Manchester United FC 2019–2020

  • 316 218
  • 2 307

Barney

Jäsen
Fergie myös Phil Jonesista:

Jones, arguably the way he is looking, could be our best ever player,” Ferguson said after winning his and United's last Premier League title. “I think Jones may be one of the best players we have ever had, no matter where we play him.
Vaikka nuo puheet kuulostavatkin tänä päivänä ihan hauskoilta, niin olihan Jones oikeasti nuorempana erittäin lupaava pelaaja. Esimerkiksi eräs Raphael Varane on todennut, että Phil Jonesin siirtyminen Unitediin vaikutti paljon siihen, että hän siirtyikin Unitedin sijasta Real Madridiin. Jones väläytteli SAFin alaisuudessa myös osaamistaan keskikentällä, jossa hän pelasi useamman aivan erinomaisen ottelun. Kyllä Jonesilla oli siis nuorempana eväitä olla yksi koko seuran historian kovimmista pelaajista, mutta ikävä kyllä asiat eivät ole sujuneet ihan parhaalla mahdollisella tavalla.

Tuo Jonesin loukkaantumishistoria on todella ikävää luettavaa ja se on varmasti vaikuttanut erittäin negatiivisesti miehen kehitykseen. Siihen kun lisätään vielä tuo tilanne, jossa suuri osa omankin seuran faneista on vittuillut ja naureskellut pelaajalle jo useamman vuoden, niin eihän tuollaisessa tilanteessa itseluottamus voi olla kovin korkealla. Jokainen kilpaurheilua edes puolitosissaan harrastanut tietää, että millainen vaikutus itseluottamuksella on suorituksiin ja Jonesilla on käynyt vähän samalla tavalla kuin Lingardilla. Molemmat ovat kuitenkin entisiä maajoukkuepelaajia, joiden taso on tällä hetkellä kaukana parhaastaan ja vielä kauempana siitä mihin heidän potentiaalinsa olisi voinut riittää.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Jonesin kohdalla ongelma on tosiaan jo henkisellä puolella kun kaikki odottaa että mokaat, niin eipä siinä tilanteessa ole kovin mukava pelata. Viime kaudelta muistan muutaman ihan ok pelin Jonesilta. Antaa aina kaikkensa ja fysiikka riittää painimaan Valioliigan isoimpien sonnien kanssa. Pelin avaaminen pitää toki jättää vain siihen helppoon syöttöön. Tasokin voisi nousta jos pelaisi useammin kuin kolmen kuukauden välein yhden matsin.

Toivon kovasti, että siirtyisi pienempään Valioliigaseuraan, koska uskon aidosti että olisi vahvistus jollekin alemman keskikastin joukkueen puolustukselle. Samanlaisia koomailuja nämä Issa Diopit tekee melko säännöllisesti, Jonesin tapauksessa ne nostetaan aina heti tikunnokkaan.

David Luiz menee aivan samaan kategoriaan eli nyt kun pelannut muutaman hyvän pelin ja esim. Citya vastaan sai Skyltä 9 arvosanan, niin eipä tuota ole pahemmin ylistetty mutta varmasti nostetaan esiin kun tulee seuraava iso virhe. Arteta tosiaan sen yhden karmean pelin jälkeen teki Luizille jatkon ja sen jälkeen onkin pelannut paljon paremmin. Joskus luottamus saattaa tehdä ihmeitä vaikka Arteta riskin ottikin.

Ja siis itse olen näitä pahimpia virheistä huutelijoita, että terkut vaan Luizille.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Joko se ucl sija kelpais tänään
Eiköhän tämä hoideta rutiinilla. Matic on saanut levätä ja rauhoittaa aina pelinrakennusta. Skylla olikin juttua Maticin hyvistä otteista ja Matic on pelaaja, joka on useimmin syöttänyt pallon Brunolle ja jos Bruno on paljon pallossa, niin hyviä asioita tapahtuu.

Shaw jos saadaan takaisin avaukseen, niin sittenhän se on jo varma voitto.

Tämä peli ois taas ihan Poppamiehen heiniä mutta katsotaan onko tarvetta edes miehen taikavoimille sillä Greenwood taitaa olla kanssa toipunut, joten eiköhän tutuilla mennä.

Sellainen lämmin toive olisi, että Jamesin tilalla kokeiltaisiin jotain toista vaihtoehtoa jos ja kun otetaan oikealle vaihtoa. Edellisestä Valioliigamaalista alkaa olla aikaa vaikka aika usein pääsee vaihdosta kentälle.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
De Gea
Fosu-Mensah
Lindelöf
Maguire
Williams
Matic
Pogba
Greenwood
Fernandes
Rashford
Martial

Romero, Dalot, Wan-Bissaka, Fred, James, Lingard, Mata, McTominay, Ighalo

Sit vaan peukut ja pää pystyyn.
 

TykkiJutila

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalle Rovanperä, KalPa, Leijonat, ManU, KuPS
Melkoinen sulaminen Unitedilta kriittisillä hetkillä. Kaksi kotitasuria Sotonia ja West Hamia vastaan. Lisäksi valmennuksen älyttömyys peluuttamisessa viime aikoina.

Ei hyvältä näytä sunnuntaita ajatellen.
Ahistaa...joka kerta kun meinaa innostua, että NYT...niin paluuta maanpinnalle kyllä tapahtuu oitis =D
 

Jakke76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Boston Bruins, Man United, Darts
Melkoinen sulaminen Unitedilta kriittisillä hetkillä. Kaksi kotitasuria Sotonia ja West Hamia vastaan. Lisäksi valmennuksen älyttömyys peluuttamisessa viime aikoina.
No joo, sulaminen sulaminen. Enemmän se menee tuohon peluuttamiseen. Väsymyksen näkee kotikatsomoon asti ja helppoja virheitä tulee sen takia. Mutta, ketä muutakaan tuonne kentälle laittaa, kun vaihtopenkki on tasoa league one, ei edes championship.....
 

Barney

Jäsen
Hyvät asetelmat on vielä viimeiseen otteluun ja eiköhän sieltä vähintään se tasuri tule. Siihen FA Cupin otteluun olisi pitänyt lähteä täysin kakkosmiehistöllä ja siinä OGS kyllä mokasi, kun ei lepuuttanut tarpeeksi pelaajia. Southamptonia vastaan myös Pogban ottaminen vaihtoon maksoi melko suurella todennäköisyydellä ottelun voiton, joten ei ole mikään ihme, että sen jälkeen OGS ei uskaltanut tänään tehdä vaihtoja, kun vähintään tuo tasuri oli pakko saada.

Tuo avauskokoonpano on kova, mutta viime aikoina on korostunut, että tuo penkki on kyllä ihan huumoritasoa. Esimerkiksi James on tehnyt edellisen maalinsa elokuussa ja pelannut sen ottelun jälkeen Valioliigassa noin 2000 minuuttia ilman maalia. Toivottavasti myös pukupelle on tajunnut, että tuonne hyökkääviin rooleihin tarvitaan vähintään kaksi laadukasta pelimiestä kauden päätteeksi, jotta pelaajia ei tarvitse ensi kaudellakin peluuttaa väsyksiin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Kävi vähän kuten pelkäsin, eli että (käytännössä) ykkösmiehistöllä ei pystytty saamaan voittoa. Nyt tuo sama porukka on taas hieman väsyneempi. Brunolla, Maticilla, Rashfordilla ja muutamalla muullakin painaa aivan selkeästi. Toisekseen tuossa on nähtävissä kaavamaisuuden ongelmaa. Toki Bruno ja Pogba kehittelevät aina mahdollisuuksia uusiin kuvioihin, mutta muutoin pelin rakentaminen on ollut jo jonkin aikaa aika ennustettavan sorttista.

Yhtäältä on sanottava - siis ekasta puoliajasta etenkin - että laitojen lähellä peli näyttää juuri tuolta, kun parhaat laitapakit ovat poissa ja keskikenttä ei ole täysin 100% zonessa. Olkoonkin, että Pogba oli mielestäni tänäänkin hyvä.

Sauma piilee siinä, että Leicester on pakkovoiton edessä. Se avannee Unitedille mahdollisuuksia nopeisiin suunnanmuutoksiin ja vastahyökkäyksiin.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Toivottavasti tästä opitaan se ensi kaudeksi, ettei missään nimessä voi tällälailla peluuttaa pelaajia. Vaikka olisi vaihdossa vain Jones ja Lingard niin ihan sama
 

Jeffrey

Jäsen
Kyllähän tänään näkyi karusti laitapakkien puute. Laitahyökkääjät eivät oikein päässeet kaventamaan, kun laitapakit eivät tehneet sitä leveyttä. AWB:n pelaamista katsellessa tulee mieleen myös se, onko Shaw lopulta riittävä.

Samalla keskikentän työalue laajeni, joka näkyi siinä että keskikentän etäisyydet pääsi jällein kasvamaan eikä se kyennyt olemaan kovinkaan dynaaminen. Tässä tilanteessa myös Maticin liike ei tuntunut riittävän.

Sitä voi vaan arvailla miksi rotaatiota ei ole käytetty. Itse luulen, että niitä pelaajia ei ole haluttu käyttää jotka eivät enää ensikaudella joukkuetta edusta. Siltikin esimerkiksi McT:n vähäiset minuutit ihmetyttää. Ei montaa kuukautta kun puhuttiin McJesusista, nyt hän ei kelpaa enää edes tuomaan energiaa kentälle rättiväsyneiden pelaajien tilalle.

Joka tapauksessa, tiukka tilanne sunnuntaina. Vaikka toki tämä tasapeli ei nyt aiheuttanut lopulta kuin yhden mahdollisen skenaarion umpeutumisen. Toivotaan, että se Leicesterille tappio ja Chelsea-Wolves tasapeli ei lopulta toteudu.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Lert
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
@Jeffrey millä perusteella Shaw ei ole riittävä? Minun silmään taas miehen puuttuminen näkyy molempiin suuntiin pelaamisessa. Shaw tekee hyvin taustanousuja joka pelissä ja on solid omissa. Ei toki ole yhtä hyvä kuin AWB mutta toisaalta tässä
verrataan sarjan top-3 laitapuolustajaan. Pelin taso on laskenut kun Shaw loukkaantui.

Williams ei tainnut eilen rakentaa yhtään maalipaikkaa ja joutui jatkuvasti puolustamaan sääntöjen rajoilla. Jos hommattaisiin vasen laitapakki, niin käytännössä Williams jäisi ilman peliaikaa ja tuo olisi minusta omiin murtoihin kusemista koska jos Williamsin kehitys jatkuu, niin miehestä tulee maajoukkuetason pelaaja.

Jos hommataan laitapakki, niin nimenomaan oikealle että AWB saa välillä levätä. Tuo lienee ihan todennäköistä sillä Dalot varmaan lähtee.

edit ja näköjään sinne on ihan kivoja prospekteja tulossakin
 
Viimeksi muokattu:

Jeffrey

Jäsen
@Jeffrey millä perusteella Shaw ei ole riittävä? Minun silmään taas miehen puuttuminen näkyy molempiin suuntiin pelaamisessa. Shaw tekee hyvin taustanousuja joka pelissä ja on solid omissa. Ei toki ole yhtä hyvä kuin AWB mutta toisaalta tässä
verrataan sarjan top-3 laitapuolustajaan. Pelin taso on laskenut kun Shaw loukkaantui.

Itse nähestyin tätä ihan siitä näkökulmasta, että olisipa kiva jos siellä olisi AWB:n tasoinen tekijä vasemmalla. Eli siis kyllä Shawn merkitys nykyisellään on selkeä. Tuppaa vaan olemaan paljon sivussa ja olisi kiva jos tuolla olisi vielä kovempi tekijä vasemmalla. Laitapakkien rooli nyky systeemissä kun korostuu. Toki onko tämä edes realistista tai prioriteettilistalla onkin jo eri asia. Toivotaan myös Williamsin kehityksen jatkumista, eikä jäämistä machedajanuzaj -akselille.

Yksi mahdollisuus voisi olla myös täysverisen sentterin hankinta. Tällöin myös laitapelaajien rooli helpottuisi ja se olisi enemmän sitä laidan ravaamista ja keskityspallojen laittamista. Toki nyt ei ole oikein edes testattu miten Poppis tällaisessa selviytyisi.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Tuota Shaw-AWB vertailua kun mielessä tein, niin onhan tuo meidän oikean ja vasemman laidan tilanne hyvin erilainen.

Tai AWB:n rooli ylöspäin korostuu koska siellä oikealla ei ole sellaista vahvaa laitapelaaja, joka olisi paljon pallossa. Greenwood toki ollut ihan huippu mutta ei ole samalla tavalla rakentamassa tai kiinni pallossa kuten Rashford.

Tai siis että se peli näyttää erilaiselta eri laidoilla koska Shawn jollain taustajuoksulla voi olla iso merkitys, vaikka hänelle ei pelattaisi palloa mutta sitoessaan yhden vastustajan saa Rashford lisää tilaa. Oikealla vastaava skenaario ei ehkä samalla tavalla toteudu vaan se on puolestaan AWB jolle halutaan se pallo.

Tästä syistä AWB ehkä on näkyvämpi pelaaja ylöspäin kuin Shaw...mutta tää nyt on vain omaa pohdiskelua.
 

Jeffrey

Jäsen
Samoja mietteitä täällä! Lisäksi tuo AWB:n nouseminen on tuonut Greenwoodille reilusti tilaa kaventaa. Mielestäni ainakin paikoitellen meidän hyökkäyskuvuviossa on ollut neljä hyökkääjää (Rasse-Martti-Masi-Aaro). Tämä mielestäni myös yksi syy sille miksi Greenwood tuolla on onnistunut koska ei ole ollut varsinainen laitapelaaja pelatessaan enemmän keskellä. Ja samalla yksi syy miksi James ei ole onnistunut, koska hänen tarvitsisi olla se varsinainen laitapelaaja.

Se toki lienee selvää, ettei toinen laita voikkaan pelata samalla tavalla, eikä Shaw edes ole samanlainen pelaaja. Shaw kykenee antamaan ihan eri tason syöttöjä, siinä missä AWB:n viimeiset ratkaisut vielä vähän hakee. Samalla myös nuorille jopa vähän epäreiluja saappaita täytettäviksi kun molemmilla ne omat huippuosaamiset ihan huippuluokkaa. Tällä hetkellä Williams olisi ehkä jopa enemmän AWB:n kuin Shaw:n korvaaja. Noin niinkuin pelillisiltä ominaisuuksilta.

Toki ei näitä pelaajia voida ihan yksi-yhteen edes korvata. Nuoret väläyttelee, mutta ehkä 90min on vielä kaukana. Ehkä joukkueeseen pitäisi saada vaan iskostettua vaihtoehtoisia pelitapoja mikäli miehistö muuttuu.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Vasemmalla ja oikealla puolella on tosiaan muutama selkeä ero. Ensinnäkään Dalotiin ei näy löytyvän luottoa (ja taitaa olla siksi myynnissä) joten AWB kantaa oikean puolen vastuun aika yksin. Periaatteessa Fosu-Mensah voisi hyvin kasvaa tuohon rooliin vaikka eilinen olikin vähän niin ja näin. Tuanzebeä kaavaillaan selkeästi enemmän keskuspuolustajaksi. Vasemmalla taas Shaw on aivan selkeä ykkösvalinta, mutta Williams on erinomainen backup. Eilinen oli junnulta oikeastaan aika kamala esitys, mutta noin yleisesti tässä voi pitää toiveita aika korkealla. Siinä, missä Wan-Bissaka on maaginen alaspäin ja todella lupaava pallollisena ja Shaw todella tasaisen perusvarma, on Williams enemmän sellainen nevillemäinen terrieri.

Valmennus on panostanut laitapakkien roolien laventamiseen todella paljon, ja esim. AWB:aa on jalostettu paremmaksi hyökkäysten tukijaksi pitkin kautta hyvin tuloksin. Tässä yhtenä ajurina on ollut Sanchon houkuttelu: Sancholle on luvassa Salah-TAA -tyyppinen mahdollisuus oikealla laidalla. Myös vasemmalla Shaw on pelannut hyvin Rassen kanssa, mikä näkyi eilen hyvin kun Williams ei pystynyt samanlaiseen tukemiseen ja Rashford jäi tosi leveälle.

Kuitenkin ylipäätään leveyden kannalta tilanne on vasemmalla parempi kuin oikealla. Jos Dalot myydään ja TMF ei lunasta lupauksia, Espanjan avut tulevat liian myöhään suhteessa siihen miten paljon AWB joutuu uurastamaan seuraavat kaudet. Toisin sanoen, jos AWB loukkaantuu, United on heti tosi paljon heikompi joukkue, kuin jos Shaw tai Williams loukkaantuu.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Shawlla taas on se statsi, että United on voittanut 55% joissa on avannut ja ne pelit joissa ei ole avannut 48%. Tai siis tuo oli ennen eilistä peliä eli ero kasvoi taas.
 

Jarnan Rysty

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Vähän kyllä kuumottelee tuo sunnuntain peli. (tai oikeastaan vähän liikaakiin).

Tuollaisia AWB ja Brunon tyyppisiä hankintoja täytyy kyllä saada pari tehtyä eli pelaajia, joilla on selkeä lisäarvo ottelun kulun ja kääntämisen meidän eduksi kannalta.

De Gea vs Henderson keskusteluun sellaista mietin, että De Gea on kuitenkin pian 30 ja parhaat pelivuodet on nyt ja lähivuosina ja markkina-arvo alkaa lähivuosien aikana laskea. Eli pitääkö laskea sen varaan, että De Gea pitää hyvän tasonsa vielä 3-5 vuotta, jolloin Unitedin ikkuna voittaa isoja asioita alkaa olemaan raollaan/käsillä vai pitäisikö myydä De Gea vielä mahdollisesti hyvällä summalla ja luottaa Hendersoniin ja näin saada kassaan rahaa muihin mahdollisiin hankintoihin?

De Gea on kyllä hyvä maalivahdi ollessaan formissa, mutta minä lähtisin silti katsomaan Henderson kortin ja maksimoisin tuoton, mitä De Geasta on vielä irti saatavissa.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
De Gea vielä mahdollisesti hyvällä summalla ja luottaa Hendersoniin ja näin saada kassaan rahaa muihin mahdollisiin hankintoihin?

De Gea on kyllä hyvä maalivahdi ollessaan formissa, mutta minä lähtisin silti katsomaan Henderson kortin ja maksimoisin tuoton, mitä De Geasta on vielä irti saatavissa.
Ongelma on siinä, että kuka haluaa ostaa maalivahdin, jonka viikkopalkka on 350 k puntaa ja taso on selkeästi viime vuosina laskenut? PSG ja Real olivat aiemmin miehen perässä mutta molemmat hommasivat jo sen hyvän kassarin.

Inter tulee ainoana realistisena seurana mieleen, koska Handanovic on jo 36 v mutta ei hänkään taida lopettamassa olla?

Transfermarket arvioi De Gean hinnaksi tällä hetkellä 36 miljoonaa ja parhaimmillaan arvo on ollut 63 miljoonaa vuonna 2018, eli se myynti hyvällä summalla olisi pitänyt tehdä pari kesää sitten.

Ennemmin katsoisin rauhassa vuoden eteenpäin. Kaikki varmaan odottavat, että Henderson pelaa ensi kauden paremmin kuin De Gea mutta se on aivan eri asia olla Manchester Unitedin ykkösveskari kuin Sheffieldin. De Gean jokaisesta mokasta saa lukea Sky Sportsin ja Manchester Evening Newsin sivuilta, kun taas Sheffieldissä saa mennä aika paineetta ja ei ole mikään automaatio, että Henderson heti kestää kaikki paineet.

De Gealle tekee varmasti hyvää kilpalutilanne, joka pakottaa katsomaan peiliin ja hänen jatkaessaan Hendersonilla ei ole älyttömiä paineita siitä, että kaikki on hänen harteillaan.

Jos Henderson vetää ensi kauden yli odotusten ja on selkeä ykkönen, niin sitten alkaisin kaupitella De Geaa ja hyvällä tuurilla De Geasta voi saada silloin paremman hinnan.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Kyllä De Gean kanssa pitää vielä ainakin ensi kausi katsella. Sikäli kun Henderson ihan oikeasti haluaa vakuuden ykköskassarina toimimisesta, toimisin hänen kanssaan niin, että lyötäisiin nenän eteen suht avokätinen sopimus jonnekin 2024 paikkeille ja pistettäisiin vielä vuodeksi lainalle. Jos taas kielpailutilanne sopii Hendersonille, ei muuta kuin tervetuloa! Romerosta harmittaisi luopua, mutta kyllä siitä yli pääsisi. Sitten, kun Hendersonin tason pysyvyydestä on riittävästi dataa, DDG:n voi myydä. Kenties siitä saataisiin kassaa jonkun sen hetkisen dayotupamecanon tai vaihtoehtoisesti bubbakarisumarin hankkimiseen.

Tuohon liittyen, 35 milliä on DDG:stä aivan liian vähän, ja arvio liittyykin huonojen otteiden lisäksi ostajien puutteeseen. Oikeastaan vain Inter ja Chelsea ovat isoista vailla erinomaista veskaria ja lupaavia kassareita on samaan hintaan irroitettavissa pienemmistä seuroista.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Miksi Hendersonille ei sopisi kilpailutilanne? Eihän ammattiurheilija, joka pelaa jalkapalloa voi ajatella, että minun ei tarvitse kilpailla roolini eteen? Tai jos ajattelee, niin on väärässä paikassa.
Tuskinpa kilpailutilanne sinänsä harmittaisi, mutta Henderson haluaisi ilmeisesti olla se lähtökohtainen ykkönen. Ei siis haluaisi tulla DDG:n taakse kakkoseksi.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна | isn't
Se on selvä ja hänelle pitää antaa tasavertainen mahdollisuus ykkösvahdin paikkaan. Se että kumpi sitten on ensi kauden ykkönen, otteet kertovat.
Just näin. Itse olen vähän kahden vaiheilla siitä, onko tuon aika vielä ensi kaudella. Periaatteessa on, mutta toisaalta paine kasvaa huimasti heti kun siirto kotiin tapahtuu. Jos se tapahtuu liian aikaisin, itsetunto voi ottaa osumaa ja sitä myötä myös otteet. Ongelma on siinä, että jos DDG on ensi kaudella yhtä huono kuin tällä kaudella, toisen veskarin on saatava enemmän pelejä. Silloin pitäisi vain rukoilla, että OGS haluaisi peluuttaa Hendersonia hanakammin kuin Romeroa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös