohtaan. Te kannattajat täällä olette puhunut fiksuja, tai no yhtä lukuunottamatta. Tarkoitus oli ihmetellä seuran toimintaa tässä kun pelaaja samantien lisätty nettiin. Varmasti myös tekin tästä samaa mieltä. Vai olisiko pitänyt olla mainitsematta kokonaan?

Olisit voinut jättää mainitsematta.
 

Barney

Jäsen
Tyylikäs seura.
Olisi ihan mielenkiintoista kuulla, että mistä nämä näin vahvat United-traumat tulevat. Kun tuolla toisessa ketjussa aiemmin kehuit piilottaneesi yli 500 ketjua, niin ehkä sinun kannattaisi ihan oikeasti piilottaa tämäkin ketju oman hyvinvointisi takia. Sen verran suu vaahdossa taas kerran tulee sarjatulella viestiä Unitediin liittyen.

Kovasti sinua harmittaa kritiikki Newcastlea kohtaan, mutta itse olet kirjoittanut näitä tyylittömiä viestejä Unitedista moninkertaisesti enemmän kuin kaikki palstalaiset ovat yhteensä kritisoineet Newcastlea. Suosittelisin vain nauttimaan Newcastlen urheilullisesta menestyksestä, sillä tällaisilla ulostuloilla vain pilaat oman asiakirjoittajan maineesi täällä jalkapallopuolella.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tarkoitus oli ihmetellä seuran toimintaa tässä kun pelaaja samantien lisätty nettiin. Varmasti myös tekin tästä samaa mieltä. Vai olisiko pitänyt olla mainitsematta kokonaan?
Onhan tuo todella nihkeää lisätä se sinne, en tiedä sitten miten nämä hommat menee, että jos ei ole enää juridista syytä pitää hyllytettynä.

Varmaan aika tarkkaanharkittu tulee olemaan seuran ulostulo casen suhteen ja saa nähdä kommentoiko ten Hag tätä edes pressissä lainkaan. Veikkaan että ei.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Onhan tuo todella nihkeää lisätä se sinne, en tiedä sitten miten nämä hommat menee, että jos ei ole enää juridista syytä pitää hyllytettynä.

Varmaan aika tarkkaanharkittu tulee olemaan seuran ulostulo casen suhteen ja saa nähdä kommentoiko ten Hag tätä edes pressissä lainkaan. Veikkaan että ei.

Kiitos kommentista asiaan, ei kirjoittajaan.

Mutta joo, antaa olla.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
en tiedä sitten miten nämä hommat menee, että jos ei ole enää juridista syytä pitää hyllytettynä
Tämä on se olennainen pointti. Tätä käytiin todella paljon läpi eri medioissa silloin kun tuo koko tapaus tuli julkisuuteen ja seura teki toimenpiteensä. Syytteen tai tutkinnan alainen työntekijä voidaan hyllyttää tai erottaa tutkimusten ajaksi (joissain tehtävissä edellinen, joissain jälkimmäinen). Jos syytettä tai tutkintaa ei ole, hyllytys ei ole juridisesti mahdollinen, mutta pelaajaa ei tietenkään tarvitse ottaa joukkueeseen. Lopullinen erottaminen on mahdollista tällaisessa tilanteessa vasta tuomion tultua.
 

Barney

Jäsen

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Kuten arveltua, niin seurassa tehdään sisäinen tutkinta ja sen jälkeen mietitään eri vaihtoehtoja. Itse en usko, että pelaajalla on tulevaisuutta seurassa oli tutkinnan lopputulos sitten mikä tahansa.
Noin minäkin uskon, koska sitä härdelliä ei varmasti haluta, vaikka mies syytön olisikin. Sen sijaan syyttömänä hänen hintansa voisi olla mitä tahansa 40-100 miljoonan punnan väliltä joten kauppaaminen tulisi siksikin kyseeseen.
 

Jeffrey

Jäsen
En malta uskoa, että tämä tämän päiväinen tuli ihan täytenä yllätyksenä toimistolle. Voisi kuvitella, että siellä on hyvän aikaa kerätty tilanteesta tietoa ja selvittelemään erilaisia vaihtoehtoja pelaajan tulevaisuuden kannalta.

Onneksi Unitedilla ei ole mitään kiirettä tehdä asian suhteen päätöstä. Edustuksessa on melkein kolme kentällistä kykenevää ukkoa ja kuten jo aikaisemmissa viesteissä todettu, eiköhän siellä pyritä tekemään joukkueen kannalta paras ratkaisu.

Se, että päätöksen suhteen ei ole kiire saa ainakin itseni ajattelemaan niin, että tänä vuonna seura tuskin miestä myy tai kentällä peluuttaa. Saati sitten missä kunnossa pelaaja on nyt vuoden pelaamattomuuden jälkeen.

Sikäli mikäli tässä saadaan kevään aikana ratkaisu. Uskoisin miehen matkaavan lainalle jonnekin mihin se on mahdollista. MLS tulee ensimmäisenä mieleen ja tietysti myös KuPS taitaa etsiä pelaajia. Ensi kaudelle sitten Eurooppaan kovempaan sarjaan laina ja katsotaan mihin pelaajasta on.

United on toki United, mutta en jaksa uskoa miehen mahdollisen paluuhärdellin olevan mikään ylitsepääsemätön. Toki pelaaja on englantilainen ja maailman suurimman seuran huippulupaus joten vertaukset Parteyn, Joelintonin, Alonson ja kumppaneiden kanssa ei täysin toimi.

Lopulta sitten vaikka United onkin vahvempi kuin aikoihin ja kestäisi täten paremmin ulkopuolista painetta - tätä tuskin halutaan liikaa riskeerata ja jos EtH näkee paremmaksi sen lankkukävelyn niin eiköhän pelaaja lankulle laiteta.
 

Barney

Jäsen
Onhan tuo Greenwoodin tilanne monilta osin kinkkinen. Itse en ole edes Unitedin yhteydessä ajatellut koko miestä, kun luulin tapauksen olevan selvä. Mikäli kuitenkin syyttäjä on päättänyt luopua syytteistä, niin tapaus on ollut selvä toiseen suuntaan. Tuskin koskaan saamme tietää, että mitä nämä uudet todisteet ovat olleet, mitkä ovat saaneet syyttäjän luopumaan syytteistä.

Ne ääninauhat olivat melko kamalia, mutta toisaalta alusta asti ihmetytti mm. uhrin isän puolusteleva asenne Greenwoodia kohtaan. Jotain tapaukseen liittyvää materiaalia on vuotanut someen, mutta huomattavasti suurempi osa materiaalista on sellaista, mitä emme koskaan pääse näkemään tai kuulemaan. Niiden vuotaneiden materiaalien perusteella Greenwoodin luulisi olevan syyllinen, mutta lain edessä hän on syytön.

Hankala muodostaa mitään omaa mielipidettä asiasta. Toisaalta on melko vahva fiilis, että jotain väärää Greenwood on tehnyt, mutta toisaalta en pysty sanomaan mitä ja tapaus on tutkittu. Länsimaisten arvojen mukaan Greenwood on siis syytön ja hänen pitäisi saada jatkaa elämäänsä normaalisti. Voi olla, että Greenwood pääsi tekemistään rikoksista kuin koira veräjästä tai sitten voi olla, että Greenwod on joutunut kärsimään ihan suhteettoman paljon tekemiensä rikoksien vakavuuteen nähden. Toisaalta en tiedä, että onko sillä omalla mielipiteelläni edes mitään väliä, sillä oikeuslaitos on päätöksensä tehnyt.

Jos mietitään puhtaasti urheilullisesti, niin en tiedä olisiko Greenwoodilla edes sillä saralla mitään tulevaisuutta Unitedissa. Ikäluokkansa lahjakkaimpia pelaajia, mutta on ollut yli vuoden pois. Pelituntumaa ei ole ja fyysinen kuntokaan tuskin on ihan paras. Puhumattakaan henkisestä puolesta. Vaikka palaisi pian jalkapallon pariin, niin tuleeko koskaan lunastamaan täyttä potentiaaliaan ja nousemaan riittävän hyväksi pelaajaksi huippuseuraan? Miten henkisesti kestää, kun vittuilua tulee joka suunnasta ja on silmätikkuna kaikkialla? Ehkä se loogisin vaihtoehto olisi siirto johonkin Saudeihin tai Qatariin, jossa voisi tehdä jalkapallolla hyvät rahat ja siellä fanitkaan tuskin ihan hirveästi välittäisivät näistä syytteistä.
 
Viimeksi muokattu:

Jeffrey

Jäsen
Yllä olevan kanssa oikeastaan sanasta sanaan samaa mieltä. Täytyy vain todeta, että onneksi meillä on EtH - joka on tähän astisen tekemisen puolesta antanut vahvat näytöt siitä, että osaa käsitellä tilanteet ja ihmiset oikein.
 

Heddy#77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampa Bay Lightning, Manchester United
Aika puskista tuli tämä uutinen. Itse olin niiden äänitteiden ja kuvamateriaalin näkemisen jälkeen aivan varma, että Masonia ei nähdä ainakaan seuraavaan 10 vuoteen muualla, kun kaltereiden sisäpuolella. Jotenkin tästä koko hommasta jää silti sellainen kuva, että Mason on jotain pahaa tehnyt, mutta todisteet eivät riittäneet, tai tyttöystävä on jossain vaiheessa valehdellut niin, että hänen puheiltaan on mennyt pohja syyttäjän silmissä. No meikeläinen onkin insinööri, eikä lakimies, joten parempi jättää arvuuttelu muille.

Todella vaikea nähdä, että Mason kuitenkaan enää ainakaan Englannissa tulee uraansa jatkamaan. Tuo keissi tullaan joka tapauksessa muistamaan koko miehen loppuelämän ja voin vaan kuvitella, mitä huutelua ja vittuilua saisi kestää katsojien ja kanssapelaajien taholta. Joka tapauksessa toivottavasti mies saisi elämänsä kasaan, vaikkei urheilu-ura enää jatkuisikaan.
 

BaronFIN

Jäsen
Nyt HJK lyömään rohkeasti try-out -sopimusta kouraan. Suomessa ymmärretään ja saa olla rauhassa.

Itse olen täysin ulkopuolinen tähän tapaukseen liittyen, en ole edes mediasta seurannut. Vuosien aikana Räikköstä/Ronaldoa ja muita rikkaita urheilijoita (tai itse Johnny Depp) on meetoo-aikana syytelty enempi/vähempi aiheesta ja sutta huudettu monen monta kertaa ja aina sama pöyristyminen on lopputuloksena…. Joo’o, oikein nauhojakin kuulemma on. Ja missä tilanteessa nauhoitettuja? Mitä jos siellä onkin hieman kinkymmät petileikit?

Jos syyttäjä luopuu sytyttämisestä näytön puutteeseen vedoten, niin aika paskaa seuran ja työnantajan olla tuomitsevaisempia kuin tuomioistuimen.

Enemmän ”huolettaa” Greenwoodin vuoden pelaamattomuus ja treenamattomuus. Lahjakkaan kaverin koko ura meni tässä. Aika helvetin kova hinta red flag -tyttöystävästä. Tai mikä se nyt onkaan ollut.
 

OsmoK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Manchester United
Nyt HJK lyömään rohkeasti try-out -sopimusta kouraan. Suomessa ymmärretään ja saa olla rauhassa.

Itse olen täysin ulkopuolinen tähän tapaukseen liittyen, en ole edes mediasta seurannut. Vuosien aikana Räikköstä/Ronaldoa ja muita rikkaita urheilijoita (tai itse Johnny Depp) on meetoo-aikana syytelty enempi/vähempi aiheesta ja sutta huudettu monen monta kertaa ja aina sama pöyristyminen on lopputuloksena…. Joo’o, oikein nauhojakin kuulemma on. Ja missä tilanteessa nauhoitettuja? Mitä jos siellä onkin hieman kinkymmät petileikit?

Jos syyttäjä luopuu sytyttämisestä näytön puutteeseen vedoten, niin aika paskaa seuran ja työnantajan olla tuomitsevaisempia kuin tuomioistuimen.

Enemmän ”huolettaa” Greenwoodin vuoden pelaamattomuus ja treenamattomuus. Lahjakkaan kaverin koko ura meni tässä. Aika helvetin kova hinta red flag -tyttöystävästä. Tai mikä se nyt onkaan ollut.
Tämä on tätä nykyajan cancelointi-kulttuuria. Ensin huudetaan ties mitä herjauksia ja ollaan laittamassa miestä (yleensä miestä näissä tapauksissa) vankilaan jo ennen oikeudenkäyntiä. Sitten huomataan, että oikeus toteaa ettei todisteita olekaan. No, perkele jotainhan sen on silti täytynyt tehdä, eikö niin. Ei kai nainen voi olla valehtelemassa ja yrittämässä tienata itselleen sellaisia rahoja, ettei tarvi loppuelämän aikana tehdä töitä ollenkaan, eihän.

Mielenkiintoista, kuinka oikeus ilmeisesti totesi, ettei todisteita/todistajia ole, mutta silti täällä osa edelleen huutaa "syyllinen". Eikö oikeuden päätökseenkään voi enää luottaa nykyään? Toki rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta Greenwood ei ilmeisesti ole tässä tapauksessa voinut maksaa tyttöä hiljaiseksi. Korjatkaa jos olen väärässä.

Minä ainakin toivon, että Greenwood saa uransa takaisin raiteilleen ja lunastaa sen potentiaalin, mikä hänellä ennen tyttöystävän rahastusyritystä oli. Ja vielä Unitedin paidassa. Hui kamalaa, eikö?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: vsmo

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Toki rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta Greenwood ei ilmeisesti ole tässä tapauksessa voinut maksaa tyttöä hiljaiseksi. Korjatkaa jos olen väärässä.
Joo, sovittelu pitäisi kait tehdä ennen kuin tuo menee tuohon oikeuskäsittelyvaiheeseen, joka siis alkaa syyttämispäätöksestä. Ylipäätään, tämä uhri ei ole niiden todistajien joukossa tai se todistaja, joka on vetänyt todistuslausuntonsa pois. Tämä siksi, että se ei ole Ison-Britannian oikeuskäytännössä laillista. Tässä hallinnon sivuilta:

If you're a victim or prosecution witness, you can ask the Crown Prosecution Service ( CPS ) to see your statement again before you go to court to refresh your memory. You can add things to your statement if you remember them later on, but you cannot withdraw it.

Mitä taas tulee syyttömyyteen, niin edelleen: odottaisin runsaasti lisätietoja ennen kuin lähtisin julistamaan Greenwoodia syyttömäksi. Tässä tapauksessa yhdistyvät kimurantisti lailliset ja moraaliset ulottuvuudet, sekä tietysti Unitedin näkökulmasta myös edustamiseen ja kaupalliseen toimintaan liittyvät puolet.

Kahden edellisen näkökulman osalta tyydyn tässä vaiheessa sanomaan, että ennen lisätietojen saamista syytteiden hylkääminen ei ole sama asia kuin syytön. Mikäli käy eksplisiittisesti ilmi, että todistusmateriaali oli tekaistua ja Greenwood on itse asiassa tässä tapauksessa uhri, moraalisen harkinnan tarve hänen osaltaan poistuu. Mutta muussa tapauksessa ne ääninauhat ovat vastenmielistä kuunneltavaa ja antavat aihetta olettaa, että taustalla on moraalitonta toimintaa, vaikka ne eivät oikeudessa todisteiksi riittäisikään.

Minä ainakin toivon, että Greenwood saa uransa takaisin raiteilleen ja lunastaa sen potentiaalin, mikä hänellä ennen tyttöystävän rahastusyritystä oli. Ja vielä Unitedin paidassa. Hui kamalaa, eikö?
Unitedin näkökulmasta aika huono idea. Tässä on nyt menty härdellistä toiseen tietoja vuotavan pukukopin ja Jose - Pogba - Ronaldo -osaston härväysten takia jo vuosia, eivätkä ne ole tehneet Unitedille mitään hyvää. Greenwood on saanut niin paljon negatiivista mediahuomiota, että jo yksistään sen vaikutukset tulevat olemaan kauaskantoiset. Ylipäätään, kuten Adam Crafton hyvin kirjoitti, kysymys on tästä: haluaako United, että pelaaja jonka koko maailma on nähnyt kykenevän toimimaan toista ihmistä kohtaan kuten Greenwood on toiminut, edustaa sitä? Tässä siis tulevat nuo edustamiseen ja kaupalliseen toimintaan liittyvät kysymykset. Vastaus on hyvin selkeä "ei" (ellei nyt käy se esittelemäni varsin hypoteettinen tilanne, jossa voidaan todistaa kaikkien noiden todisteiden olleen väärennettyjä).

On sekä pelaajan että seuran kannalta parempi, jos ura jatkuu muualla kuin Englannissa, jossa tämän globaalin mediahuomion tihentymä todellisuudessa sijaitsee.
 
Viimeksi muokattu:

Spartacus

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielenkiintoista, kuinka oikeus ilmeisesti totesi, ettei todisteita/todistajia ole, mutta silti täällä osa edelleen huutaa "syyllinen". Eikö oikeuden päätökseenkään voi enää luottaa nykyään? Toki rahalla saa ja hevosella pääsee, mutta Greenwood ei ilmeisesti ole tässä tapauksessa voinut maksaa tyttöä hiljaiseksi. Korjatkaa jos olen väärässä.

Jos tarkkoja ollaan, niin oikeus ei todennut mitään, vaan syyttäjä luopui jutusta ennen oikeudenkäyntiä. Syynä todistajien vetäytyminen ja tutkinnan aikana hankittu uusi todistusaineisto. Se on hyvä myös huomioida, että rikokset joista Greenwoodia syytettiin eivät ole asianomistajarikoksia, joissa oletettu rikoksen uhri voisi vain perua kanteen.

Unitedin valitsema toimintamalli, jossa selvitetään yksityiskohtia tarkemmin on varmasti se paras lähestymistapa asiaan. Brittimedia on sen verran tehokas ja tarmokas, että on vaikea uskoa etteikö se kaivaisi lisätietoa julkisuuteen tapahtuneesta.

Se mikä on varmaa jo nyt, niin Greenwoodin ura jalkapalloilijana on pilalla ja iso osa ihmisistä pitää häntä ikuisesti raiskaajana (syyte oli toki raiskauksen yritys) ja naisten hakkaajana.
 
Vaikea tästä tapauksesta sanoa mitään ilman lisätietoja, mutta Greenwoodin maine ei kaikkinensa ole kovin hyvissä kantimissa. Varmasti monet ovat valmiita pitämään häntä syyllisenä tässä tapauksessa ihan siitäkin syystä, että mies on aiemminkin perseillyt naisasioissa, vaikkakaan ei yhtä vakavasti. Vai onko joku muka jo unohtanut sen kerran, kun hänet lähetettiin kotiin Islannin maajoukkueleiriltä? Siinä mielessä tämä muistuttaa ainakin minua case Anneli Auerista, kun monet ovat ilmeisen varmoja hänen syyllisyydestään murhaan vain siksi, että hän on saanut tuomion muistakin hämäräjutuista (lasten hyväksikäytöstä). (Itsekin voin myöntää olleeni pitkään tätä mieltä, mutta tutustuttuani tarkemmin tuohon tuomioon, se vaikutti vielä oudommalta kuin murhasyyte - mutta se tästä sivujuonteesta.) Greenwood on ehkä tehnyt jotain, ei ainoastaan yhdesti vaan useammin, ja ei savua ilman tulta. En edes oikein tiedä, mikä voisi olla sellainen sisäisen tutkinnan lopputulos, jolla miehen maine tästä palautuisi "suuren yleisön" silmissä.

Mutta kyllä tämä tilanne asettaa seurankin puun ja kuoren väliin. Kaiken järjen mukaan Greenwood pitäisi lähettää/päästää mahdollisimman kauas tästä ympäristöstä, kun joukkueella on nyt vihdoin uskottava projekti menossa ja varsinkin tämä seura elää vahvasti maineellaan. Toisaalta Greenwood on kuitenkin ainakin aiemmin ollut huipputalentti ja seuran oma kasvatti, ja kaiken lisäksi juuri sen roolin pelaaja, josta sekä United että muut joukkueet ovat valmiita maksamaan jopa ylihintaa (vasenjalkainen hyökkäyspään pelaaja, joka pystyy pelaamaan oikealla laidalla sisäänleikkaavana hyökkääjäänä). Tämä rooli on mielestäni se suurin syy, miksi esim. Antonystä maksettiin niin räikeä ylihinta viime kesänä - kyseisen roolin huippupelaajia ei kuitenkaan maailmassa ihan loputtomasti ole. Jos ja kun Greenwoodin pelit Unitedissa on pelattu, niin pahaa tekee päästää hänet ilmaiseksi jonnekin muualle. Voi olla, että seuraavat pari vuotta menisivät pienemmissä ympyröissä tai ulkomailla, mutta mies on vielä niin nuori, että ihan hyvin voisi tulla pelaamaan "parhaat vuotensa" myöhemmin johonkin pahimpaan kilpailijaan isoimman kohun laanuttua.

Noh, jäädään odottelemaan, mihin lopputulokseen sisäinen tutkinta päätyy ja mitä käänteitä tässä tapauksessa vielä ilmenee. Tällä hetkellä järki sanoo, että Greenwoodia ei enää punanutussa nähdä, mutta jalkapalloromantikon tunteet muistuttavat koronakesästä, kun nuori ja suurimmaksi osaksi seuran omista kasvateista koostunut hyökkäystrio Rashford-Martial-Greenwood kylvi tuhoa...
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Joo’o, oikein nauhojakin kuulemma on. Ja missä tilanteessa nauhoitettuja?
Tästäkin ketjusta löytyy eiliseltä se yksi äänitiedosto, missä kyllä hyvin selkeästi kuulee mistä on kyse. Lisäksi tyttöystävä julkaisi kuvia missä näkyy mustelmat ja verinen naama.

Näitä vastaaviahan on ollut ihan futismaailman puolella aika monta. Mendy ja Greenwood kuitenkin nämä kaksi joissa tämä aineisto taisi olla varsin raskauttavaa ja Dani Alves taitaa mennä samaan kategoriaan.

Callum Hudson-Odoin kohdalla taisi olla oikeasti fake news tapaus. Bissouma oli viime kaudella samassa tilanteessa kuin Partey eli tutkinta oli kesken kauden ajan mutta pelasi, hänet todettiin kesällä syyttömäksi. Parteyn kohdalla oli vasta uutinen, että takuita oli jatkettu kolmannen kerran (toki Parteyn henkilöllisyyttä ei ole vahvistettu), olisihan se melkoista jos Partey auttaisi Arsenalin voittamaan mestaruuden ja kesällä häkki heilahtaisi.
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Tosiaan huhuja on liikkeellä on, että Greenwood ja hänen tyttöystävänsä olisivat palanneet yhteen. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun joku palaa yhteen pahoinpitelevään suhteeseen. Samalla varmaan juuri se häiritsisi syyttäjän urakkaa ja tyttöystävän halukkuutta todistaa. Noh tuo on asia mikä tulee selville varmasti. Jäämme seuraamaan.

Toisekseen syytteiden pudotus on varmasti tilanteessa se heikoin tilanne kaikille. Greenwoodista ei voi sanoa, että on todettu syyttömäksi. Sitähän hänestä ei olla tehty. Se jättää sen ikuisen spekulaation varaan. Tuli kesällä jo kirjotettua, että nää raiskaus ja väkivalta tilanteet ovat aina hankalia oikeudessa asti.

Se mikä itseäni häiritsee on lukea ”raha-ahne ämmä” tai ”sekopää nainen”. Tämähän ei todista mitään sen suhteen. Se on kirjoittajan tekemä olettamus oman maailman kuvaan nähden. Statistiikka osoittaa, että todella paljon todennäköisemmin nämä jää näytön puutteesta kiinni. False accusitations on silti hyvin pieni osa näistä.

Ja mun mielestä Manchester United seurana toimii erittäin viisaasti tässä tilanteessa. Kehut siis sinne.
 

Jeffrey

Jäsen
Pelaajan maineen puolesta en olisi ihan loppuun asti kamalan huolissani. Toki se on aivan varmaa, että palatessaan Greenwood joutuisi todella kovan mylläkän keskelle, mutta harvojen tapauksien kanssa tämä mylläkkä on kestänyt kovin pitkään. Tässäkin ketjussa on nostettu esiin jo useita nimiä joilla on jopa vakava tuomio alla, mutta silti ura on kestänyt hyvin pitkään. Ja voittihan se Benzemakin Ballon D'orin vaikka tuomiot oli aika kovistakin asioista. Oikeastaan ei tule mieleen kuin joku Adam Johnson, jossa rötökset ovat lopulta täysin kuopanneet uran - ja tässäkin tapauksessa se oli enemmän kuin aiheellista.

Moraalisesti ja arvomaailmallisesti tämä onkin sitten kiperämpi kysymys. Itsekin olen kallistumassa sille puolelle, että jos syyttäjä jättää syyttämättä niin tyytynen minä siihen. Mitä vanhemmaksi sitä on itse tullut, sitä liberaalimmaksi sitä huomaa kasvavansa. Tähän tietysti edesauttaa vastaavat ikävät esimerkit maailmalta ja myös jotkin itseeni kohdistuneet mustamaalaukset. Audiot ja kuvat toki ovat häiritseviä, mutta ei niitäkään mielestäni tulisi yli tulkita. Onneksi olen itse vastaavista oman elämäni aikana välttynyt, mutta ei minun ole tarve esittää sen suurempaa pyhimystä kun mitä olen. Olen itsekin käynyt läpi kipeitä eroja, ollut liian humalassa ja käyttäytynyt tavoilla joista yksittäisistä hetkistä sopivia klippejä esittämällä saisi melkoisen inhottavan kuvan minusta. Tähän sitten vielä päälle ne tahalliset mustamaalausyritykset.

Lopulta ollaan tilanteessa jossa United on ihan hyvissä kantimissa. Edelleen hyvin nuori ja jos on pitänyt itsestään huolta niin ainakin jossain määrin lupaava pelaaja. Pelaaja jonka voi ottaa sisään joukkueeseen mikäli se hyväksi nähdään, tai sitten myydä eteenpäin ja saada tästä jotain rahaa tyhjänä ammottavalle kassanpohjalle. Molemmissa tapauksissa tilanne on Unitedille parempi kun mitä se nyt on ollut edellisen vuoden aikana. Ja se on myös parempi kuin mitä kukaan taisi uskaltaa ajatella. Toki sekin lienee mahdollista, että ilman tuomiota pelaaja on mahdoton irtisanoa - kukaan ei häntä osta - ja lopulta hän roikkuu sopimuksensa loppuun asti palkallisena murmelina.
 
Pelaajan maineen puolesta en olisi ihan loppuun asti kamalan huolissani. Toki se on aivan varmaa, että palatessaan Greenwood joutuisi todella kovan mylläkän keskelle, mutta harvojen tapauksien kanssa tämä mylläkkä on kestänyt kovin pitkään. Tässäkin ketjussa on nostettu esiin jo useita nimiä joilla on jopa vakava tuomio alla, mutta silti ura on kestänyt hyvin pitkään. Ja voittihan se Benzemakin Ballon D'orin vaikka tuomiot oli aika kovistakin asioista. Oikeastaan ei tule mieleen kuin joku Adam Johnson, jossa rötökset ovat lopulta täysin kuopanneet uran - ja tässäkin tapauksessa se oli enemmän kuin aiheellista.

Toki mikään esimerkkitapaus ei ole täysin yksi yhteen verrannollinen tähän, ja kulttuurikin tämän asian ympärillä on varsinkin #MeToo-kampanjan takia muuttunut aika rajusti männä vuosista, jolloin nuo muut tapaukset sattuivat. Lisäksi itselläni on jotenkin sellainen olo, että brittiläisessä kulttuurissa tällaiset kohut seuraavat ihmistä pidempään. Ehkä tämä on vain perstuntuma, joka johtuu saarivaltion paikoittain ihan älyttömästä tabloid-mediasta yhdistettynä paikalliseen futishulluuteen.

Tuota Adam Johnsonin tapausta muistellessa tuli vielä mieleen yksi asia, jota en edellisessä viestissäni muistanut mainita. Johnsonin peliura loppui siis siihen, kun hän myönsi oikeudessa syyllisyytensä ja sai vankilatuomion. Tätä ennen hän pelasi ja harjoitteli kahta peliä lukuunottamatta täysin normaalisti pidätyksen jälkeen koko tutkinnan ajan, yhteensä 28 peliä 11 kuukauden aikana. Greenwood sen sijaan tiputettiin samantien joukkueen toiminnan ulkopuolelle tutkinnan alettua. En tiedä, millaista tukea Manchester United on Greenwoodille tarjonnut, mutta ainakin ulospäin näytti siltä, että kohtelu oli varsin kylmää. Ehkä tämä oli aiheellista, ehkä ei, mutta millainenkohan olo Greenwoodille jäi koko hommasta? Jos sisäinen tutkinta tulisi nyt siihen tulokseen, että mies ei ole tehnyt mitään väärää ja hänet halutaan takaisin pelikentille, niin mikäköhän olisi Masonin oman motivaation taso? Ilomielin takaisin edustamaan seuraa, joka heitti hänet oman onnensa nojaan heti ensimmäisenä päivänä?
 

Pohjoisesta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Manchester United, Jesse Puljujärvi

Ruoho ei ole aina vihreämpää aidan toisella puolella
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Maailman paras hyökkääjä juuri nyt.
En tiedä onko tämä tosissaan heitetty mutta kun maaleja on yhtä paljon kuin Miguel Almironilla ja Haaland on tehnyt 19 liigamatsiin 25 maalia, niin ehkä laittaisin vähän jäitä hattuun.

Pelaa kyllä uransa parasta jalkapalloa ja on aika pysäyttämätön pelaaja tällä hetkellä.

———
Kuten odottaa saattoi ten Hag ei kommentoinut Greenwoodin tilannetta pressissä lainkaan. Sabitzer puolestaan on jo huomenna käytettävissä.
 

OsmoK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Manchester United
Vaikea tästä tapauksesta sanoa mitään ilman lisätietoja, mutta Greenwoodin maine ei kaikkinensa ole kovin hyvissä kantimissa. Varmasti monet ovat valmiita pitämään häntä syyllisenä tässä tapauksessa ihan siitäkin syystä, että mies on aiemminkin perseillyt naisasioissa, vaikkakaan ei yhtä vakavasti. Vai onko joku muka jo unohtanut sen kerran, kun hänet lähetettiin kotiin Islannin maajoukkueleiriltä? Siinä mielessä tämä muistuttaa ainakin minua case Anneli Auerista, kun monet ovat ilmeisen varmoja hänen syyllisyydestään murhaan vain siksi, että hän on saanut tuomion muistakin hämäräjutuista (lasten hyväksikäytöstä). (Itsekin voin myöntää olleeni pitkään tätä mieltä, mutta tutustuttuani tarkemmin tuohon tuomioon, se vaikutti vielä oudommalta kuin murhasyyte - mutta se tästä sivujuonteesta.) Greenwood on ehkä tehnyt jotain, ei ainoastaan yhdesti vaan useammin, ja ei savua ilman tulta. En edes oikein tiedä, mikä voisi olla sellainen sisäisen tutkinnan lopputulos, jolla miehen maine tästä palautuisi "suuren yleisön" silmissä.

Mutta kyllä tämä tilanne asettaa seurankin puun ja kuoren väliin. Kaiken järjen mukaan Greenwood pitäisi lähettää/päästää mahdollisimman kauas tästä ympäristöstä, kun joukkueella on nyt vihdoin uskottava projekti menossa ja varsinkin tämä seura elää vahvasti maineellaan. Toisaalta Greenwood on kuitenkin ainakin aiemmin ollut huipputalentti ja seuran oma kasvatti, ja kaiken lisäksi juuri sen roolin pelaaja, josta sekä United että muut joukkueet ovat valmiita maksamaan jopa ylihintaa (vasenjalkainen hyökkäyspään pelaaja, joka pystyy pelaamaan oikealla laidalla sisäänleikkaavana hyökkääjäänä). Tämä rooli on mielestäni se suurin syy, miksi esim. Antonystä maksettiin niin räikeä ylihinta viime kesänä - kyseisen roolin huippupelaajia ei kuitenkaan maailmassa ihan loputtomasti ole. Jos ja kun Greenwoodin pelit Unitedissa on pelattu, niin pahaa tekee päästää hänet ilmaiseksi jonnekin muualle. Voi olla, että seuraavat pari vuotta menisivät pienemmissä ympyröissä tai ulkomailla, mutta mies on vielä niin nuori, että ihan hyvin voisi tulla pelaamaan "parhaat vuotensa" myöhemmin johonkin pahimpaan kilpailijaan isoimman kohun laanuttua.

Noh, jäädään odottelemaan, mihin lopputulokseen sisäinen tutkinta päätyy ja mitä käänteitä tässä tapauksessa vielä ilmenee. Tällä hetkellä järki sanoo, että Greenwoodia ei enää punanutussa nähdä, mutta jalkapalloromantikon tunteet muistuttavat koronakesästä, kun nuori ja suurimmaksi osaksi seuran omista kasvateista koostunut hyökkäystrio Rashford-Martial-Greenwood kylvi tuhoa...
Eikös tuossa kotiin lähettämisessä ollut vain kyse siitä, että olivat Fodenin (ei tietääkseni rikollinen) lähteneet naisiin vaan väärään aikaan. Pojat oli sitten kurinpitotoimena lähetetty kotiin. Onko naisissakin käyminen nykyään jo rikos? Eli silloin ei (ilmeisesti?) ollut kyseessä minkäänlaisesta rikollisesta toiminnasta.


Uutinen kertoo, että olivat rikkoneet koronarajoituksia ja siksi heidät lähetettiin kotiin. Minun mielestä naisen kutsumista hotelliin ei voi mitenkään verrata tähän viimeisimpään epäilyyn. Eli ei Greenwoodilla ole mitään rikoshistoriaa naisten hakkaajana (onko muutakaan?) mikäli tähän tapaukseen viittasit.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
En tiedä onko tämä tosissaan heitetty mutta kun maaleja on yhtä paljon kuin Miguel Almironilla ja Haaland on tehnyt 19 liigamatsiin 25 maalia, niin ehkä laittaisin vähän jäitä hattuun.
(pointti -->) Juuri nyt (<-- pointti)

Almiron ei ole ollut piiiitkiin aikoihin enää siinä vireessä, jossa sylki maaleja aivan poskettomasti kovemmalla tahdilla kuin mikään odottama olisi antanut aihetta toivoa. Tässä oli ns. lyhytaikainen voimakas ylisuorittaminen kyseessä, ja uumoilen aika vahvasti, että Almiron ei tule enää tällä kaudella tuolle tahdille palaamaan.

Håland taas, no, tekee maaleja täysin huijauskoodi-meiningillä, vaikka onkin jäänyt nyt kisojen jälkeen pimentoon useamman kerran - eikä vähiten isoja vastaan ja isoissa peleissä. Sanoisinkin, että Qatarin jälkeen Håland on ollut selvästi vähemmän hyvä hyökkääjä jalkapalloilullisesti, kuin Rashford. Itse asiassa ainoa, joka Valioliigassa pääsee Rashfordin lähelle on Saka (joka on koko kauden mittakaavassa ollut yhtä hyvä tai ainakin hyvin lähelle).
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös