Manchester United FC 2021–2022 – it’s time to win trophies

  • 316 609
  • 3 029

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mitä tähän nyt sitten sanoisi. plääh plööh ja graah.
DDG on ollut kyllä hyvä maalilla lähdetään siitä.

Keskuspuolustuksessa minun näkemys on se, että nyt kun Varane on tullut Maguiren rinnalle niin Harri on antanut ja luottanut Varanelle puolustamisesta enemmän vastuuta kuin jos vierellä olisi Lindelöf ja tämä on taas johtanut siihen, että Harri ei puolusta yhtä kovaa ja varmasti kuin ennen, koska luottaa alitajuisesti enemmän Varaneen tässä. Tämä siis niistä peleistä kun ovat pelanneet kimpassa. Ei sillä, että Maguire-Lindelöf olisi ollut erityisen toimiva kaksikko sekään. Yllä ehdotettu kolmen topparin kokeilu voi toimia tai olla täysi katastrofi, jos roolit menee entistä enemmän sekaisin. Kuitenkin näyttäisi siltä, että Varane ja Maguire eivät ainakaan vielä täydennä toisiaan niin hyvin kuin oletettiin. Tähän pitäisi saada selkeys, että kumpi ottaa enemmän sitä pallollista roolia ja kumpi sitten on se enemmän omiin pelaava tässä. Ehkä he molemmat tällä hetkellä sokeasti luottavat toisiinsa liikaa.

Laidat: Laitojen kautta pitäisi olla kaksi variaatiota per puoli pelata pallo ylös laitojen kautta. vasemmalla seinäpelin kautta Shaw-Rashford ja oikealla AWB-Sancho. Molemmille samat ohjeet eli seinäpelin kautta sisäänleikkaukseen vetopaikka linkille tai vaihtoehtoisesti laitapakille keskityspaikka laidan puolelle. Jos Shaw:n keskitykset ei napsu niin Telles on ainakin hyvä laittamaan palloa boksiin. Jos Sanchon ei pääse tonteille, niin sitten Mason sisään toimittamaan.

Kärki: Ronaldo on paras vaihtoehto, jos käytetään laidalta keskitys vaihtoehtoa ja onhan tuo pirun hyvä haistelemaan maalipaikkoja joita monet muut ei näe. Jos kuitenkin pitäisi tehdä duunia ja saada vastustajan puolustusta ja pelinavaamista haavoitettua, niin Cavanin pitäisi olla se joka avaa. Martial on sitten no.. ei siitä tässä lauseessa tarvitse edes puhua. Silloin OGS:n ekalla kaudella Martial ja Greenwood pelasi hienoja kombinaatio pelejä boksin rajalla mutta ne ovat kaukainen muisto vain.

Keskikenttä: Bruno tietenkin tehojen puolesta oikeutettu valinta kymppipaikalle, mutta voisiko Brunon roolia muuttaa sen verran, että hän ei hakisi palloa joka puolelta, vaan antaisi laitojen rakentaa pelin hyökkäys kolmannekselle ja vasta tällöin Bruno tulisi mukaan pelinrakenteluun ja alemmat keskikentät hoitaisi sen rakentelun alemmilla oksilla. Lingard tai VDB olisi sitten se vaihtoehto tähän ja todennököisesti jälkimmäinen ellei molemmat jatkaa kuitenkin matkaa jossain vaiheessa vihreämmille nurmille.
No sitten se alempien keskikenttien/ 6-8 paikkojen roolitus. Pogba hoitaisi pelinrakentamisen sekä laitojen tukemisen keskiympyrän molemmin puolin kun peliä rakennetaan omista ja nousisi tukemaan brunoa extra kympiksi esim. busseja vastaan. Toinen alempi kk olisi sitten enemmän sellainen "kolmas toppari", jonka tavoite on riistää pallo omille ja osata myös hieman peliä rakentaa alemmalla oksalla. Tällä hetkellä tähän McTominay lienee paras vaihtoehto, mutta ehkä vielä sopivampi palanen löytyy sitten siirtomarkkinoilta. Declan Rice taitaa olla edellee siihen se ykkösprioriteetti ja se toisi minusta myös sellaisen aspektin, että pohjalla voisi pelata myös Rice-McT kahdestaan, jos halutaan lisää tasapainoa siihen, muttei kuitenkaan kahta koohottajaa samaan aikaan (Mc-Fred.)

Yhteevetona sanoisin, että nykyisellä materiaalillakin pystyisi pelin sisällä toteuttamaan 2-3 erilaista "pelitapaa" tai enemmänkin pelinrakentamisen mallia, mutta ehkä se vieläkin isompi ongelma on se, että kentällä pitäisi olla samaan aikaan ne pelaajat, ketkä tukevat toisiaan parhaalla mahdollisella tavalla, sekä jokaisen yksilön oman roolin pitäisi olla selkeämpi ja kurinalaisempi. Sitten vielä lisänä, että jos yksi tapa ei toimi, niin reagointi ajoissa pelin vaiheessa, koska penkiltäkin löytyy nyt riittävästi laatua ja leveyttä tehdä muutoksia pelin sisällä tarvittaessa.

Siinä sunnuntai illan oksennukset teille kaikille tasapuolisesti
 

Jeffrey

Jäsen
Kyllähän nyt näyttää siltä, että ei hyvältä näytä.

Yksittäisiä hyviä hallintajaksoja lukuun ottamatta melko sekavaa peliä. Positiivisia asioita toki Rashfordin paluu ja se ettei nämä pettymykset enää tunnu ihan niin pahoilta kuin alkukaudesta.

Toki viikossa voi muuttua paljonkin, ja yksittäisten palasten loksahtaessa kohdalleen myös suuret taktiset muutokset voivat tapahtua hyvinkin nopeasti. Silti tälle en jaksaisi tässä vaiheessa ihan liikaa antaa toivoa.

Jollain tapaa nyt kaivattaisiin jotain radikaalimpaa herättelyä, itse aloittaisin siirtämällä DDG:n ja Pogban penkille. DDG toki on pelannut todella hyvän alkukauden, mutta nähdäkseni Henderson toisi lisää johtajuutta tuohon alakertaan. Viime kaudella paras ajanjakso taisi osua DDG:n loukkaantumisen kohdalle, enkä usko tuon olleen ihan sattumaa. Tähän kun vielä yhdistetään se, että alakerran tekeminen on varsin sekavaa, voisi Henderson tuoda siihen jonkinlaista rakennetta. DDG:n kohdalla myös yksi ongelma on se, että sitten kun paine kasvaa - niin se näkyy miehessä vähän liiankin kanssa. Tässä toki koko puolustuslinjassa sama, ja sitä suuremmalla syyllä tuonne eri tyyppisen johtajan iskisin kentälle.

Keskikentän tilanne taas on ihan järjettömän surullinen. Viime kaudella Pogba uskallettiin penkille iskeä, mutta en tiedä onko nyt Leeds pelin syötöt vai päättymässä oleva sopimus sokaissut tämän ja miestä on pakko roikottaa kentällä. Toki vaihtoehtoja ei oikein ole, mutta vaikea kuvitella että lauantaista huonommaksi tuon keskikentän tekeminen enää voisi mennä. Jonkinlaista kovempaa ratkaisua nyt kaivattaisiin, ja toivoisin että Fred-McT-Donny kolmikosta pyöriteltäisiin näille kahdelle paikalle se sopivin kaksikko. Pogbaa voidaan kokeilla sitten taas tammikuussa jos raahataan joku Rice sadalla miljoonalla sisään. Tosin on sen Ricen pikkusen helpompi loistaa puolustus suuntaan Soucekin kuin Pogban vierellä. Kyllä jokainen harrastepalloilijakin tietää, että koko joukkueen peli menee ihan sekaisin siinä vaiheessa kun ne keskikentän kaverit haahuilevat kuka missäkin.

Ei tässä nyt kovin suuria toiveita enää taida tälle kaudelle olla. Nyt pitäisi saada ratkaistua ne viimeiset isot kysymykset (MV ja Pogba), ja mennä ottelu kerrallaan - sumussa kohden kompassin osoittamaa suuntaa.
 

OsmoK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Manchester United
Kova ratkaisu täytyisi tehdä ja ottaa Ronaldo penkille. Edellä mainitut kombinaatiopelit esim boksin tuntumassa ovat loistaneet poissaolollaan. Tuntuu, että muut pelaajat eivät oikein tiedä, miten hyökkäyksiä tulisi rakentaa, sillä yksi mies seisoo vaan boksissa. Joo, Ronaldo haistaa hyvin maalipaikat, mutta muuten pelaaminen on jo hyvin vajaavaista, valitettavasti.

Kuinkas monta valmentajaa kävi muuten Juventuksessa yrittämässä Rollen aikana? Täytyy toivoa kädet kyynärpäitä myöten ristissä, ettei ManU lähde samaan leikkiin, eli vaihdetaan valmentajaa ja yritetään väkisellä muuttaa pelityyli Ronaldolle sopivaksi, sillä montaa vuotta hän ei enää ManUssa pelaa.

Loppuun todettakoon, että mikäli omiin menee neljä maalia, on se aivan sama kuka siellä kärjessä seisoo. Tosiasia kuitenkin on, että hyökkäyspeli on ollut todella mielikuvituksetonta Ronaldon tulon jälkeen. Yritetäänkö väen vängällä pelata paikkoja juuri hänelle, vai mikä lie syynä?
 

Barney

Jäsen
Jollain tapaa nyt kaivattaisiin jotain radikaalimpaa herättelyä, itse aloittaisin siirtämällä DDG:n ja Pogban penkille.
Tätä näkemystä on kyllä vaikea ymmärtää. De Gea on ollut alkukaudesta joukkueen paras pelaaja. Pogba on sitten ollut varmaan joukkueen toiseksi paras pelaaja, kun Brunollakin on ollut vähän nihkeä alkukausi. Mitä näiden kahden penkittämisellä saavutettaisiin? Etenkin kun se keskikenttä on ollut ihan hirveä tuolla McFredillä. Pogba pelasi myös puolustussuuntaan ihan hyvin Leicesteriä vastaan ja tuo keskikenttä oli varmaan parhaiten balanssissa tällä kaudella tuossa ottelussa sen ensimmäiset kuusikymmentä minuuttia. Sitten tapahtui jotain mystistä.

Mielenkiinnolla odotan Olen avauskokoonpanoa Liverpoolia vastaan, mutta kaiken järjen mukaan Ronaldon ei pitäisi olla siinä. Ole voisi nyt viikolla peluuttaa Ronaldoa UCL-ottelussa ja sen jälkeen vedota "lepuuttamiseen" Liverpool-ottelussa. McFred tekee varmaan paluun avaukseen, mikä on ihan perusteltua Liverpoolia vastaan. Liverpoolin oikea laita pitää ottaa pois ja Trentiä vastaan laittaisin itse Lingardin puolustamaan ja samalla tuomaan uhkaa tuonne selustaan Trentin taakse. Jos (ja kun) Lingard ei taaskaan pääse avaukseen, niin Pogballe varmaan laitetaan tuonne laidalle vähän puolustavampi rooli.

Näillä lähtisin itse:

Rashford
Lingard/Pogba - Bruno - Pogba/Sancho
Fred - McTominay
Shaw - Maguire - Lindelöf - AWB
DDG
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Keskikentän tilanne taas on ihan järjettömän surullinen.

Onhan se. Mutta kyllä näin ukoilla pystyisi parempaan. Fredillä on ollut vaikea alkukausi, mutta parhaimillaan kyllä vähintään riittää rooliin. McTominay myös on aivan riittävä vähintääkin. Ja Pogba on maailmanluokan pelaaja ja pelannut hyvinkin. Sanoisin, että ongelmat ei ole Pogbassa tällä hetkellä. Se mitä en ymmärrä on se miksi VBD:lle ei anneta edes mahdollisuuksia. Mielestäni kaikilta ominaisuuksilta sopisi tuohon keskikentälle. Onko sit niin mulkku äijä vai löysäileekö treeneissä? Noh pointti on, että valmennuksen pitäisi pystyä organisoimaan tuo keskikenttä paremmin. Ja ratkaista miten Bruno ja Ronaldo saadaan toimimaan kentällä samaan aikaan. Asia mitä Santoskaan Portugalin maajoukkueessa ei ole saanut ratkaistua.

Kuinkas monta valmentajaa kävi muuten Juventuksessa yrittämässä Rollen aikana? Täytyy toivoa kädet kyynärpäitä myöten ristissä, ettei ManU lähde samaan leikkiin, eli vaihdetaan valmentajaa ja yritetään väkisellä muuttaa pelityyli Ronaldolle sopivaksi, sillä montaa vuotta hän ei enää ManUssa pelaa.
3 valmentajaa taisi Juventuksessa olla Ronaldon aikana, mutta tosin Sarrin ja Pirlon lähdöissä oli aika muut syyt kuin Ronaldo.
 

Jeffrey

Jäsen
Tätä näkemystä on kyllä vaikea ymmärtää. De Gea on ollut alkukaudesta joukkueen paras pelaaja. Pogba on sitten ollut varmaan joukkueen toiseksi paras pelaaja, kun Brunollakin on ollut vähän nihkeä alkukausi. Mitä näiden kahden penkittämisellä saavutettaisiin? Etenkin kun se keskikenttä on ollut ihan hirveä tuolla McFredillä. Pogba pelasi myös puolustussuuntaan ihan hyvin Leicesteriä vastaan ja tuo keskikenttä oli varmaan parhaiten balanssissa tällä kaudella tuossa ottelussa sen ensimmäiset kuusikymmentä minuuttia. Sitten tapahtui jotain mystistä.

Saavutettaisiin parempaa joukkuepelaamista.

On ihan totta, että yksilöinä he ovat olleet kärkipäätä. Toisaalta kuitenkin voidaan myös todeta, että ei näitä pelejä ole yksilötaitoon hävitty. Jos nyt kuviteltaisiin, että Lauantaina olisi pelattu kypsä balansoitu joukkuepeli näillä kahdella hienolla maalilla, niin täällä kehuskeltaisiin kilpaa hienolla ottelulla. Joukkueessa on ihan riittävästi yksilötaitoa ilman Pogbaakin, ja ongelmat löytynee mielestäni jostain muualta. Kuitenkin kuten mainitsit - voi olla mahdollista sekin että ehjiä 90 minuuttisia alkaisi joukkueelle tulla. Kuitenkin Unitedin paras voittoprosentti on viime vuosina tullut silloin kun nämä herrat eivät ole avauksessa olleet. En jaksa usko, että tämä olisi pelkkää sattumaa - vaan taustalla olisi yksilötaitoa syvempiä lajiominaisuuksia.

Toki, Leicester pelasi lauantaina hyvin - oli pelannut jo Cityä vastaan hyvin. Lisäksi sai kotikentällään hurmoksen päälle. Sanoisin kuitenkin tähän myös sen, että kyllä Pogba ja DDG ovat tämän miehistön heikoimpia tällaisessa paineistetussa tilanteessa. Helppo se on silloin pelata hyvin - ja olla toimiva osa hyvää joukkuetta - kun kaikilla kulkee.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
3 valmentajaa taisi Juventuksessa olla Ronaldon aikana, mutta tosin Sarrin ja Pirlon lähdöissä oli aika muut syyt kuin Ronaldo.

Ja sijoitus Serie A:ssa 1, 1 ja 4.

Ei ongelma ole Ronaldossa. Vaikka Ronaldo ei puolustaisi yhtään, niin joukkueelle voidaan asettaa enemmän pelaajia keskittymään puolustukseen (esim. 3 topparia + / varmistava DM), sillä Ronaldo kykenee tekemään sen 25-30+ maalia.

Suurimmat ongelmat on puolustuksessa ja varsinkin keskikentällä, niin pahat, että ne vaikuttaa myös pelin rakenteluun. Näen myös, että ongelma on se, ettei Ole ole osannut kertoa miten ja missä pelaajien tulisi pelata. Se näkyy vähän sellaisena vapisemisena ja hätäilyinä. Lisäksi kasvanut taistelu pelipaikoista voi nuorille pelaajille tuoda liikaa paineita joka näkyy väkisinpelaamisena.

Ongelma on myös se, että Lingard ei ole avauksessa. Varmaan ainoa pelaaja joka aina kun pääsee kentälle, saa hyvää aikaan. Sancho sen sijaan on ollut häkellyttävän huono. Greenwood on tehnyt hyvin maaleja, mutta pelinrakentelu ei onnistu. Myöskin Fernandes keskittyy liian moneen asiaan, eli juoksee ympäri kenttää. Muutenkin sellainen oman paikan pelaaminen on kadoksissa ja kaikki koittaa tehdä vähän kaikkea.

Itse näkisin, että asiaa selkeyttäisi juuri se, että jokainen pelaisi siinä omalla paikallaan ja antaisi sitä painetta siellä, pelaisi kovaa siinä omalla paikalla ja omassa hommassaan varmasti. Varsinkin täällä mainittu keskikenttien laitoihin juoksu. Sehän ei hyödytä mitään jos keskikentältä mies lähtee laidalle prässäämään kun pallo on aina nopeampi ja tällöin vastustaja voi syöttää keskelle tyhjään paikkaan ja kun juoksee takasin keskelle niin pallo on jo maalissa tai takaisin laidassa.
 

Barney

Jäsen
Joukkueessa on ihan riittävästi yksilötaitoa ilman Pogbaakin, ja ongelmat löytynee mielestäni jostain muualta.
Tästä olen kyllä vahvasti eri mieltä. Ilman Pogbaa joukkue voi toimia ihan hyvin silloin, kun päästään pelaamaan nopeita hyökkäyksiä. Vastustajan vetäytyessä alemmas ja Unitedin hallitessa palloa joukkueessa ei ole tarpeeksi yksilötaitoa ilman Pogbaa. Muilla keskikenttäpelaajilla ei riitä taidot antamaan vastustajan puolustusta puhkovia syöttöjä, Ronaldo ja Greenwood eivät näe mitään muuta kuin maalin 30 metrin säteellä vastustajan maalista, Shaw on tällä hetkellä kuin varjo viime kaudesta ja Sanchollakaan ei ole peli vielä lähtenyt toimimaan.

Bruno on kantanut noissa otteluissa jo pitkään joukkuetta. Käytännössä aina kun Bruno on pelannut vaisumman ottelun, niin samalla myös Unitedin peli on ollut huonoa. Viime kaudella Shaw'n keskityksistä saatiin onneksi myös hyvin maalipaikkoja luotua, mutta aika pitkälti ne maalipaikat ovat syntyneet Brunon oivalluksista. Sen takia myös Pogba pitäisi onnistua paremmin ajamaan mukaan tuohon, että joukkueessa olisi edes toinen pelaaja, joka noita maalipaikkoja osaisi luoda. Unitedilla on hyviä maalintekijöitä useampikin, mutta aika vähän niitä pelaajia, jotka luovat noille maalipaikkoja. Kaikella kunnioituksella esimerkiksi McFrediä kohtaan, mutta tuosta kaksikosta ei ole mitään hyötyä hyökkäyssuuntaan alhaalla makaavia busseja vastaan. Tällä kaudella ei ole ikävä kyllä ollut hirveästi apua puolustussuuntaankaan.

Esimerkiksi tuo avauskokoonpano Evertonia vastaan oli ihan hirveä. Laidoilla olivat Martial ja Greenwood, joiden molempien vahvuus on viimeistely, mutta joilta molemmilta saadaan hyvin vähän muuten peliä edistäviä ratkaisuja pallon kanssa. Samaan aikaan keskikentän pohjalla makaa McFred, joilta ei tule ylöspäin mitään apuja.

Toistuvasti Unitedilla on viime aikoina kokoonpanossa ollut Ronaldo ja Greenwood. Molemmat ovat ihan maailmanluokan viimeistelijöitä, mutta eivät he pysty luomaan samalla tavalla itselleen ja muille maalipaikkoja kuin esimerkiksi Liverpoolin Salah ja Mane tai Cityn kuka tahansa hyökkäävä pelaaja. Tuosta palapelistä kun otetaan vielä Pogba pois, niin ilman Shaw'n ja Sanchon heräämistä ollaan tilanteessa, jossa joukkueella on kaksi ihan huippumaalintekijää kentällä ja ainoastaan Bruno pystyy luomaan heille maalipaikkoja antamalla vastustajan puolustusta puhkovia syöttöjä. Aika hukkaan siinä menevät myös nuo maalintekijät, kun McTominay ja Fred hierovat toppareiden kanssa palloa keskiympyrässä.
 

Fordél

Jäsen
Ja sijoitus Serie A:ssa 1, 1 ja 4.

Ei ongelma ole Ronaldossa. Vaikka Ronaldo ei puolustaisi yhtään, niin joukkueelle voidaan asettaa enemmän pelaajia keskittymään puolustukseen (esim. 3 topparia + / varmistava DM), sillä Ronaldo kykenee tekemään sen 25-30+ maalia.

Se, että Juve pärjäsi hyvin Serie A:ssa seisovalla Ronaldolla, kertoo enemmän Juven materiaalin ylivertaisuudesta ja Serie A:sta kuin siitä, että nyky-huippufutiksessa pärjäät vaikka vain 9 kenttäpelaajaa osallistuu puolustuspelaamiseen, etenkään maailman laadukkaimmassa ja kovimmassa futisliigassa, Valioliigassa.

ManU:n suurimmat ongelmat ei tietenkään ole Ronaldossa, mutta hän on osa ongelmaa. Vaikka Ronaldo on edelleen huippumaalintekijä, hän ei ole enää se palanen, jonka ympärille ManU:n kannattaa rakentaa enää koko joukkuetta ja peliä. Itse asiassa Ronaldo on lopulta hyvin yksipuolinen pelaaja: puhdas maalintekijä, viimeistelijä. ManU menestyy jatkossa vain, jos se pystyy rakentamaan saumattomasti yhteen pelaavan ja tiiviin jengin, jota sitten mahdollisesti täydentää Ronaldon erityisosaaminen. ManU:n pahimmat kilpailijat Pool, City ja Chelsea ovat jo tähän pystyneet. Siellä on paljon tähtiä, mutta hekin muodostavat tiiviin kollektiivin.

Ja juuri tätä koko joukkueen pelin kehittämis- ja tiivistämistyötähän OGS:n valmennusryhmä on muutenkin yrittänyt tehdä viime vuodet, joten tuntuisi omituiselta, jos se nyt lähtisi muuttamaan koko hommaa pelaajan takia, joka ei varmasti edes kuulunut mihinkään suunnitelmiin.
 

Tjapalala

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, FC Honka
Ilman Pogbaa joukkue voi toimia ihan hyvin silloin, kun päästään pelaamaan nopeita hyökkäyksiä. Vastustajan vetäytyessä alemmas ja Unitedin hallitessa palloa joukkueessa ei ole tarpeeksi yksilötaitoa ilman Pogbaa. Muilla keskikenttäpelaajilla ei riitä taidot antamaan vastustajan puolustusta puhkovia syöttöjä, Ronaldo ja Greenwood eivät näe mitään muuta kuin maalin 30 metrin säteellä vastustajan maalista, Shaw on tällä hetkellä kuin varjo viime kaudesta ja Sanchollakaan ei ole peli vielä lähtenyt toimimaan.
Omasta mielestä yksi ratkaisu tähän olisi kasvattaa keskuspuolustajien roolia pelinavaamisessa ja tekemisessä. Lindelöf näytti ainakin, että noi puhkovat syötöt lähtee kivasti. Varane - Lindelöf pari olisi ihan mielenkiintoinen tämän suhteen nähdä. Ja tässä voisi kokeilla sitä 3 topparia, niin että Maguirenkin saa pidettyä kentällä vaikka tällä hetkellä hänen istumisensa katsomossa ei olisi vääryys.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
Vaikka Ronaldo ei puolustaisi yhtään, niin joukkueelle voidaan asettaa enemmän pelaajia keskittymään puolustukseen (esim. 3 topparia + / varmistava DM), sillä Ronaldo kykenee tekemään sen 25-30+ maalia.
Tätä yritin sulle eilen avata, ettei homma toimi Valioliigassa noin. Unitedilla oli helkkarin toimiva tyyli pelata esim. viime kaudella, mutta se vaatii kymmenen pelaajan aktiivisen panoksen. Nyt kun Ronaldo ei ole sen tyylinen pelaaja, joka tukisi tuota aktiivista pelitapaa, joukkue pelaa monet pelitilanteet vajaalla.

Annetaan esimerkkejä.

(Leicesteriä vastaan maalit tulivat käytännössä kaikki Maguiren henkilökohtaisista virheistä tai koomailuista, mutta paljon ongelmallisempaa oli se, ettei United pystynyt vastaamaan Leicesterin pelinrakenteluun ja sitä kautta maalipaikkojen luontiin.)

1. Kun United prässää, se pyrkii ohjaamaan vastustajan pallollisen pelin laidoille ennen keskiviivaa. Se on ollut tässä vahva. Tämän kauden ensimmäisissä peleissä oli myös viitteitä aktiivisemmasta panoksesta jo korkeammalla, mikä antaa mahdollisuuden nostaa puolustuslinjaa korkeammalle. Tämä taas on mahdollista, koska saatiin Varanesta nopea toppari hitaahkon Maguiren vierelle.

Ronaldon tulon jälkeen laiturit ovat edelleen pelanneet prässilinjasta tutuilla paikoillaan laidoilla ikään kuin odottamassa, että Bruno ja kärkipelaaja Ronaldo prässäisivät pallollisia toppareita, mutta Ronaldo ei ole tehnyt tätä. Pelaajat eivät ole olleet lainkaan samalla sivulla, vaan on jätetty karmaisevia aukkoja sinne sun tänne. Leicester otti pelin hallinnan ManUa vastaan nimenomaan siten, että se sai rauhassa hakea pallollisen muotonsa alhaalta saakka ilman minkäänlaista häirintää. Tämä asetti keskikentän täydelliseen ahdinkoon, mikä näkyi varsinkin Maticin pelaamisessa. Hän oli kamalassa hukassa koko pelin aina kun Leicester hyökkäsi.

Cavanin pelaaminen on täydellisen erilaista verrattuna Ronaldoon, sillä hän on todella aktiivinen pallottomana, eikä annan vastustajien toppareiden tehdä peliä. United oli nimenomaan tässä todella hyvä viime kaudella: se sai keskiviivan tuntumassa ison määrän syötönkatkoja ja pallonriistoja joka pelissä, myös esim. Cityä vastaan. Nämä sijoittuivat kentällä juurikin laidoille, jossa United pyrki motittamaan vastustajan hyökkäykset. Näissä laiturit ja laitapakit olivat aktiivisia kärkipelaajan ja toisen keskikenttäpelaajan tukiessa.

Eli nimenomaan se, ettei Ronaldo prässää, on aivan käänteentekevä ongelma Unitedin pelaamiselle. Jos kyseessä on taktinen valinta, koska Ronaldon attribuutit ovat muualla, todella isoa sapiskaa Olelle! Jos taas tämä on tiedossa, mutta asiaan ei reagoida, koska kyseessä on megastara, vielä isompaa kritiikkiä! Nyt on aika todeta, että Ronaldo on 90 minuutin pelaaja bussittavia joukkueita vastaan, mutta aktiivisesti peliä tekeviä joukkueita vastaan hän on viimeisen 30 minuutin vaihtopelaaja.

2. Hyökätessään Unitedin toisteisin pelityyli on pelata pallo laidoille joko keskikentän kautta sivuttaissuunnassa tai laiturien kautta lyhyemmillä syötöillä. Laidoilta pelataan keskustaan joko keskityksillä, puolenvaihdoilla tai Brunon kautta, kuten nyt voi olettaakin, sillä tuossa ei ole mitään sen erikoisempaa. Mutta tämä vaatii kahta asiaa: pelin pitämistä leveällä jotta vastustaja ei pääse sumputtamaan liikaa ja kärkipelaajan antamaan pallotonta uhkaa.

Jälkimmäisessä Ronaldo on maailman eliittiä, joten onkin aivan täysin käsittämätöntä, että hän toistuvasti tulee hakemaan palloa todella alhaalta. En vain käsitä tuolle mitään muuta syytä kuin turhautuminen. Olen katsonut tämän kauden jokaisen pelin nyt kahdesti ja yhtä lukuun ottamatta jokainen hyökkäys, jossa Ronaldo on valunut alas hakemaan palloa on päätynyt täysin tuloksettomasti. Tämä johtuu siitä, että Valioliigassa lähes jokainen joukkue osaa ryhmittyä puolustamaan tiiviisti sellaista hyökkäystä vastaan, jossa puolustajien välissä ei ole mitään uhkaa. Kun Ronaldo tulee alas ja saa pallon, menetetään samalla kaikki mahdollisuudet pelata hänelle pallo siellä missä hän on vaarallinen.

Toinen ongelma tuossa on siinä, että tulemalla alas rakentamaan peliä, hän vie tilaa sekä laitureilta että Brunolta, jolloin pallollinen peli hidastuu. Tämä on tietenkin erityisen huono homma juurikin siksi, ettei kärjessä ole ketään. En tiedä miten Italiassa voi pelata, mutta Valioliigassa ei kolmestakymmenestä metristä alkavat, parin-kolmen pelaajan näppärät seinäsyöttömurtautumiset onnistu, kun vastustaja on ehtinyt ryhmittyä puolustamaan. Sinne tarvitaan se poacher rikkomaan sitä ryhmitystä, ja sitä Ronaldo ei ole viime peleissä tehnyt, vaan seisomiseksi on mennyt.

Cavani on muuten tässäkin aivan toista maata. Hän malttaa ja malttaa, tekee liikkeitä ja pitää topparit varpaillaan antamatta heille mahdollisuuksia nostaa linjaa kohti keskikenttäpelaajia. Ronaldokin on tässä helvetin hyvä, tietenkin, mutta on Unitedissa tehnyt sitä vain pelien aluissa, ensimmäisillä puoliajoilla. Syytä en tässä todellakaan käsitä, mutta esim. juuri Leicesteriä vastaan hän jäi useita kertoja kävelemään monen metrin paitsioasemaan kun Unitedilla oli pallo jossain siellä 30 metrissä. Esim. Cavanilta tuollaista ei näe koskaan. Eikä näe kyllä vaikka Rashfordilta tai Lingardiltakaan.

Toisin sanoen, Ronaldo rikkoo Unitedin pelitavan rakennetta kahdella keskeisellä tavalla. En syytä tästä Ronaldoa sinänsä, vaan sitä, että tässä pitäisi nyt pystyä lukemaan sitä, minkälainen pelaaja Ronaldo nykyään on. Valioliigassa ei todellakaan voi lähteä muuttamaan pelitapaa yhden superstaran ominaisuuksiin sopivaksi, vaan pitää pystyä käyttämään pelaajaa niin, että se tukee pelitapaa. Tämä etenkin, kun tuo pelitapa on esim. viime kaudella toiminut niin hyvin (edelleen: paria ikävää dippiä lukuun ottamatta).

Lopuksi: Kun Ole tuli Unitediin, hän sanoi, ettei ole olemassa mitään syytä sille, ettei United ole koko sarjan eniten töitä tekevä joukkue kentällä. Tuota mantraa noudatettiin aika kiitettävästi vielä viime kauden loppuun saakka, mutta tällä kaudella meno on näyttänyt aivan muulta. Iso osa tästä menee myös Ronaldo suuntaan.

Edit. ja korostetaan nyt varmuuden vuoksi, etten missään nimessä syytä Unitedin pelillisestä alakulosta yksin Ronaldoa. En tietenkään. Isoin osa menee valmennuksen piikkiin useammallakin tavalla, sekä siihen, etteivät pelaajat, kuten Maguire ole olleet lainkaan omalla tasollaan vaan henkilökohtaisia virheitä tulee aivan hirvittävän paljon. Nyt alkaa kuitenkin käydä pikkuhiljaa selväksi se, että tällaisella menolla Unitedilla ei ole minkäänlaista saumaa voittaa seuraavia isoja pelejään, vaan muutoksia on tehtävä. Yksi selkeimmistä sellaisista on Ronaldon roolin huomattava pienentäminen.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Se, että Juve pärjäsi hyvin Serie A:ssa seisovalla Ronaldolla, kertoo enemmän Juven materiaalin ylivertaisuudesta ja Serie A:sta kuin siitä, että nyky-huippufutiksessa pärjäät vaikka vain 9 kenttäpelaajaa osallistuu puolustuspelaamiseen, etenkään maailman laadukkaimmassa ja kovimmassa futisliigassa, Valioliigassa.

Olen eri mieltä. Tälläkin hetkellä valioliigassa esim. Chelsea tai West Ham pelaa niin, että siellä on yksi hyökkääjä joka ei puolusta, ehkä vähän enemmän prässää kuin Ronaldo mutta ei mainittavasti. Tärkeämpää on se, että ne ketkä keskittyy puolustamiseen, keskittyy siihen enemmän. Se, että hyökkääjältä saa 3% prässiä ja puolustusta on paljon vähemmän kuin se keskikenttäpelaaja tai puolustaja keskittyy siihen avainosaamiseensa 80% sijaan 110%.

Mitä tulee Ronaldoon, niin hän on edelleen pelaaja, joka tekee sen 25-30+ maalia kun Manu teki viimekaudella 73 maalia. Ronaldo on käytännössä edelleen täysin samalla tasolla millä Realissa loppuaikana, toki vähän on terävyyttä hävinnyt. Eli ei tule rakentaa koko joukkueen pelaamista Ronaldon varaan, mutta maalinteko kannattaa rakentaa Ronaldon varaan tai sitten istuttaa koko kausi penkillä, mutta sitten täytyy ihmetellä miksi edes hommasivat pelaajan.

Kyllä joukkueen taktiikka tulee rakentua niin, että hyväksi käytetään joukkueen parhaiden pelaajien parhaimpia avuja ja heidän heikkouksien vastapainoksi laitetaan pelaajia ja peluutetaan pelaajia, jotka täydentää näitä heikkouksia.
 
Viimeksi muokattu:

Barney

Jäsen
Olen eri mieltä. Tälläkin hetkellä valioliigassa esim. Chelsea tai West Ham pelaa niin, että siellä on yksi hyökkääjä joka ei puolusta, ehkä vähän enemmän prässää kuin Ronaldo mutta ei mainittavasti.
Ai Michail Antonio ei prässää mainittavasti enemmän kuin Ronaldo? Ollaan ilmeisesti sitten katsottu eri pelejä. Myöskään tilastot eivät tue tuota väitettä.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tätä yritin sulle eilen avata, ettei homma toimi Valioliigassa noin. Unitedilla oli helkkarin toimiva tyyli pelata esim. viime kaudella, mutta se vaatii kymmenen pelaajan aktiivisen panoksen. Nyt kun Ronaldo ei ole sen tyylinen pelaaja, joka tukisi tuota aktiivista pelitapaa, joukkue pelaa monet pelitilanteet vajaalla.

Annetaan esimerkkejä.

(Leicesteriä vastaan maalit tulivat käytännössä kaikki Maguiren henkilökohtaisista virheistä tai koomailuista, mutta paljon ongelmallisempaa oli se, ettei United pystynyt vastaamaan Leicesterin pelinrakenteluun ja sitä kautta maalipaikkojen luontiin.)

1. Kun United prässää, se pyrkii ohjaamaan vastustajan pallollisen pelin laidoille ennen keskiviivaa. Se on ollut tässä vahva. Tämän kauden ensimmäisissä peleissä oli myös viitteitä aktiivisemmasta panoksesta jo korkeammalla, mikä antaa mahdollisuuden nostaa puolustuslinjaa korkeammalle. Tämä taas on mahdollista, koska saatiin Varanesta nopea toppari hitaahkon Maguiren vierelle.

Ronaldon tulon jälkeen laiturit ovat edelleen pelanneet prässilinjasta tutuilla paikoillaan laidoilla ikään kuin odottamassa, että Bruno ja kärkipelaaja Ronaldo prässäisivät pallollisia toppareita, mutta Ronaldo ei ole tehnyt tätä. Pelaajat eivät ole olleet lainkaan samalla sivulla, vaan on jätetty karmaisevia aukkoja sinne sun tänne. Leicester otti pelin hallinnan ManUa vastaan nimenomaan siten, että se sai rauhassa hakea pallollisen muotonsa alhaalta saakka ilman minkäänlaista häirintää. Tämä asetti keskikentän täydelliseen ahdinkoon, mikä näkyi varsinkin Maticin pelaamisessa. Hän oli kamalassa hukassa koko pelin aina kun Leicester hyökkäsi.

Cavanin pelaaminen on täydellisen erilaista verrattuna Ronaldoon, sillä hän on todella aktiivinen pallottomana, eikä annan vastustajien toppareiden tehdä peliä. United oli nimenomaan tässä todella hyvä viime kaudella: se sai keskiviivan tuntumassa ison määrän syötönkatkoja ja pallonriistoja joka pelissä, myös esim. Cityä vastaan. Nämä sijoittuivat kentällä juurikin laidoille, jossa United pyrki motittamaan vastustajan hyökkäykset. Näissä laiturit ja laitapakit olivat aktiivisia kärkipelaajan ja toisen keskikenttäpelaajan tukiessa.

Eli nimenomaan se, ettei Ronaldo prässää, on aivan käänteentekevä ongelma Unitedin pelaamiselle. Jos kyseessä on taktinen valinta, koska Ronaldon attribuutit ovat muualla, todella isoa sapiskaa Olelle! Jos taas tämä on tiedossa, mutta asiaan ei reagoida, koska kyseessä on megastara, vielä isompaa kritiikkiä! Nyt on aika todeta, että Ronaldo on 90 minuutin pelaaja bussittavia joukkueita vastaan, mutta aktiivisesti peliä tekeviä joukkueita vastaan hän on viimeisen 30 minuutin vaihtopelaaja.

2. Hyökätessään Unitedin toisteisin pelityyli on pelata pallo laidoille joko keskikentän kautta sivuttaissuunnassa tai laiturien kautta lyhyemmillä syötöillä. Laidoilta pelataan keskustaan joko keskityksillä, puolenvaihdoilla tai Brunon kautta, kuten nyt voi olettaakin, sillä tuossa ei ole mitään sen erikoisempaa. Mutta tämä vaatii kahta asiaa: pelin pitämistä leveällä jotta vastustaja ei pääse sumputtamaan liikaa ja kärkipelaajan antamaan pallotonta uhkaa.

Jälkimmäisessä Ronaldo on maailman eliittiä, joten onkin aivan täysin käsittämätöntä, että hän toistuvasti tulee hakemaan palloa todella alhaalta. En vain käsitä tuolle mitään muuta syytä kuin turhautuminen. Olen katsonut tämän kauden jokaisen pelin nyt kahdesti ja yhtä lukuun ottamatta jokainen hyökkäys, jossa Ronaldo on valunut alas hakemaan palloa on päätynyt täysin tuloksettomasti. Tämä johtuu siitä, että Valioliigassa lähes jokainen joukkue osaa ryhmittyä puolustamaan tiiviisti sellaista hyökkäystä vastaan, jossa puolustajien välissä ei ole mitään uhkaa. Kun Ronaldo tulee alas ja saa pallon, menetetään samalla kaikki mahdollisuudet pelata hänelle pallo siellä missä hän on vaarallinen.

Toinen ongelma tuossa on siinä, että tulemalla alas rakentamaan peliä, hän vie tilaa sekä laitureilta että Brunolta, jolloin pallollinen peli hidastuu. Tämä on tietenkin erityisen huono homma juurikin siksi, ettei kärjessä ole ketään. En tiedä miten Italiassa voi pelata, mutta Valioliigassa ei kolmestakymmenestä metristä alkavat, parin-kolmen pelaajan näppärät seinäsyöttömurtautumiset onnistu, kun vastustaja on ehtinyt ryhmittyä puolustamaan. Sinne tarvitaan se poacher rikkomaan sitä ryhmitystä, ja sitä Ronaldo ei ole viime peleissä tehnyt, vaan seisomiseksi on mennyt.

Cavani on muuten tässäkin aivan toista maata. Hän malttaa ja malttaa, tekee liikkeitä ja pitää topparit varpaillaan antamatta heille mahdollisuuksia nostaa linjaa kohti keskikenttäpelaajia. Ronaldokin on tässä helvetin hyvä, tietenkin, mutta on Unitedissa tehnyt sitä vain pelien aluissa, ensimmäisillä puoliajoilla. Syytä en tässä todellakaan käsitä, mutta esim. juuri Leicesteriä vastaan hän jäi useita kertoja kävelemään monen metrin paitsioasemaan kun Unitedilla oli pallo jossain siellä 30 metrissä. Esim. Cavanilta tuollaista ei näe koskaan. Eikä näe kyllä vaikka Rashfordilta tai Lingardiltakaan.

Toisin sanoen, Ronaldo rikkoo Unitedin pelitavan rakennetta kahdella keskeisellä tavalla. En syytä tästä Ronaldoa sinänsä, vaan sitä, että tässä pitäisi nyt pystyä lukemaan sitä, minkälainen pelaaja Ronaldo nykyään on. Valioliigassa ei todellakaan voi lähteä muuttamaan pelitapaa yhden superstaran ominaisuuksiin sopivaksi, vaan pitää pystyä käyttämään pelaajaa niin, että se tukee pelitapaa. Tämä etenkin, kun tuo pelitapa on esim. viime kaudella toiminut niin hyvin (edelleen: paria ikävää dippiä lukuun ottamatta).

Lopuksi: Kun Ole tuli Unitediin, hän sanoi, ettei ole olemassa mitään syytä sille, ettei United ole koko sarjan eniten töitä tekevä joukkue kentällä. Tuota mantraa noudatettiin aika kiitettävästi vielä viime kauden loppuun saakka, mutta tällä kaudella meno on näyttänyt aivan muulta. Iso osa tästä menee myös Ronaldo suuntaan.

Edit. ja korostetaan nyt varmuuden vuoksi, etten missään nimessä syytä Unitedin pelillisestä alakulosta yksin Ronaldoa. En tietenkään. Isoin osa menee valmennuksen piikkiin useammallakin tavalla, sekä siihen, etteivät pelaajat, kuten Maguire ole olleet lainkaan omalla tasollaan vaan henkilökohtaisia virheitä tulee aivan hirvittävän paljon. Nyt alkaa kuitenkin käydä pikkuhiljaa selväksi se, että tällaisella menolla Unitedilla ei ole minkäänlaista saumaa voittaa seuraavia isoja pelejään, vaan muutoksia on tehtävä. Yksi selkeimmistä sellaisista on Ronaldon roolin huomattava pienentäminen.

Ymmärsin tämän jo aiemmin. Tuntuu vaan, että se mitä ylitän selittää, eli katson asiaa toisesta kulmasta. Vaikka Manulla toimi viimekaudella jollain pelitaktiikalla, niin sitä voi toki jatkaa ja sillon istuttaa Ronaldoa penkillä, mutta jos haluaa saada Ronaldolta ne maalit ja sen hyödyn, niin sitten sitä taktiikkaa pitää muuttaa.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ai Michail Antonio ei prässää mainittavasti enemmän kuin Ronaldo? Ollaan ilmeisesti sitten katsottu eri pelejä. Myöskään tilastot eivät tue tuota väitettä.

No jäi sinne silti Lukaku, myös tämän vuoden hankinta. Silti se pointti ei auennut. Koitan toisin päin jos tavoitteena on saada prässi ja puolustus luku 100 aikaan ja Ronaldon kanssa se on 90 kun Ronaldon apu tässä 0, niin silloin 9 pelaajan pitää jakaa tuo puuttuva 10 eli keskiarvona 11 kaikille, tällöin Ronaldon maalintekoon tulee luottaa enemmän, mutta sen Ronaldo osaa tehdä ja nyt niin moni ei voi osallistua hyökkäykseen.

Puolustus on Manun suurin ongelma keskikentän puolustusvelvoitteiden kanssa, hyökkäykseen ja maalintekoon on jopa liikaa halukkaita.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | is
mutta jos haluaa saada Ronaldolta ne maalit ja sen hyödyn, niin sitten sitä taktiikkaa pitää muuttaa.
Tämä on järjetön ehdotus! Pelitavan noin totaalinen muutos sekoittaa joukkueen kuin joukkueen täysin. On jo sekoittanut jossain määrin. Ja huom! Mikään joukkue ei pelaa Valioliigassa niin, ettei kärkipelaaja osallistu prässiin tai muuhun vastaavaan vaan vastaa vain maaleista. Ronaldon potentiaali tehdä 15-20 maalia voidaan saavuttaa myös vähemmällä peliajalla jos tuota seisoskelua ei silloin tule. Sivumennen sanoen 25-30 maalia on Salah-, ei Ronaldo-lukema. Valioliigassa Rolle ei 30 maalia tee.
 

Fordél

Jäsen
Olen eri mieltä. Tälläkin hetkellä valioliigassa esim. Chelsea tai West Ham pelaa niin, että siellä on yksi hyökkääjä joka ei puolusta, ehkä vähän enemmän prässää kuin Ronaldo mutta ei mainittavasti.

Chelsean kohdalla viittaat Lukakuun. Näen hänet nykyisin kentällä monipuolisempana pelaajana kuin Ronaldon. Lukaku ei ehkä näyttäydy erityisen aktiivisena pelaajana pallottomana, mutta on saanut tästäkin työstään manegereiltaan kiitosta. Lukaku osallistuu prässiin, tekee juoksuilla tilaa muille, voittaa kaksinkamppailuja jne. Vielä kun Chelsealla on peli ja materiaali ManU:a edellä, Ronaldon seisominen aiheuttaa enemmän haasteita ManU:n pelille kuin Lukakun pelaamisen heikkoudet vaikeuksia Chelsealle. Lukaku on nimenomaan korjausliike Chelsean viime kauden pelin keskeisimpiin ongelmiin eli viimeistelyyn.

Tärkeämpää on se, että ne ketkä keskittyy puolustamiseen, keskittyy siihen enemmän. Se, että hyökkääjältä saa 3% prässiä ja puolustusta on paljon vähemmän kuin se keskikenttäpelaaja tai puolustaja keskittyy siihen avainosaamiseensa 80% sijaan 110%.

Ei näin. Se, että hyökkääjät prässäävät, on keskeinen osa puolustuspelaamista ja tarjoaa myös mahdollisuuksia saada pallo takaisin lähempänä maalia ja iskeä nopeasti vastaan, mikä on tärkeää ManU:llekin. Nykyfutis on hyvin kollektiivista pelaamista. Maalivahdista lähtien kaikki osallistuvat hyökkäämiseen ja hyökkääjästä lähtien kaikki osallistuvat puolustuspelaamiseen.

ManU:lla on ollut ongelmia puolustuspelaamisessa ja puolustajat ovat tehneet karkeitakin virheitä. Tilannetta ei kuitenkaan helpota se, että myöskään kollektiivinen prässipeli ei ole monestikaan toiminut hyvin.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: V-G-

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Tämä on järjetön ehdotus! Pelitavan noin totaalinen muutos sekoittaa joukkueen kuin joukkueen täysin. On jo sekoittanut jossain määrin. Ja huom! Mikään joukkue ei pelaa Valioliigassa niin, ettei kärkipelaaja osallistu prässiin tai muuhun vastaavaan vaan vastaa vain maaleista. Ronaldon potentiaali tehdä 15-20 maalia voidaan saavuttaa myös vähemmällä peliajalla jos tuota seisoskelua ei silloin tule. Sivumennen sanoen 25-30 maalia on Salah-, ei Ronaldo-lukema. Valioliigassa Rolle ei 30 maalia tee.

No se on ehdotus miten asia toimii jos Ronaldoa meinataan peluuttaa 90 minuuttia. Vielä järjettömämpää on hommata omassa työssään yksi maailman parhaista pelaajista tietämättä hänen vahvuuksiaan ja heikkouksiaan.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Chelsean kohdalla viittaat Lukakuun. Näen hänet nykyisin kentällä monipuolisempana pelaajana kuin Ronaldon. Lukaku ei ehkä näyttäydy erityisen aktiivisena pelaajana pallottomana, mutta on saanut tästäkin työstään manegereiltaan kiitosta. Lukaku osallistuu prässiin, tekee juoksuilla tilaa muille, voittaa kaksinkamppailuja jne. Vielä kun Chelsealla on peli ja materiaali ManU:a edellä, Ronaldon seisominen aiheuttaa enemmän haasteita ManU:n pelille kuin Lukakun pelaamisen heikkoudet vaikeuksia Chelsealle. Lukaku on nimenomaan korjausliike Chelsean viime kauden pelin keskeisimpiin ongelmiin eli viimeistelyyn.



Ei näin. Se, että hyökkääjät prässäävät, on keskeinen osa puolustuspelaamista ja tarjoaa myös mahdollisuuksia saada pallo takaisin lähempänä maalia ja iskeä nopeasti vastaan. Nykyfutis on hyvin kollektiivista pelaamista. Maalivahdista lähtien kaikki osallistuvat hyökkäämiseen ja hyökkääjästä lähtien kaikki osallistuvat puolustuspelaamiseen.

ManU:lla on ollut ongelmia puolustuspelaamisessa ja puolustajat ovat tehneet karkeitakin virheitä. Tilannetta ei kuitenkaan helpota se, että myöskään kollektiivinen prässipeli ei ole monestikaan toiminut hyvin.

Koitan avata tätä asiaa sillä, että Manu meni hankkimaan yhden maailman parhaista maalintekijöistä varmasti ainakin pitäisi tietää mitä pelaaja tarjoaa ja mitä ei. Koitin myös avata, miten se toimisi Ronaldon kanssa, mutta jos asiaa ei halua edes ajatella, niin on varmasti yhtä hyvä reagoimaan muuttuneeseen tilanteeseen kuin Ole on, joka tässä on se ongelma.
 

Barney

Jäsen
No jäi sinne silti Lukaku, myös tämän vuoden hankinta. Silti se pointti ei auennut. Koitan toisin päin jos tavoitteena on saada prässi ja puolustus luku 100 aikaan ja Ronaldon kanssa se on 90 kun Ronaldon apu tässä 0, niin silloin 9 pelaajan pitää jakaa tuo puuttuva 10 eli keskiarvona 11 kaikille, tällöin Ronaldon maalintekoon tulee luottaa enemmän, mutta sen Ronaldo osaa tehdä ja nyt niin moni ei voi osallistua hyökkäykseen.
No ei auennut nyt oikein tämäkään. Jos joukkueen tavoitteena on prässätä korkealta, niin siihen tarvitaan jokaista pelaajaa. Vai kuinka monesti olet esimerkiksi nähnyt, että joku joukkue on punaisen kortin jälkeen prässännyt aktiivisesti ja riistänyt palloja toistuvasti hyökkäysalueella? Kyllä noissa tilanteissa aina vetäydytään alas sumputtamaan. Jos yksi pelaaja ei osallistu prässäämiseen ollenkaan, niin se tarkoittaa automaattisesti sitä, että vastustajalla on pelin avaamisvaiheessa aina yksi pelaaja enemmän vapaana. Vaikka siinä kuinka muut tsemppaisi 110% teholla, niin vaikea heidänkään on kahdeksi pelaajaksi muuttua.

Olen aikakauden Unitedin suurimpia vahvuuksia on ollut tuo prässääminen, mikä on muistuttanut todella paljon Kloppin Liverpoolia. Ei se Liverpoolinkaan prässi toimisi, jos Salah päättäisi vain kaivella muniaan sen aikaa, kun vastustajalla on pallo vain sen takia, että hän on maailman paras jalkapalloilija tällä hetkellä. Tässä on vaihtoehtona joko muuttaa oma viime kaudella parhaimmillaan erinomaisesti toiminut pelitapa 36-vuotiaan pelaajan takia tai vaihtoehtoisesti käyttää tuota 36-vuotiasta pelaajaa vain silloin, kun hänen joukkueelle tuomat hyödyt ovat haittoja suuremmat. Ei tuon pitäisi kovin vaikea valinta olla.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
No ei auennut nyt oikein tämäkään. Jos joukkueen tavoitteena on prässätä korkealta, niin siihen tarvitaan jokaista pelaajaa.

Joukkueen tavoite tulee olla eri jos haluaa uudesta hankinnastaan sen irti mitä ainakin luulisi, että tavoitellaan. Eri taktiikka ja Ronaldo kentällä tai sama taktiikka ja Ronaldo kentällä ja hommat menee persiilleen tai Ronaldo penkillä ja asiat ehkä sujuu paremmin.

Ronaldon kanssa taktiikan tulee olla toinen. Puolustukseen ja keskelle kenttää lisää pelaajia, jotka keskittyvät kaikkeen muuhun kun maalintekoon ja sitten maalintekoon keskittyy tietyt pelaajat Ronaldon lisäksi.
 

Barney

Jäsen
Joukkueen tavoite tulee olla eri jos haluaa uudesta hankinnastaan sen irti mitä ainakin luulisi, että tavoitellaan. Eri taktiikka ja Ronaldo kentällä tai sama taktiikka ja Ronaldo kentällä ja hommat menee persiilleen tai Ronaldo penkillä ja asiat ehkä sujuu paremmin.
Ronaldolta varmaan odotetaan maaleja lähinnä noita häntäpään joukkueita vastaan, sillä United menetti noille viime kaudella ihan liian paljon pisteitä viime kaudella. Valioliigan kärkijoukkueita vastaan on taas pärjätty keskimäärin ihan hyvin myös ilman Ronaldoa. Jotain Burnelyta vastaan ei välttämättä haittaa, vaikka Ronaldo ei prässäisikään, mutta esimerkiksi Liverpoolia, Citya tai Leicesteriä vastaan tilanne on toinen.

Ronaldon kanssa taktiikan tulee olla toinen. Puolustukseen ja keskelle kenttää lisää pelaajia, jotka keskittyvät kaikkeen muuhun kun maalintekoon ja sitten maalintekoon keskittyy tietyt pelaajat Ronaldon lisäksi.
Eli haluat siis lisää puolustavia pelaajia puolustukseen ja keskikentälle? Kuka sitten luo Ronaldolle ne maalipaikat, kun ei hän niitä enää nykypäivänä selvästi kovin paljon pysty valioliigatasolla itse luomaan?
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Ronaldolta varmaan odotetaan maaleja lähinnä noita häntäpään joukkueita vastaan, sillä United menetti noille viime kaudella ihan liian paljon pisteitä viime kaudella. Valioliigan kärkijoukkueita vastaan on taas pärjätty keskimäärin ihan hyvin myös ilman Ronaldoa. Jotain Burnelyta vastaan ei välttämättä haittaa, vaikka Ronaldo ei prässäisikään, mutta esimerkiksi Liverpoolia, Citya tai Leicesteriä vastaan tilanne on toinen.

Siis Manu pärjäisi varmasti ilman Ronaldoa, mahdollisesti jopa paremmin ja varmasti jos taktiikka on tämä. Sen sijaan jos joku pystyy maalin tekemään maailman parhaita joukkueita vastaan, niin Ronaldo. Noissa matseissa harvoin maaleja tehdään, mutta keskimäärin Ronaldo onnistuu niissä todennäköisimmin, ihan UCL finaaleita myöten. Näyttöjä on ja ei Ronaldon tekeminen ole hirveästi muuttunut viimeisistä kausista Realissa, joka siis pärjäsi aika kohtuullisesti. Edelleen Manussa ei ole montaa maailman kärkeen mahtuvaa pelaajaa ja se on tietenkin valintakysymys halutaanko heistä kaikki irti ja luoda taktiikka sen mukaan vai mennäänkö jollain muulla taktiikalla.


Eli haluat siis lisää puolustavia pelaajia puolustukseen ja keskikentälle? Kuka sitten luo Ronaldolle ne maalipaikat, kun ei hän niitä enää nykypäivänä selvästi kovin paljon pysty valioliigatasolla itse luomaan?

Ne pelaajat, jotka ovat siinä työssään parhaat. Laidalta keskitykset, syötöt 16 sisään. Ihan perus juttuja, mutta ei kuten viimematsissa, että haetaan kaukolaukauksia vuorotellen vaan haetaan niitä syöttöjä Ronaldolle. Tossa kohtaa tulee se valinta.

Mutta siis mulle ihan sama vaikka Ronaldo istuisi koko kauden vaihdossa. Ihmettelen sitten vain sitä, että miksi edes hankittiin. Olen aika varma, että kun sopimusta on hierottu, niin ei kerrottu Ronaldolle, että istut kaikki kovat matsit vaihtopenkillä tai että ei me muuteta mitään meidän taktiikassa, "meillä on tää oma juttu niin älä sä tuu tänne", mutta saat sopimuksen.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Olisi äärimmäisen typerää alkaa rakentaa kaikkea yhden pelaajan varaan kun hyökkäysmateriaali yksi sarjan laajimpia.

Totta että hyökkäyksissä tulee pyrkiä pelaamaan pallo mahdollisimman usein Ronaldolla boksiin mutta peli tulee aika helposti ennustettavaksi jos tämä on ainut tapa hyökätä.

Ylipäätään tuollainen ajattelu, että pelaajat pysyvät kaikki omilla paikoillaan ja haetaan keskityksiä laidoilta ajattelu ei nykyjalkapallossa ole täysin ongelmaton. Jos laitojen kautta halutaan hyökätä tehokkaasti se vaatii aina laitapakin nousun korkealle ja tätä ei voi tehdä jatkuvasti ilman, että alempi keskikenttä varmistaa laitaa, muuten vastustaja iskee tätä laitaa vastaan.

Tästäkin on nähty Unitedin peleissä esimerkkejä kun vastustaja iskee kunnolla laitapakin nousuun esim. Leipzig viime kaudella UCL:ssa piti Unitedia tässä ihan pilkkanaan.

Positiivisena esimerkkinä sitten viime kaudella Luke Shaw loi viime kaudella saman verran maalipaikkoja kuin Messi ja tämä ei olisi ollut mahdollista ilman keskikenttäpelaajien paikanvaihtoa.

Nykyfutis ei vaan ole niin yksinkertaista, että pakka tiiviiksi, keskusta tukkoon ja pallo ykköshyökkääjälle riittäisi Valioliigassa muuhun kuin sarjapaikan säilyttämiseen.

Usein se myös tarkoittaa 10 pelaajaa pallon alle tyylistä bussia ja haetaan 1-0 voittoja enkä usko, että kovin moni fani halua tähän palata.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Olisi äärimmäisen typerää alkaa rakentaa kaikkea yhden pelaajan varaan kun hyökkäysmateriaali yksi sarjan laajimpia.

Totta että hyökkäyksissä tulee pyrkiä pelaamaan pallo mahdollisimman usein Ronaldolla boksiin mutta peli tulee aika helposti ennustettavaksi jos tämä on ainut tapa hyökätä.

Kuka on väittänyt, että Ronaldon tulisi tehdä kaikki maalit? Kuka on väittänyt, että kaikki tulisi rakentaa yhden pelaajan ympärille?

Tarkoituksena olisi löytää parhaiden pelaajien parhaat puolet niin, että on mahdollisuus saada aikaan mahdollisimman hyvä joukkue. Jos sen haluaa Ronaldon kanssa rakentaa, niin ei hän ei prässää mutta tekee sen ainakin 25 maalia, jos joku vaan syöttää tai keskittää.

Ja ei ole tarkoitus, etteikö muutkin voi tehdä maaleja, mutta se määrä mitä lauottiin viime ottelussa 16 ulkopuolelta, niin keksisin miljoona tapaa yrittää sitä maalia järkevämmin vaikka nyt Greenwood maalin tekikin. Hyvät joukkueet luo taktiikan niin, että se toimii ja lähtökohtana siihen avaukseen on tarkoitus lyödä ne parhaat pelaajat ja heidän peliään tukemaan sitten ne seuraavaksi parhaat. Jos puolustus kärsii Ronaldosta, niin vahvistetaan puolustusta ja keksikenttää tai vaihtoehtoisesi ei peluuteta Ronaldoa.

Ja ei pidä unohtaa sitä toista avua minkä Ronaldo maalien lisäksi tuo, eli se, että hän sitoo puolustajia itseensä ja mitä tulee siihen, että puolustajat pimentäisi Ronaldon niin se ei onnistu, ei ole koskaan onnistunut kuin yksittäisissä otteluissa. Ronaldo tulee noissa kamppailussa kahtakin pakkia vastaan voittajana. Jos taas on sidottu, niin se vapauttaa tilaa muille päästä tekemään maaleja 16 sisältä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös