Manchester United FC 2021–2022 – it’s time to win trophies

  • 316 967
  • 3 029

Barney

Jäsen
@mikko600 edelleen odottelen sitä sinun listaa niistä hyvistä valmentajista, jotka olisi saatavilla pelkästään loppukaudeksi. Jatkuva kritisointi saisi vähän lihaa luiden ympärille, jos olisi joskus edes jotain konkreettista siellä seassa. Jos jotain ten Hagia tai Pochettinoa ei saada jollain ihmeellä kesken kauden, niin jäljellä on pelkästään paskoja vaihtoehtoja. Voihan sitä toki kritisoida, että seura valitsee surkeista vaihtoehdoista vähiten huonon, mutta ei se kovin hedelmällistä ole.

No Pochettino on ilmeisesti nyt halukas tulemaan Unitediin, joten katsotaan. Huhujen mukaan Pochettino on jo pitkään halunnut Unitediin ja jos hän odottaa kesään, niin ten Hag saattaisi viedä pestin. Itse syttyisin edelleen enemmän ten Hagista, mutta jos Pochettino on saatavilla nyt ja ten Hag vasta kesällä, niin ymmärrän, mikäli seura haluaa Pochettinon. Se paras saatavilla oleva valmentaja loppukaudeksi on kuitenkin edelleen tasoa Blanc.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
@mikko600 edelleen odottelen sitä sinun listaa niistä hyvistä valmentajista, jotka olisi saatavilla pelkästään loppukaudeksi. Jatkuva kritisointi saisi vähän lihaa luiden ympärille, jos olisi joskus edes jotain konkreettista siellä seassa. Jos jotain ten Hagia tai Pochettinoa ei saada jollain ihmeellä kesken kauden, niin jäljellä on pelkästään paskoja vaihtoehtoja. Voihan sitä toki kritisoida, että seura valitsee surkeista vaihtoehdoista vähiten huonon, mutta ei se kovin hedelmällistä ole.

No Pochettino on ilmeisesti nyt halukas tulemaan Unitediin, joten katsotaan. Huhujen mukaan Pochettino on jo pitkään halunnut Unitediin ja jos hän odottaa kesään, niin ten Hag saattaisi viedä pestin. Itse syttyisin edelleen enemmän ten Hagista, mutta jos Pochettino on saatavilla nyt ja ten Hag vasta kesällä, niin ymmärrän, mikäli seura haluaa Pochettinon. Se paras saatavilla oleva valmentaja loppukaudeksi on kuitenkin edelleen tasoa Blanc.

Jes. Eli katotaas. Mä näkisin nyt että ManU tarttee, vaikkakin vaan kauden loppuun, valmentajan joka on ”hyvä” juurikin valmentamaan. Jos vertaa esim. Newcastlen tilanteeseen, jossa reilu kaksi vuotta mentiin ns. henki edellä Brucen kanssa ja toivottiin tämän riittävän, niin näkisin saman ManUn kanssa. ManU ei ollut OGSn kanssa mitenkään taktisesti briljantti, mutta parhaimmillaan norski sai yksinkertaiselle taktiikalla hyviä tuloksia sieltä täältä. Vertaa kilpakumppaneihin, eli Kloppiin, Pepiin, Tucheliin ja miksei vaikka Rodgersiin (vikoja miehellä on kyllä, mutta taktinen osaaminen ei ole sitä), Spursin Conteen jne. On ManU perässä muita joukkueita taktisesti ja pelitavallisesti.

Täten mä näkisin että kauden loppuun jos haetaan valmentajaa, pitäisi tämän tuoda ManUlle pöytään perustekemisen laatua, oikeaa pelisuunnitelmaa ja tähän sitoutumista. Näin saadaan pelaajia drillattua reilu puoli vuotta kuntoon kaikkineen ja uskoa omaan tekemiseen. Mennään nyt sillä olettamalla että seuraava pitkäaikainen valmentaja tulee kesällä ja alkaa tuomaan omaa systeemiään joukkueelle tällöin, niin siksi painotan nyt valinnoissa taktista puolta ja mitä ManU tarvitsee tälle kaudelle. Pokaaleista ei tarvitse stressata, niitä ei odoteta, vaan asetetaan tavoitteeksi paikka neljän joukossa Valioliigassa. Elieli. Ja nämä vaihtoehdot nyt tosiaan sillä olettamuksella että pesti on vain kesään saakka.

- Luvian Favre. Hyvää työtä Dortmundissa aikanaan ja on myös kokemusta ”kriisien” sammuttamisesta. Selvä hyökkäävä pelitapa ja hyvä taktinen osaaminen. Saanut myös kehuja luonteestaan ja pelaajien käsittelystä. Voisi jopa suostua pätkäpestiin.

- Rudi Garcia. Lyon mestariksi ja Cityn tiputtaminen Mestareiden Liigassa kertoo paljon osaamisesta. Aika paljon samoja kehuja kuin Favresta ja on ilman sopimusta. Tosin hankalampi nähdä että suostuu vain pätkäpestiin. Myös vienyt Roman pari kertaa kakkoseksi Serie A:ssa.

Nuo nyt nimet mitä täällä ei ole esiin tullut, ja paras vaihtoehto ManUlle on selvästi se, että Zidane menisi PSGhen. Sen varaan ei voi laskea, joten loppukaudeksi nuo molemmat nimet ajaisivat asiansa ja uskon että voisivat viedä ManUn neljän joukkoon.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Bruce olisi osaamisellaan ja heikkouksiltaan se viimeinen valmentaja joka ManUn kannattaisi hommata. Samoin huippujalkapallosta liian kauan pois ollut Blanc olisi hutiveto.
 

Barney

Jäsen
@mikko600 Favre ja Garcia olisivat hyviä vaihtoehtoja, mutta en jaksa uskoa heidän haluavan tulla pelkästään loppukaudeksi valmentamaan. Rangnick olisi halukas, mutta nuo hänen vaatimukset jatkosta organisaatiossa todennäköisesti kaatavat tuon vaihtoehdon. Lopeteguilla on kuulemma kohtuullisen edullinen ulosostopykälä, mutta miksi hän haluaisi lähteä Sevillasta? Tilanne olisi huomattavasti parempi, jos sillä väliaikaisvalmentajalla olisi mahdollisuus jatkaa onnistuessaan ensi kaudellakin, mutta se taitaa olla jo julkinen salaisuus, että niin ei tule käymään.

Todella hankala tilanne. Tämän takia todennäköisesti myös Olen kanssa jatkettiin niin pitkään, kun parempiakaan vaihtoehtoja ei ollut loppukaudeksi tarjolla. Onhan tuollainen lyhyt pesti riski kaikille valmentajille. Paineet ovat valtavat, alisuorittavat pelaajat pitäisi saada heti onnistumaan ja palkinnoksi tulee kuitenkin potkut kauden päätteeksi. Oman markkina-arvon tuhoaminen tuon pestin aikana on huomattavasti helpompaa kuin sen nostaminen.
 

Jeffrey

Jäsen
Jännä nähdä miten ten Hag reagoi mikäli Pochettinon kanssa neuvottelut alkavat realisoitumaan? Istuuko jääräpäisesti "en lähde kesken kauden" ajattelumaailmassa vai alkaisiko tuollekin löytymään pehmikettä. En minä enää varsinaisesti Pochia vastaan ole, mutta kyllä hollantilainen jotenkin enemmän kokonaisuutena puhuttelee.

Tässä toki sama pätee myös useampaan muuhun potentiaaliseen pidemmän aikavälin manageriin. Jos positio menee kaupaksi nyt jo eikä vasta kesällä, voi innokkaita hakijoita löytyä yllättävistäkin suunnista.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Jos Pochettino tulee kesken kauden ja ten Hag jää saamatta, niin en jaksa olla harmissani, hyvä valmentaja saadaan joka tapauksessa.

Jälkiviisaus on näissä aina helppoa mutta on siinä aina mukana sattumaa ja tuuria eikä yksikään valmentaja ole varma valinta, koska työtä tehdään ihmisten kanssa.

Joskus kaikki vaan natsaa ja tulee tällaisia tarinoita kuten Tuchelin Chelsea, se ei silti automaattisesti tarkoita, että Tuchel onnistuu seuraavassa joukkueessa yhtä hyvin tai nopeasti.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tästä ten Hag vai Pochettino tilanteesta tulee muuten vähän mieleen se kesä kun ostettiin Maguire.

Sillon keskusteltiin kumpi on parempi nuori ja kovemmassa hypessä oleva de Ligt vai vähemmän näyttävä mutta Englannissa jo tasonsa näyttänyt Maguire?

Jälkikäteen voi taas sanoa, että Maguire oli oikea valinta vaikka on toki tämän syksyn ollut ihan pihalla. Silti siihen hypeen on aina todella helppoa lähteä mukaan mutta Valioliigan kova vaatimustaso ja kilpailu on silti sellainen, että yhdenkään huippupelaajan tai valmentajan onnistumista ei voi ottaa itsestäänselvyytenä.
 

Jeffrey

Jäsen
Jälkikäteen voi taas sanoa, että Maguire oli oikea valinta vaikka on toki tämän syksyn ollut ihan pihalla. Silti siihen hypeen on aina todella helppoa lähteä mukaan mutta Valioliigan kova vaatimustaso ja kilpailu on silti sellainen, että yhdenkään huippupelaajan tai valmentajan onnistumista ei voi ottaa itsestäänselvyytenä.

Tämä myös ten Hagissa se riski/mahdollisuus. Ajaxissa lähes kaikki kenttäpelaajat pelasivat yli oman tasonsa. Oikeastaan ehkä ainoastaan de Jong on kyennyt pelaamaan samalla tasolla tai paremmin Ajaxista lähdön jälkeen. Eli onko tässä ollut kyse ten Hagin hyvyydestä vaiko vaan jostain muusta Ajaxin magiasta?
 

Fordél

Jäsen
Tämä myös ten Hagissa se riski/mahdollisuus. Ajaxissa lähes kaikki kenttäpelaajat pelasivat yli oman tasonsa. Oikeastaan ehkä ainoastaan de Jong on kyennyt pelaamaan samalla tasolla tai paremmin Ajaxista lähdön jälkeen. Eli onko tässä ollut kyse ten Hagin hyvyydestä vaiko vaan jostain muusta Ajaxin magiasta?

Molemmista. Ajax näyttäytyy äärimmilleen viritetyltä koneistolta, jossa kaikki junnuista edustuksen kokkiin asti tietävät mihin suuntaan mennä ja myös menevät samaan suuntaan. Kun tollaseen valmiiseen koneistoon tulee uusi palanen, kuten valmentaja tai pelaaja, uuden palasen on "helppoa" onnistua. Siellä 1+1=3 siinä missä tämän kauden ManU:ssa 1+1=1,5.
 

Jeffrey

Jäsen
Molemmista. Ajax näyttäytyy äärimmilleen viritetyltä koneistolta, jossa kaikki junnuista edustuksen kokkiin asti tietävät mihin suuntaan mennä ja myös menevät samaan suuntaan. Kun tollaseen valmiiseen koneistoon tulee uusi palanen, kuten valmentaja tai pelaaja, uuden palasen on "helppoa" onnistua. Siellä 1+1=3 siinä missä tämän kauden ManU:ssa 1+1=1,5.

Näinhän se on. Jossain vaiheessa itselläni tuli mielleyhtymä OGS:n ja Antti Törmäsen kanssa. Törmänen yritti viime vuosikymmenen puolivälissä HIFK:ssa valmennusfilosofiaan joka perustui poikkeuksellisesti ihmislähtöiseen johtamiseen ja melko rakenteettomaan pelaamiseen. Tuloksena oli historiallinen runkosarjavoitto, sulaminen ja lopulta potkut. Ja se, että muutama vuosi Törmäsen jälkeen vastaava toimintatapa on suomikiekossa yleistynyt melko paljon.

Nähtäväksi jää onko OGS:llä törmäsmäinen kohtalo, vai onko jalkapallossa staattisempi pelitapa ja tähdille mesoaminen lopulta myös se Future Way.

Ei OGS lopulta taktiikoihinsa kaatunut, vaan siihen että pelaajista tuli arkoja ja pelokkaita ja sitä kautta pelasivat todella paljon alle tasonsa. Toki se kuuluisa juurisyy voi olla vaikka siellä taktiikoissa, mutta ei OGS näihin lopulta kaatunut. Toki näin jälkikäteen ajatellen myös OGS:stä tuli arka ja pelokas, ja ehkä tämä tarttui pelaajiin. Aina aikaisemmin OGS:n aikana jos oli ollut vaikeaa, niin siitä noustiin jollain poikkeuksellisella pelillisellä konstilla. Nyt kun vaikea koitti, mentiin kokoajan enemmän ja enemmän kuoreen ja "turvallisempiin" pelivalintoihin.
 

Fordél

Jäsen
Ei OGS lopulta taktiikoihinsa kaatunut, vaan siihen että pelaajista tuli arkoja ja pelokkaita ja sitä kautta pelasivat todella paljon alle tasonsa. Toki se kuuluisa juurisyy voi olla vaikka siellä taktiikoissa, mutta ei OGS näihin lopulta kaatunut. Toki näin jälkikäteen ajatellen myös OGS:stä tuli arka ja pelokas, ja ehkä tämä tarttui pelaajiin. Aina aikaisemmin OGS:n aikana jos oli ollut vaikeaa, niin siitä noustiin jollain poikkeuksellisella pelillisellä konstilla. Nyt kun vaikea koitti, mentiin kokoajan enemmän ja enemmän kuoreen ja "turvallisempiin" pelivalintoihin.

Vaikea tietysti ulkopuolelta sanoa, mihin OGS lopulta kaatui. Oma arvioni on, että heikkoon kykyyn organisoida peliä ja johtajuuteen. Eikä lisä karismakaan olisi ollut pahitteeksi. Nämä perusasiat eivät vain olleet riittävällä tasolla tälle tasolle, mikä sitten vie uskottavuutta maailman tähtien silmissä eikä mitään sitoutumista synny yhteiseen tekemiseen.

Jos verrataan vaikka Kloppin Pooliin, siellä jokainen tietää kentällä tasan tarkkaa mitä tehdä ja jokainen maailmantähtikin painaa peräsuoli pitkällä hommia joukkueen eteen. On selkeä pelitapa, johon kaikki ovat sitoutuneet ja motivoituneet toteuttamaan sitä. Parhaimmillaan OGS:n ManU:ssakin oli havaittavissa näitä elementtejä, mutta vain parhaimmillaan ja hetkittäin, kuten viime kauden loppupuolella.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Jos verrataan vaikka Kloppin Pooliin, siellä jokainen tietää kentällä tasan tarkkaa mitä tehdä ja jokainen maailmantähtikin painaa peräsuoli pitkällä hommia joukkueen eteen.
Tähän nyt voi lisätä sen, että Poolissa jokainen harjoite (kuulemma, varmaan kärjistystä mukana) liittyy jollain tapaa pelitapaan.

OGS aikana taas tuli tietoa, että pelajaat kokevat harjoitukset ”junnumaisiksi” ja ne eivät motivoi. Pelitapaan liittyen Pep oli puolestaan ennen edellistä United peliä todennut, että turha meidän taktiikkatreenissä käydä läpi Unitedin pelaamista kun ei kuitenkaan tiedä miten ne pelaa.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tämän hetken uutisointi on sen suuntaista, että kysymys ei ole enää kuka tulee, vaan tuleeko Pochettino nyt vai kauden päätteeksi. Toki MEN:n pääkirjoittaja alkoi hehkuttaa Pochettinoa samalla hetkellä kun alkoi vaatia Olelle kenkää, että en tiedä ohjaako tuo vähän sitä kirjoittelua.
 

Fordél

Jäsen
Tämän hetken uutisointi on sen suuntaista, että kysymys ei ole enää kuka tulee, vaan tuleeko Pochettino nyt vai kauden päätteeksi. Toki MEN:n pääkirjoittaja alkoi hehkuttaa Pochettinoa samalla hetkellä kun alkoi vaatia Olelle kenkää, että en tiedä ohjaako tuo vähän sitä kirjoittelua.

Ei voi kuin ihmetellä PSG:n menoa, jos nyt päästävät Pochetinon, tai vielä kaiken lisäksi ovat aktiivisesti vaihtamassa valmentajaa. Seura on Lique 1:n kärjessä 11 pisteen erolla ja CL:ssa menossa selvästi jatkoon. Joo, viime kaudella tuli sarjassa kakkossija ja CL:ssa semeissä lähtö Citylle. Ehkä nyt kannattaisi kuitenkin pikkasen pitkäjänteisemmin viedä hommaa eteenpäin niin se CL-kannu voisi sieltä jopa tulla. No tällaistahan se on Pariisissa, ja tämähän voi olla ManU:n onni. Silti kuulostaa edelleen absurdilta, että Pochetino liikkuisi Pariisista niin kauan kuin CL-kausi on kesken.
 

Jeffrey

Jäsen
Ei voi kuin ihmetellä PSG:n menoa, jos nyt päästävät Pochetinon, tai vielä kaiken lisäksi ovat aktiivisesti vaihtamassa valmentajaa. Seura on Lique 1:n kärjessä 11 pisteen erolla ja CL:ssa menossa selvästi jatkoon. Joo, viime kaudella tuli sarjassa kakkossija ja CL:ssa semeissä lähtö Citylle. Ehkä nyt kannattaisi kuitenkin pikkasen pitkäjänteisemmin viedä hommaa eteenpäin niin se CL-kannu voisi sieltä jopa tulla. No tällaistahan se on Pariisissa, ja tämähän voi olla ManU:n onni. Silti kuulostaa edelleen absurdilta, että Pochetino liikkuisi Pariisista niin kauan kuin CL-kausi on kesken.

Itsellä tuli mieleen olisiko Zidanen nappaaminen vaan liian suuri karkki ohitettavaksi. Samalla tässä voisi olla taustalla pyrkimys saada Mbappe jäämään Pariisiin. Ranskalainen taitaa kuitenkin lopulta olla se joukkueen kirkkain tähti, vaikka lattareita pyörii hänen molemmilla puolillaan.

Samalla mikäli vaihto tehdään nyt jo piakkoin - Zizoulla olisi lähes 3kk aikaa saada peli "kuntoon" ennen kun pariisilaiset pelaavat taas seuraavia "tosipelejä".

Olisi Pochettinossa sekin puoli, että hänet valitsemalla se ten Hag kortti tai ainakin sen mahdollisuus jätettäisiin vielä jonnekin tulevaisuuteen. Pochista on nyt liikkunut sellaisia huhuja, että mikäli United kääntäisi selkänsä hänelle nyt toista kertaa - ei kolmatta mahdollisuutta enää saataisi.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tän tyyppisiä uutisia nyt puskee vähän joka tuutista.
 

Liitteet

  • 4A7738A0-8F5A-49D2-AA89-58174806CF68.jpeg
    4A7738A0-8F5A-49D2-AA89-58174806CF68.jpeg
    150 KB · kertaa luettu: 134
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert

Acid

Jäsen
Olisihan Pochetino selvä parannus ja ymmärrän jos siirto tapahtuu jo kauden aikana. Jos vasta ensikesällä niin olisin mielummin ottanut riskin Ten Hagin kanssa. Kumpi vaan niin parannusta toki tulee. Tämän kauden nyt voi vetää kuka vaan ei siitä mitään kuitenkaan tule.

Tosin en usko että Manu voittaa yhtään mitään niinkauan kuin Ronaldo diivailee siellä. Oliko sillä kahden vuoden soppari?
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
PSGstä tosiaan muutenkin paljon huhuja että sisältäpäin ollaan todella tyytymättömiä Leonardon toimintaan. Siis nyt tämän jälkeen kun palasi seuraan toissavuonna. Sinällään melkein loogista siis että annetaan Pochin lähteä ja tuodaan mahdollisesti kansallissankari Zidane sisään. ManUlle tietty nämä positiivisia uutisia.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
OGSn koko valmennustiimille tosiaan annettiin kolmen vuoden jatkosopimukset muutama viikko sitten. Woodwardilta jälleen hieno läksiäislahja. Gary Neville tosiaan myös mainitsi että ManU ei edes harkinnut Contea, mikä on ymmärrettävää koska Conte vaatii myös seurajohdolta kaiken. Pochettino sopii sinällään ManUlle täydellisesti kun jo Spursissa hyväksyi kaiken mitä Levy teki kunnes sai potkut. Sama myös tietty PSGssä ollut Leonardon kanssa.
 

Jeffrey

Jäsen
OGSn koko valmennustiimille tosiaan annettiin kolmen vuoden jatkosopimukset muutama viikko sitten. Woodwardilta jälleen hieno läksiäislahja. Gary Neville tosiaan myös mainitsi että ManU ei edes harkinnut Contea, mikä on ymmärrettävää koska Conte vaatii myös seurajohdolta kaiken. Pochettino sopii sinällään ManUlle täydellisesti kun jo Spursissa hyväksyi kaiken mitä Levy teki kunnes sai potkut. Sama myös tietty PSGssä ollut Leonardon kanssa.

Yllättäen tämäkin nyt kaatuu negatiiviseksi, vaikka ensin huudeltiin että Ole pitäisi saada korvattua ja esim Poch taisi olla niitä maailmanluokan vaihtoehtoja.

Noh, muistetaan nyt ettei tämä ole vielä todellisuutta tai edes lähellä sitä vaikka puheet toki voimistuvat.
 

mikko600

Jäsen
Suosikkijoukkue
NUFC, maapisteet, Captain Conker
Yllättäen tämäkin nyt kaatuu negatiiviseksi, vaikka ensin huudeltiin että Ole pitäisi saada korvattua ja esim Poch taisi olla niitä maailmanluokan vaihtoehtoja.

Noh, muistetaan nyt ettei tämä ole vielä todellisuutta tai edes lähellä sitä vaikka puheet toki voimistuvat.

Pakko se on vähän vaan härnätä vitsillä. Poch on todella hyvä hankinta ManUlta, varsinkin jos pääsee jo nyt kesken kauden tulemaan.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pochettino sopii sinällään ManUlle täydellisesti kun jo Spursissa hyväksyi kaiken mitä Levy teki kunnes sai potkut. Sama myös tietty PSGssä ollut Leonardon kanssa.
Miten mulla on muistikuva, että viimeisimmän kesäsiirtoikkunan aikana Pochettino ei saanutkaan siirtokassaa käytettäväksi, ja sitten tämä kärjistyi ja johti erottamiseen.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Miten mulla on muistikuva, että viimeisimmän kesäsiirtoikkunan aikana Pochettino ei saanutkaan siirtokassaa käytettäväksi, ja sitten tämä kärjistyi ja johti erottamiseen.

Se oli toiseksi viimeinen kesä kun Spurs teki 0 hankintaa. Ja sillä joukkueella Pochettino marssi UCL-finaaliin.
Ilmeisesti viimeisenä kesänä tapahtui jotain kun joukkue räpelsi liigassa ja lopulta Pochettino sai kenkää.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös