Manchester United FC 2021–2022 – it’s time to win trophies

[maken veivi jr.]

Xg meni eilen Villarrealille 1.34-2.76, joten ei tuo tosiaan vielä hirveästi vakuuttanut, toisaalta erittäin maukas voitto mikä teki henkisesti hyvää. Tällä hetkellä näyttää että pelaaminen on todella paljon tunteen varassa, eli pelien alut virkamiesmäistä löntystelyä ja lopussa kun saadaan henki päälle, niin sitten joka ukko prässää ja taistelee.

Pallonhallinta ja syöttötilastot meni jälleen reilusti Unitedille mutta se ei tällä hetkellä tarkoita, että saataisiin aikaan vaarallisia tilanteita. Tuolla kokoonpanolla on aika uskomaton tilasto muuten 17 kuljetusta, joista 6 onnistunutta 35%. Villarrelilla kuljetusten onnistumisprosentti 62%. Tuo tilasto vaan ei voi näyttää tuolta jos hallitaan pelejä ja yritetään murtautua boksiin. Sanchoa on pitänytkin ajaa sisään ja ihan oikein, että ei ole heti lyöty koirankoppiin mutta tällä hetkellä ei ole avauspaikan arvoinen.

Paljon puhutaan siitä, että yksilöt ratkaisevat pelejä Unitedille mutta eilinen voittomaali oli kyllä aika hienoa joukkuepeliä. Cavani menetti jo pallon mutta riisti sen vielä takaisin kivalla kylkitöötillä, kaksi syöttöä ja pallo boksiin jossa Messias-Jesse raivasi tilaa Ronaldolle.

Lingard ja Cavani ovat varmaan joukkueen työteliämmät pelaajat ja kun Lingard on jatkuvasti vaarallinen, niin ehdottomasti Lingard pitäisi saada nyt jo sinne avaukseen, Cavanikin siinä kohtaa kun on 90 minuutin kunnossa.

Liveseurannassa käytiin vissiin eilen taas aika hedelmällistä keskustelua.

 

[Fordél]

Xg meni eilen Villarrealille 1.34-2.76, joten ei tuo tosiaan vielä hirveästi vakuuttanut, toisaalta erittäin maukas voitto mikä teki henkisesti hyvää. Tällä hetkellä näyttää että pelaaminen on todella paljon tunteen varassa, eli pelien alut virkamiesmäistä löntystelyä ja lopussa kun saadaan henki päälle, niin sitten joka ukko prässää ja taistelee.

Ehkä tämä kaikki on osaksi asenteesta ja työmoraalista kiinni, mutta omaan silmään kyse on pelitavasta, kuten pelaajien sijoittumisesta kentällä ja pelaajien välisistä välimatkoista. Eilinen tv-kuva näytti hyvin, kuinka monesti ruudussa näkyi 8-10 Villarrealin pelaajaa tiiviissä nipussa ja 3-5 ManU:n pelaajaa, oli sitten kyse hyökkäys- tai puolustuspäästä. Pitkälti tämä kulminoituu keskikentän pelaamiseen. Prässipelissäkin on kehitettävää. Eilen Bruno huitoi lähes joka prässitilanteessa pelaajia oikeille paikoille.

Paljon puhutaan siitä, että yksilöt ratkaisevat pelejä Unitedille mutta eilinen voittomaali oli kyllä aika hienoa joukkuepeliä. Cavani menetti jo pallon mutta riisti sen vielä takaisin kivalla kylkitöötillä, kaksi syöttöä ja pallo boksiin jossa Messias-Jesse raivasi tilaa Ronaldolle.

Nämähän eivät ole vielä ristiriidassa. Pointti on nimenomaan se, että yksilöiden taito ja taistelutahto kääntävät toistaiseksi pelejä ManU:lle, ei se, että jengin kollektiivinen tekeminen ja toimiva pelisysteemi tuottaisivat riittävästi ja vastustajaa enemmän laadukkaita maalipaikkoja pelin aikana, aivan kuten eilisen tilastot osoittavat.

Eilinen tasoitus ja osin myös voittomaali ovat tästä hyviä esimerkkejä. Tasoitus syntyi kahden pelaajan (Bruno ja Alex Telles) oivalluksesta ja yksilötaidosta. Voittomaali oli ainakin osin kovan taistelun lopputulos (mm. Cavanin ja Lingardin työmoraali). Toki osa siitä voi olla myös pelitapaa (mm. prässipeli). Lisäksi ManU:lla on nykyisin materiaali, josta voidaan heittää pelin loppuhetkille sisään laadukkaita pelaajia taistelemaan vastustajan väsyneitä pelaajia vastaan.

 

[OsmoK]

Ronaldo alkaa näköjään syömään managereita uran loppupuolella:Pirlo viime kaudella ja nyt Ole menossa. Toivottavasti ManU ei anna hätiköityjä potkuja Olelle, vaan näkevät tuloksen taakse. Rollen paluu on vienyt ManUn peliä huonompaan suuntaan, vaikka maalin taas tekikin. Valitettavasti näin.

 

[Jarnan Rysty]

Omat havainnot:

- Villareal olisi paremmalla viimeistelyllä teurastanut Manun ekalla puoliajalla.

- Manun maalit todella upeita suorituksia, mutta vastapainoksi korostavat taas sitä, että voittamisen avaimet on edelleen yksilöiden oivallusten varassa.

- Sancho oli jo ihan ok. Haki juoksuja linjan taakse ja haastoi aktiivisemmin kuin aiemmin. Ei todellakaan vielä avauksen tasolla, mutta suunta on oikea.

- olisiko voitu jo aiemmin reagoida vaihtojen kautta, kuin viimeisen 10+5 minuutin aikana.

No katsotaan lauantaina sitten kun hakataan päätä 90 min Benitezin bussiin, että mitä tästä silloin taas pitäisi ajatella

 

[maken veivi jr.]

Ehkä tämä kaikki on osaksi asenteesta ja työmoraalista kiinni, mutta omaan silmään kyse on pelitavasta

Tämä on totta ja minusta se lause mitä Vesa Rantanen hokee on aika hyvä eli "pelitapa synnyttää tunteen tai vastavuoroisesti tunne synnyttää pelitavan". Aina mikäli toinen näistä asioista on kunnossa, niin toinen seuraa perässä.

 

[maken veivi jr.]

Rollen paluu on vienyt ManUn peliä huonompaan suuntaan, vaikka maalin taas tekikin. Valitettavasti näin.

Millä tavalla Ronaldo on vienyt peliä huonompaan suuntaan? Laitapakit puolustaa huonosti koska Ronaldo vai mjätääh?

 

[Lert]

Eilisestä pelistä huomasi kyllä aika mahtavasti fanien merkityksen. Varmasti kaikki Old Traffordilla huomasivat, että joukkueella on vaikeaa ja kannustus oli kyllä hurjaa ja mielestäni joukkue sai tästä voimaa. Tätähän se on parhaimmillaan.
Monet pelaajat kiittelivät kannustuksesta haastatteluissa.

Tästä itseluottamusta ja eteenpäin!

 

[Jeffrey]

Millä tavalla Ronaldo on vienyt peliä huonompaan suuntaan? Laitapakit puolustaa huonosti koska Ronaldo vai mjätääh?

Kyllähän palstan asiantuntijat vetosi viime kaudella Liverpoolin tehottomuuteen koska keskuspakki oli loukkaantunut, syy ei ainakaan ollut valmentajassa. Eli siis United on pelannut alkukauden huonosti, koska ykkösmaalivahti on ollut koronassa ja ties missä pöpöissä.

 

[Fordél]

Tämä on totta ja minusta se lause mitä Vesa Rantanen hokee on aika hyvä eli "pelitapa synnyttää tunteen tai vastavuoroisesti tunne synnyttää pelitavan". Aina mikäli toinen näistä asioista on kunnossa, niin toinen seuraa perässä.

Olen eri mieltä. Tunne ei synnytä mitään yhtenäistä ja toimivaa pelitapaa. Pelitapa syntyy ihan muilla keinoilla. Niinpä ei voida olettaa, että kun ManU:lla on tunne kunnossa, pelitapa seuraa perässä. Ei, se täytyy luoda kovalla työn teolla mm. valmentajien päänupeissa, fläppitaululla, videopaliksissa, treeneissä ja peleissä toistoilla jne.

 

[Fordél]

Kyllähän palstan asiantuntijat vetosi viime kaudella Liverpoolin tehottomuuteen koska keskuspakki oli loukkaantunut, syy ei ainakaan ollut valmentajassa.

Tämä ei pidä paikkaansa. Nimenomaan Kloppon valmennusryhmää kritisoitiin siitä, miten se yritti ratkaista tätä tehottomuutta (mm. keskitystalkoot).

 

[Lert]

Nykymaailma, mikä on kaikkea muuta kuin kauas taakse ja eteen katsova lietsoo kaikin tavoin älyttömiä paniikkiratkaisuja, jos menee hieman huonommin välillä. Esimerkiksi DDG olisi pitänyt kesällä potkia pellolle.

Minä en ainakaan ole odottanut mitään valmista peliä Unitedilta tähän kauteen, vaan jopa huonompia tuloksia mitä nyt on nähty. Nythän me olemme Valioliigassa täysin mukana voittotaistelussa, UCL:ssä kaikki täysin omissa käsissä. Liigacupista tuli lähtö kakkosmiehistöllä pelillä, jolla kovin monesti tappiota ei välttämättä tulisi.

Peli ei ole missään nimessä ole ollut valmista eikä hyvää, enkä ole sellaista odottanut. Joukkueeseen on tullut käytännössä viisi uutta pelaajaa (Ronaldo, Sancho, Varane, Lingard ja Dalot) joista 4/5 muista sarjoista ja kesä on jäänyt todella lyhyeksi harjoittelun kannalta ja joukkue hakee vielä itseään.

Olen luottavainen siihen, että tämä joukkue tulee parantamaan pelillisiä otteitaan. Eilinen peli oli paljon muutakin kuin vain huonoa pelitapaa. Siinä oli paljon itseluottamuksen puutetta johtuen muutamista edellisistä huonoista tuloksista ja vähäisistä maaleista. Ilman yleisöä olisi voinut käydä huonosti, mutta vimmalla omiaan kannustanut Old Traffordin yleisö sai lopulta haluamansa voiton. Se on todella sellainen Manchester United, jollaisen minä haluan nähdä.

 

[Heddy#77]

Nääh, tunteet ja erimielisyydet kuuluvat peliin. Tällä kertaa mulla oli leppoisampi ilta ja AP:ta vitutti vähän enemmän. Joskus on tultua itsekin käytyä vähän kuumempana. Tuossakin oli varmaan enemmän kyse siitä, kumpi oli takaiskumaalissa paskempi, Dalot vai Telles. Ollaan siis terveellä pohjalla vielä. Peace!

Joo toi nyt oli tommonen puoliläpällä heitetty juttu. Eipä siellä nyt oikeasti mitään kummempaa vääntöä ollut. Täytyy myöntää, että itselläkin keittää juuri tuolla otteluseurannassa aika usein yli.

Olen kyllä täysin erimieltä. Ei toki mikään superpeli, mutta Ronaldon tehtävä on tehdä maaleja ja muiden toimittaa palloa hänelle, jotta maaleja voisi tehdä. Näitä toimituksia ei juurikaan näkynyt. Ronaldon sijoittuminen on jatkuvasti ihan mielettömän hienoa katsottavaa kun ymmärtää mikä hänen tehtävänsä tuolla kentällä tänä päivänä on ensisijaisesti.

Toisella puoliajalla Ronaldo 55-70 minuutin kohdalla pudottautuu alemmas ja alkaa johtaa peliä ja hakea palloa enemmän. Se on se kohta kun Ronaldo varsinkin tappio / tasapeli tilanteessa alkaa pelaamaan enemmän ja ottaa enemmän osaa peliin, hakee palloa, tekee peliä ja tämä siis tänään ja tulevaisuudessa. Ja tässäkin vaiheessa hänen tärkein päämäärä on tehdä maaleja, mutta ensisijaisesti myös voittaa.

Yleensä se kuitenkin tarkoittaa sitä, että hänen sitä maalia myös kannattaa koittaa tehdä kun on siinä ylivoimaisesti joukkueen paras, jopa maailman paras.

Tämän kun Patrik Lainekin tajuaisi omalla kohdallaan. Autat pelissä sillä osa-alueella jossa olet paras ja jotkut on parhaita maalintekijöitä, jotkut syöttäjiä, jotkut maalivahteja.

Mutta siis joo, pelityyliltään täysin eri pelaaja kuin vuosia sitten.

On totta, että Rollen tehtävä on maalien tekeminen. Eilen kuitenkin miehen pallolliset ratkaisut olivat pääosin heikkoja, kun esimerkiksi syötöt boksin tuntumassa karkailivat. Lisäksi tulee mieleen pelin loppuvaiheessa, kun Cavani karvasi pallon Unitedille kauhealla draivilla ja syötti Rollelle, niin mies seisoi vain paikallaan hieman ylimielisesti ja odotti niin kauan, että Villarealin kaveri kävi riistämässä pallon ja tilanne kuivui kasaan.

Sijoittuminen Rollella on ihan maailman parasta ja tekihän mies taas sen, minkä takia hänet on joukkueeseen hankittu. Itse kuitenkin katson miehen peliä sillä mielellä, että häneen pätevät ihan eri laatustandardit, kun esimerkiksi Greenwoodiin. Eli sanotaanko vaikka näin, että omaan parhaaseen tasoonsa nähden huono ottelu eilen maailman parhaalta omassa leipätyössään.

 

[JZZ]

Sellainen peli siis ja tärkeät pisteet plakkariin. Posin puolelta se, että umpisurkean ensimmäisen puoliajan jälkeen kasvot saatiin pestyä, ja voitto varmasti lisää itseluottamusta.

Muutama ranskalainen:
- Cavanin työmäärä siinä vartissa oli enemmän kuin koko muulla hyökkäyspäällä yhteensä koko pelissä. Kaivoi ratkaisumaaliin pallon vastustajalta.
- Ronaldoa ei kentällä näkynyt ensimmäisen 94 minuutin aikana ja vähät kosketukset olivat huonoja. Jos tosiaan Ronaldo meinaa pelata täydet minuutit, niin tarvittaisiin kyllä huomattavasti enemmän tukea hänelle tai sitten hänen pitää itse alkaa Cavanimaisesti kaivamaan niitä palloja ja tilanteita.
- Jesse taisi kaksi kertaa koskettaa palloon, ensimmäisellä kosketuksella erittäin vaarallinen ohjaus ja toisella maalisyöttö. Ansaitsisi enemmän peliaikaa.
- Omaan silmään Sancho näytti paljon pirteämmältä kuin aiemmin, en oikein ymmärrä miksi häntä on täällä teilattu. Greenwoodiin verrattuna oli selvästi parempi.
- Myös Telles oli pirteä hyökkäyssuuntaan, vaikkei once in a lifetime maalia huomioisikaan. Puolustus ei ole kuitenkaan hänen heiniään.
- Matic oli kentälle päästyään kuningas, ja otti pelin pyörityksen ja ohjauksen haltuunsa. Harmi vaan ettei taida tuolla tasolla enää pystyä 90 minuuttia pelaamaan.
- Vaihdot onnistuivat, mutta miksi vasta noin myöhään Lingard (ja Fred, joka nyt ei varmaan palloon ehtinyt koskea lainkaan).
- Staattista, pelokasta ja passiivista on meidän peli edelleen. Reagoidaan vastustajaan, eikä yritetä ottaa peliä omaan komentoon. Jos tämä johtuu siitä, että pelaajat eivät noudata pelitapaa, täytyy seuraavaan peliin vaihtaa pelaajat. Huolestuttavampaa on, jos meidän pelitapa vaan on reaktiivinen kyttäily.
- Tulos tosiaan taas mairittelee, järjestelmällisellä pelitavalla ei montaa vaaran paikkaa tänäänkään saatu. Ja vastustajan viimeistelyn surkeus lopulta pelasti, koska ei tuo kaksikaan maalia olisi riittänyt jos edes kohtuullisella varmuudella olisivat ekalla puoliajalla viimeistelleet.
- Toivottavasti tästä saatiin itseluottamukseen boosti ja ymmärretään kuinka tärkeää on noudattaa aktiivista pelitapaa ihan ottelun alusta lähtien. Kirivaiheen prässi oli parhaimmillaan seksikästä ja vastustaja ei saanut mitään aikaiseksi. Tämä vaatii vaan pelitapana ettei kukaan varasta omasta työstään, onnistuuko se tällä joukkueella?

 

[Ck]

On totta, että Rollen tehtävä on maalien tekeminen. Eilen kuitenkin miehen pallolliset ratkaisut olivat pääosin heikkoja, kun esimerkiksi syötöt boksin tuntumassa karkailivat. Lisäksi tulee mieleen pelin loppuvaiheessa, kun Cavani karvasi pallon Unitedille kauhealla draivilla ja syötti Rollelle, niin mies seisoi vain paikallaan hieman ylimielisesti ja odotti niin kauan, että Villarealin kaveri kävi riistämässä pallon ja tilanne kuivui kasaan.

Sijoittuminen Rollella on ihan maailman parasta ja tekihän mies taas sen, minkä takia hänet on joukkueeseen hankittu. Itse kuitenkin katson miehen peliä sillä mielellä, että häneen pätevät ihan eri laatustandardit, kun esimerkiksi Greenwoodiin. Eli sanotaanko vaikka näin, että omaan parhaaseen tasoonsa nähden huono ottelu eilen maailman parhaalta omassa leipätyössään.

Joo ja tulee noita virheitä Ronaldolle joka ottelussa muutama ja eilen se pallo ehkä tosiaan pomppi liiaksi muutaman kerran. Siksikin ei voi puhua superpelistä. Tuossa ylempänä jo puhuttiinkin suuresta määrästä uusia pelaajia ja että pelaajat ei ole oikein selvillä pelipaikoistaan ja siitä, että ei osata lukea oikein miten toinen pelaaja sijoittuu tai jouksee tai minne syöttää.

Näen ja toivon, että Manun ongelma on juuri tässä.

Alussa Manu pelasi eilen ja on aiemminkin nyt kaudella pelannut ajatuksella, että itseisarvo on syötellä palloa ja liikutella, unohtaen kuitenkin sen, että paikat ja niistä tehdyt maalit ratkaisee. Esimerkiksi Ronaldon juoksuyrityksiä ei nähdä ajoissa, ei osata käyttää hyväkseen. Eilen oli monta ilmiselvää tilannetta, missä pienellä siirrolla kesken pallonhallinnan olisi saatu pallo suoraan Ronaldolle ja hän olisi päässyt juoksemaan 16 sisään nimenomaan keskeltä. Laidasta tulevat ratkaisut oli järjestäin aika huonoja.

Ja joo, laatustandardeilla keskimääräistä huonompi peli Ronaldolta.

 

[V-G-]

Olen luottavainen siihen, että tämä joukkue tulee parantamaan pelillisiä otteitaan. Eilinen peli oli paljon muutakin kuin vain huonoa pelitapaa. Siinä oli paljon itseluottamuksen puutetta johtuen muutamista edellisistä huonoista tuloksista ja vähäisistä maaleista. Ilman yleisöä olisi voinut käydä huonosti, mutta vimmalla omiaan kannustanut Old Traffordin yleisö sai lopulta haluamansa voiton. Se on todella sellainen Manchester United, jollaisen minä haluan nähdä.

Viestissäsi oli useampi erinomainen pointti! Tästä olen aivan erityisesti samaa mieltä. Ronaldo nosti haastattelussaan esille kaksi todella kiinnostavaa pointtia, joista ensimmäinen tukee hyvin tätä näkemystäsi: pelaajat olivat hermostuneita. Siltä se näyttikin. Unitedin palloton peli oli todella varovaisen näköistä läpi ensimmäisen tunnin. Tellesin maali, tai jo oikeastaan vähän ennen sitä, muutti tilannetta. United rohkaistui. Kenties @maken veivi jr. viittasi tällaiseen tuolla tunne --> pelitapa -pointillaan. (?) Toinen Ronaldon juttu liittyi hänen omaan pelaamiseensa. Antoi itselleen raippaa huonosti pelatusta pelistä.

Annan OGS:lle ja valmennukselle pyyhkeitä siitä, ettei United prässännyt rohkeasti, vaikka ymmärrän sen johtuneen tarpeesta tukea laitapuolustajia, jotka lopulta jäivät silti aivan alakynteen. Prässääminen alkoi kunnolla vasta viimeisen puolen tunnin aikana ja tuotti monta keskialueen pallonriistoa sekä Cavanin ja myöhemmin Jessen tulon myötä, myös korkeammalla. Tätä olisi pitänyt tehdä eilen paljon enemmän, jotta Villarrealin pelinrakentelu olisi saatu tukahdutettua. Ole mainitsi Mittenin haastattelussa olleensa pelin jälkeen todella vihainen nähtyyn esitykseen. Uskoakseni itselleen, ainakin sen perusteella miten on yleensä tuollaisista tunteistaan puhunut. Se on ihan hyvä se.

Huomionarvoista oli, että Maticin myötä keskialue toimi aivan jumalattoman paljon paremmin kuin Pogban aikana. Tästä en syytä yksin Pogbaa, vaan koko muodotelmaa, joka muuttui toisen puoliajan edetessä. Joka tapauksessa vaihdot onnistuivat nappiin.

Pelitavalliset asiat ovat tosiaan olleet tällä kaudella todella puutteellisia. Osansa tässä on taatusti sillä, että keskeisille tonteille on tullut uusia profiilipelaajia. Joukkueella kuin joukkueella menee aikaa löytää yhteinen sävel tuollaisten lisäysten jälkeen. Toivottavasti tilanne ei eskaloidu, kuten Lampardin Chelseassa viime kaudella. Toisaalta tuossa on myös ihan aitoa alkukankeutta; pelihitaus ei sovi OGS:n pelikirjaan lainkaan, ja nyt tuota löntystelyä ja varovaisuutta on nähty jo kolmessa pelissä eilinen mukaan lukien.

Se, mikä pelitapa-asioissa herättää luottamusta, ovat kaksi edellistä kautta. Nekin alkoivat luvattoman hitaasti ja huonosti, mutta oikea vaihde löydettiin kummallakin kaudella, ja etenkin jälkimmäisellä joukkueen pelitapa toimi hienosti ja tunnistettavasti, ja peli oli sujuvaa ja tehokasta. Suuresti halveksumaani Craig Burleyä kääntäen lainatakseni, kuka tahansa, jolla on aivon puolikaskin tietää, että Unitedilla on pelitapa, ja tämän kauden alku ei ole toteuttanut sitä.

 

[Jeffrey]

Huomionarvoista oli, että Maticin myötä keskialue toimi aivan jumalattoman paljon paremmin kuin Pogban aikana. Tästä en syytä yksin Pogbaa, vaan koko muodotelmaa, joka muuttui toisen puoliajan edetessä. Joka tapauksessa vaihdot onnistuivat nappiin.

Tässä näkyi myös Shawn puuttuminen kentältä. Miehen rooli on jo pidempään ollut paikata keskikentän keskustan puutteita ja esimerkiksi Pogban pelaamista pelaamalla hyvin keskellä varsinkin silloin kun ei puolusteta boksia. Telles ei tähän kyennyt ja nyt ehkä kysymys on siinä että oppivatko tuuraajat tähän nykyiseen Shawn rooliin jotta peli ei sekoa miehen ollessa pois? Toinen vaihtoehto on siinä, että jos meillä on puutteiden takia liian hankala taktiikka pelipaikoittain niin pitäisikö niistä puutteista päästä eroon.

Pelitapa-Tunne keskusteluun niin mielestäni eilinen oli oikein oiva esimerkki siitä miten tunne vaikutti peliin. Jääkiekon puolella puhutaan paljon tilanteen tunnistamisesta, ja kyllähän tämä meni eilen suurilta osin ihan vihkoon. Meillä oli pallon hallinta, mutta tästä luovuttiin aina melko nopeasti jonkun ihan järjettömän ja liian vaikean ratkaisun seurauksena. Varsinkin alkuun Varane ja Pogba yrittivät runsaasti ihan mahdottomia syöttöjä, joista sitten eskaloitui vastustajan vastahyökkäykset. Varanen puolesta olen ihan positiivisin miettein, mutta tämähän on ollut Pogban ongelma jo pidempään.

Yllä olevaan vaikutti varmasti osin myös @V-G- n mainitsema hermostuneisuus. Ei ollut sitä rentoutta hakea ratkaisuita pitkän kaavan mukaan. Tällä joukkueella kuitenkin alkaa olla sen verran rutkasti kylmää osaamista, että mikäli tilanne saadaan rauhoitettua niin varmasti niitä paikkojakin saadaan. Tämä on toki koko joukkueen ongelma, mutta kyllähän tässä keskikenttä ja sen keskusta korostuvat. Niin kuin todettu toi Matic tähän selkeää rentoutta ja Serbi myös useampaan kertaan osoitti kaikille rauhoittumisen merkkejä.

Jos kyse olisi pelitavasta eikä tunteesta, niin silloinhan OGS on tässä pelitavassa suorastaan jumalasta seuraava - hänen tultua valmentajaksi mies sai hetkessä Unitedin pelitavan kuntoon ja kuljettiin voitosta voittoon.

 

[maken veivi jr.]

Itse ymmärrän sen tunneajattelun niin, että oikeassa tunnetilassa oleva joukkue on yleensä aina sitoutunut ja tekee valtavan paljon töitä jolloin pelaamisesta tulee automaattisesti helpompaa, koska tukitoimet pelaavat kun pelaajat ympärillä liikkuvat ja tarjolla on yleensä aina helppo ratkaisu ja kaveri auttamassa.

Hyvin organisoitu pelitapa pystyy tarjoamaan sinulle saman tilanteen ja jos se toimii, niin se aika väkisin myös synnyttää pelaajille hyvän tunnetilan kun onnistumisia tulee ja positiivinen kierre on valmis.

Tuo nyt oli vaan tuollainen irrallinen pointti.

"Maailman paras valmentaja" ja pelitapajumala Bielsa on ollut alkukauden suurin pettymys, eli ei se taktinen ylivertaisuus ja tunnistettava pelitapa ihan autuaaksi tee.

 

[Fordél]

"Maailman paras valmentaja" ja pelitapajumala Bielsa on ollut alkukauden suurin pettymys, eli ei se taktinen ylivertaisuus ja tunnistettava pelitapa ihan autuaaksi tee.

Se, että on selkeä pelitapa, ei tee vielä autuaaksi. Kukaan ei ole muuta väittänytkään. Mutta se, että Leedsillä ei homma toimi, vaikka pelitavan pitäisi olla ilmeisen selvä, ei kerro vielä mitään ManU:n haasteista. Sikäli tuo yllä oleva on aika turha vertaus, sori vaan.

Aika harva täällä on tuonut esiin, että ManU:n pelitapa olisi selvä ja kunnossa, jolloin joukkueen ongelmat olisivat muualla, kuten materiaalissa, asenteessa, joukkuehengessä jne. Aika yksimielinen näkemys näyttää olevan, että pelitavassa ja ManU:n yhteispelissä on tällä hetkellä paljon kehitettävää. Samaa mieltä on mm. Gary Neville analyysissään. ManU-fanina ottaisin mieluummin kuitenkin tämän ongelman kuin vaikka merkittävät ongelmat materiaalissa tai joukkuehengessä. Tähän asiaan kun voidaan saada jo syksyn aikana ratkaisu.

Nyt se kysymys vaan on, että pystyykö OGS valmennuspoppoineen kehittämään riittävästi ManU:n peliä? Edelleen on aikaa kehittää peliä, minkä vuoksi itse en ole vaatimassa jokaisen tappion jälkeen potkuja. Aikaa ei ole kuitenkaan loputtomasti. Edelleen, joulukuu/vuodenvaihde on mielestäni hyvä eteppi, jolloin voidaan tehdä johtopäätöksiä.

 

[Jeffrey]

Aika harva täällä on tuonut esiin, että ManU:n pelitapa olisi selvä ja kunnossa, jolloin joukkueen ongelmat olisivat muualla, kuten materiaalissa, asenteessa, joukkuehengessä jne. Aika yksimielinen näkemys näyttää olevan, että pelitavassa ja ManU:n yhteispelissä on tällä hetkellä paljon kehitettävää.

Elävä elämä ei valitettavasti ole simulaatiota, jossa voisit Fifan Career Modessa asettaa tarkan pelitavan, ja sitten vain asettaa siihen haluamasi pelaajan haluamalle paikalle ja täts it. Tottakai olemassa olevat pelaajat vaikuttavat pelitapaan ja yleisesti joukkueen suoriutumiseen. Ei se nyt vain mene niin, että Pogban voisit asettaa kurinalaiseksi oman paikan jyräksi tai Fredin antamaan puhkovia läpisyöttöjä jostain valikosta ja se olisi sitten siinä hei. Tottakai se vaikuttaa myös valmennuksen mahdollisuuksiin luoda pelitapaa - millaisia pelaajia on käytettävissä.

Ei pelitapa voi mitenkään olla mikään erillinen kokonaisuus, joka toimisi itsenäisesti irti kaikesta muusta. Ja tottakai Unitedin pelitavan pitäisi olla parempi. Luojan kiitos se ei kuitenkaan ole Kloppin kukkupallo tai Tuchelin bussi. Ne on meillä nähty jo molemmat ja halutaan nähdä jotain muuta. Samalla kuitenkin myös joukkueen pelaajiston tulisi olla jos ei parempi niin ainakin sopivampi OGS:n peluuttamaan pelitapaan. Toki OGS:n olisi järkevää toimia Tuchel maisesti ja laittaa bussi parkkiin kunnes on keksinyt ratkaisut muihin kysymyksiin - mutta tämä ei Unitedissa vain yksinkertaisesti riitä. Unitedissa olisit automaattisesti isoissa negatiivisissa lööpeissä jos kotiottelussa näin toimisit, Chelseassa lähinnä muutama oma fani antaa kritiikkiä.

Joka-ikinen näkee sen, että esimerkiksi Pogba ei OGS:n tapaan pelata istu. Eilen eivät istuneet myöskään esimerkiksi laitapakit. Se on sitten taas eri kysymys tulisiko pelitapaa muuttaa pelaajien myötä vai pelaajia pelitavan myötä. Se on ihan selvä sekin, että valmennusjohto on joutunut paikkaamaan miehistön puutteita erilaisilla vippaskonsteilla, joista yksi on Shawn pelipaikkakohtainen rooli. Tämä pelitapamuutos on tehnyt Shawsta yhden maailman parhaista laitapakeista, samalla ollaan sitten ihan kusessa kun tilalle heitetäänkin Brasilian maajoukkuepelaaja. Eikä tässäkään ole kyse Tellesin huonoudesta tai liian monimutkaisesta pelipaikkakohtaisesta pelitavasta, vaan yksinkertaisesti siitä, että variaatioita on liian paljon ja mitä enemmän on variaatioita - sitä heikompi järjestelmä. Toisaalta, mitä enemmän on variaatioita niin myös se upside kasvaa, tämä nähtiin esimerkiksi OGS:n alkuaikojen hyökkäyspelaamisessa.

 

[mikko600]

Dean Smith nimitettiin about samoihin aikoihin Villan peräsimeen (olivat Chämppärissä 14:sta silloin) kuin OGS tuli ManUun. Olisko ollut pari kuukautta aiemmin. Miten Villan peli on kehittynyt pienemmillä resursseilla ja samassa ajassa?

Graham Potter nimitettiin Brightonin peräsimeen kesällä 2019. Samat kysymykset.

Brendan Rodgers nimitettiin 2019 helmikuussa Leicesterin peräsimeen jne.

Conte Interissä jne. esimerkkejä löytyy ja paljon.

Ja sitten täällä nauretaan Bielsalle ja Tuchelille. No ei naureta mutta on nostettu negatiivisesti esiin. Ihan oikeasti. Jos OGS ei olisi pelannut ManUssa, täällä olisi jo pitkään vaadittu potkuja. Eikä valehdeltu itselleen että joo kolme vuotta yhdessä maailman suurimmassa seurassa on ihan ok ”kehittää peliä” ja tuhlata satoja miljoonia.

Ja missä ollaan nyt? Taas kuulemma kehitetään pelisuunnitelmaa ja tullut hei uusia pelaajia (muille joukkueille harvemmin niitä tulee… okei Newcastle) ja kyllä tää tästä.

Mitä Pep, Klopp ja Tuchel ovat voittaneet sinä aikana kun OGS on ollut ManUn peräsimessä? Aivan vitusti.

 

[Crueman]

Ihan kuin Ole ei olisi jo potkinut Donnya päähän tarpeeksi.

 

[Jeffrey]

...

No mutku mutku Brighton tai Aston Villa. Taitaa olla provokirjasta vitsit vähissä kun ei parempaan enää kykene? Itseasiassa Villa on laittanut aika paljon euroja pelaajiin ja Leicesterin esiin nostaminen nyt on lähinnä vitsi. Täällä olisi myös samat provot kaivettu mikäli OGS olisi ollut Kloppona viime kaudella tai Tuchelina tällä kaudella.

No mutku kuus mestaruut hei.

 

[mikko600]

No mutku mutku Brighton tai Aston Villa. Taitaa olla provokirjasta vitsit vähissä kun ei parempaan enää kykene? Itseasiassa Villa on laittanut aika paljon euroja pelaajiin ja Leicesterin esiin nostaminen nyt on lähinnä vitsi. Täällä olisi myös samat provot kaivettu mikäli OGS olisi ollut Kloppona viime kaudella tai Tuchelina tällä kaudella.

No mutku kuus mestaruut hei.

Ei ollut tarkoitus provoilla, pahoittelut jos näin tuntui. Vaan siis vaan verrata muita Valioliigassa saman verran joukkueidensa peräsimessä olleiden valmentajien vaikutusta joukkeisiin. Smith, Rodgers ja Potter ovat tuoneet oman pelityylinsä ja kaikki tietävät miten nuo joukkueet pelaavat ja että se on saatu toimimaan. OGSn ManUn kanssa ei vieläkään ole se sataprosenttisen selvää.

 

[Fordél]

Jos OGS ei olisi pelannut ManUssa, täällä olisi jo pitkään vaadittu potkuja.

Lisätään vielä, että OGS ei olisi edes saanut koko pestiä ilman, että olisi pelannut ManU:ssa. Samalla pitää todeta, että kuitenkin odotuksiin nähden OGS on toki tehnyt ihan hyvää duunia. ManU on nyt ihan eri ManU, kuin Moun savuavien raunioiden jäljiltä. Juuri siksi nyt pitääkin alkaa tehdä tulosta. Yhden kk-pelaajan puuttuminen ei sitä muuta.

 

[maken veivi jr.]

Ja sitten täällä nauretaan Bielsalle

Minusta Bielsan esiin nostaminen on tärkeää koska Bielsa on erittäin hyvä esimerkki valmentajasta, joka tuntuu olevan kaiken kritiikin yläpuolella.

Bielsa on haluton muuttamaan pelityyliään, jonka heikkoudet kaikki osaavat ulkoa ja rahaa on mennyt hankintoihin kesällä kovalla kädellä mutta ei kukaan kritisoi Bielsaa koska ”maailman paras” ja ”viihdyttävää peliä”.

Samaan aikaan Solskjaerin kohdalla keskustelu on päinvastaista eli onnistumiset on yleensä pelaajien ansioita ja on palkattukin vain sen takia koska on pelannut ManUssa…

Molemmat tavat keskustella on minusta ihan hanurista, kun se asenteellisuus ohjaa jo sitä mielipidettä ennakkoon.

Mitä tulee materiaaliin, niin jo viime kaudella hoin sitä että materiaalin taakse ei voi mennä.