Manchester United FC 2018–2019 – Mourinhon viimeinen näytönpaikka ”Unelmien teatterissa”

[mikko600]

Kammottava peli ja täysin ansaittu tappio. Paljon täällä laitetaan tappiota toppariparin piikkiin ja olihan se todella surkeaa suorittamista kaksikolta, mutta isossa kuvassa on helposti nähtävissä, että Mourinhon lähtö lähenee päivä päivältä. Ja jos näin ei tosiasiassa ole, niin alan epäilemään Woodwardin ja kumppanien mielenterveyttä.

Pelillisesti nämä kaksi peliä ovat jatkaneet siitä mihin viime kaudella jäätiin. Hyökkäyspelaamisessa ei ole mitään suunnitelmaa eikä järkeä. Mielestäni joukkue ei ole Mourinhon näpeissä enää. Edes puoliajalla Mourinho ei saanut luotua tuohon ryhmään mitään henkeä, vaan tappioasemassa sama lönkyttely jatkui kentällä kuin pelin alussakin.
Saattaa näyttää siltä, että Mourinho saa meikäläiseltä kunnolla ruoskaa, mutta fakta vain on se, että valmentaja vastaa joukkueen valmistautumisesta peliin ja reagoi tarvittaessa pelin sisällä ja saa luotua kesken pelinkin henkeä ryhmään. Väitän, että monet pelaajat ovat parempia kuin tällä hetkellä näyttää. Henkinen lukko on vain tällä hetkellä todella suuri. Hyvänä esimerkkinä voidaan katsoa Chelseaa ja sitä millaisen hengen Sarri on saanut luotua tuohon ryhmään lyhyessä ajassa. Useampi pelaaja, joka vaelteli viime kaudella Conten alaisuudessa varjojen mailla, ovat nyt kuin uudesti syntyneitä.

Seuraavaksi vastassa kotona Tottenham ja sitten vieraissa Burnley. Tulosta on alettava tulemaan heti tai Mourinho pitäisi laittaa pihalle ennenkuin koko kauden saa vetää vessanpöntöstä alas. Kahdesta seuraavasta pelistä turpaan ja mielestäni maajoukkuetauolla uusi valmentaja kehiin.

Kaksi ottelua on ”vasta” pelattu, mutta kaikki katastrofin ainekset ovat ilmassa.

Taisin jo viime kaudella samasta sanoa, mutta kyllähän tuo näyttää vahvasti siltä, että Mourinho on luovuttanut ja kyllästynyt. ManU ei vahvistunut kesällä tarpeeksi, siinä Moulle jo tarpeeksi tekosyytä potkujen/eron tullessa. Pelaajat eivät pelaa valmentajalleen, mutta valmentaja haluaa erorahat. Sama kuin Contella viime kaudella.

 

[Fordél]

Vidic-Ferdinand topparipari. Tilanne meni vähän vaikeaksi, kun topparipari poistui joukkueen vahvuudesta samaan aikaan. Kyllä tuohon on pyritty reagoimaan esimerkiksi hankkimalla tämä tämän päiväinen topparipari. Baillyn kohdalla loukkaantumiset ovat hidastaneet kehitystä ja Lindelöf ei ole ainakaan vielä ollut riittävän hyvä Valioliigan. Harvemmin noita maailmanluokan toppareita mihinkään liikkuu.

ManU:n resursseilla ei pitäisi mennä neljää vuotta laatutopparin hankinnassa. Samaan aikaan markkinoilla ovat liikkuneet Hummels, Umtiti, Varane jne. ManU:lla on jo vuosia ollut Euroopan huippujengeidtä heikoin avaava topparipari. Ei vakuuta. Ei myöskään Josen toiminta osana tätä ketjua.

 

[Barney]

ManU:n resursseilla ei pitäisi mennä neljää vuotta laatutopparin hankinnassa. Samaan aikaan markkinoilla ovat liikkuneet Hummels, Umtiti, Varane jne. ManU:lla on jo vuosia ollut Euroopan huippujengeidtä heikoin avaava topparipari. Ei vakuuta. Ei myöskään Josen toiminta osana tätä ketjua.

Hummelsin perässä taidettiin olla ihan tosissaan, mutta siirto ei sitten toteutunut. Mihin Varane on liikkunut? Myös Varanen perässä oltiin silloin kun hän siirtyi Madridiin, mutta Varanen omien sanojen mukaan Phil Jonesin aiheuttama kilpailutilanne sai hänet siirtymään Madridiin. Umtiti ei ollut myöskään mikään huipputoppari siirtyessään. Potentiaalinen kaveri toki, mutta ihan yhtä hyvin Bailly voisi olla tällä hetkellä Umtitin tasoinen ja Umtiti Baillyn tasoinen. Noista esimerkeistä siis ainoastaan Hummels oli hyvä.

Tänä kesänä oltiin myös topparin perässä, mutta oikeastaan ainut mahdollinen maailmanluokan toppari oli Alderweireld. Spurs pyysi hänestä olosuhteisiin nähden aivan järkyttävää summaa, joten sitä ei maksettu. Ei viimeisen neljän vuoden sisällä noita maailmanluokan toppareita ole juurikaan liikkunut.

 

[Fawkes]

Seuraavaksi vastassa kotona Tottenham ja sitten vieraissa Burnley. Tulosta on alettava tulemaan heti tai Mourinho pitäisi laittaa pihalle ennenkuin koko kauden saa vetää vessanpöntöstä alas. Kahdesta seuraavasta pelistä turpaan ja mielestäni maajoukkuetauolla uusi valmentaja kehiin.

Kaksi ottelua on ”vasta” pelattu, mutta kaikki katastrofin ainekset ovat ilmassa.

Woodwardilla ei tule olemaan kanttia laittaa Josea pihalle kesken kauden. Tai en tiedä onko se edes Woodward joka tuon kokoluokan asioista päättää vai olisiko tuo Glazereiden päätös. Mutta todennäköisesti tässä käy juuri niin, että koko kausi kituutellaan jossain tuolla sijoilla 4-8, voittoja tulee juuri sen verran, että valmentajanvaihdokseen ei uskalleta lähteä. Ja toki voidaan myös kysyä, että kuka tilalle jos Jose ulos? Ei sieltä kesken kauden muista joukkueista valmentajia noin vain irroitella. Carrickille ehkä hiukan liian isot saappaat hypätä suoraan päävalmentajaksi, onkohan hänellä edes vaadittavia lisenssejä tuohon hommaan? Giggs taitaa olla Walesin majussa nykyään, mutta eipä hänkään mikään suuri valmentajavelho vaikuta olevan.

ManU:n resursseilla ei pitäisi mennä neljää vuotta laatutopparin hankinnassa. Samaan aikaan markkinoilla ovat liikkuneet Hummels, Umtiti, Varane jne. ManU:lla on jo vuosia ollut Euroopan huippujengeidtä heikoin avaava topparipari. Ei vakuuta. Ei myöskään Josen toiminta osana tätä ketjua.

Hummelsin ja Varanen perässä oltiin, mutta minkäs teet jos pelaajat eivät itse halua seuraan tulla. Ja tosiaan Umtiti ei mikään huipputoppari siirtonsa aikaan ollut. Ei niiden "maailmanluokan toppareiden" ostaminen kovin helppoa ole, kun ei niitä markkinoilla juurikaan ole. Jos nyt lähdetään listaamaan Valioliigassa pelaavia toppareita, niin kuinka moni näistä on mielestäsi maailmanluokan toppari?

 

[Heddy#77]

Pelillisesti nämä kaksi peliä ovat jatkaneet siitä mihin viime kaudella jäätiin. Hyökkäyspelaamisessa ei ole mitään suunnitelmaa eikä järkeä. Mielestäni joukkue ei ole Mourinhon näpeissä enää. Edes puoliajalla Mourinho ei saanut luotua tuohon ryhmään mitään henkeä, vaan tappioasemassa sama lönkyttely jatkui kentällä kuin pelin alussakin.
Saattaa näyttää siltä, että Mourinho saa meikäläiseltä kunnolla ruoskaa, mutta fakta vain on se, että valmentaja vastaa joukkueen valmistautumisesta peliin ja reagoi tarvittaessa pelin sisällä ja saa luotua kesken pelinkin henkeä ryhmään. Väitän, että monet pelaajat ovat parempia kuin tällä hetkellä näyttää. Henkinen lukko on vain tällä hetkellä todella suuri. Hyvänä esimerkkinä voidaan katsoa Chelseaa ja sitä millaisen hengen Sarri on saanut luotua tuohon ryhmään lyhyessä ajassa. Useampi pelaaja, joka vaelteli viime kaudella Conten alaisuudessa varjojen mailla, ovat nyt kuin uudesti syntyneitä.

Seuraavaksi vastassa kotona Tottenham ja sitten vieraissa Burnley. Tulosta on alettava tulemaan heti tai Mourinho pitäisi laittaa pihalle ennenkuin koko kauden saa vetää vessanpöntöstä alas. Kahdesta seuraavasta pelistä turpaan ja mielestäni maajoukkuetauolla uusi valmentaja kehiin.

Kaksi ottelua on ”vasta” pelattu, mutta kaikki katastrofin ainekset ovat ilmassa.

Asia on juuri näin. Jos kentällä oikeastaan jokainen pelaaja alisuorittaa, niin onhan se sillon aivan päivänselvä asia, että syy löytyy penkin päästä. Tehtäviensä tasolla oleva valmentaja olisi saanut joukkueeseen aivan toisenlaisen taisteluilmeen, kun Jose nyt sai. Taisteluilmeen sijaan kentällä nähtiin lauma hölkkääviä ja kiukuttelevia pikku tyttöjä, jotka eivät saaneet 3 metrin syöttöä laitettua kaverin jalkaan.

Nyt Jos otettaisiin Spursilta rumasti turpaan kotona ja Jose saisi lähteä, niin eroa kärkeen olisi vasta 6 pistettä ja kausi ei olisi lopullisesti kuopattu. En muista kovin montaa kertaa, että olisin Unitedille toivonut tappiota, mutta nyt tuntuu siltä, että kaikki mikä nopeuttaa Josen lähtöä otetaan avosylin vastaan.

Yksi mielenkiintoinen nimi valmentajaksi voisi olla Roberto Martinez. Pochettino ei 100% varmuudella lähde kesken kauden Spursista ja Conte ei kyllä väräytä viisaria yhtään. Samanlainen kyrpä kun Jose.

 

[Fordél]

Hummelsin perässä taidettiin olla ihan tosissaan, mutta siirto ei sitten toteutunut. Mihin Varane on liikkunut? Myös Varanen perässä oltiin silloin kun hän siirtyi Madridiin, mutta Varanen omien sanojen mukaan Phil Jonesin aiheuttama kilpailutilanne sai hänet siirtymään Madridiin. Umtiti ei ollut myöskään mikään huipputoppari siirtyessään. Potentiaalinen kaveri toki, mutta ihan yhtä hyvin Bailly voisi olla tällä hetkellä Umtitin tasoinen ja Umtiti Baillyn tasoinen. Noista esimerkeistä siis ainoastaan Hummels oli hyvä.

Sori, Varanen muistin siirtyneen myöhemmin Realiin. Eikä ois pitänyt edes alkaa luetella mitään nimiä, kun niihin tartutaan. Tosiasia on kuitenkin se, että topparien osalta ManU on muita huippujengejä perässä ja ollut sitä jo vuosia. Samaan aikaan muut huippujengit ovat pystyneet pitämään toppariostolla laadun vuosia hyvänä ja jatkumo on säilynyt.

Tänä kesänä oltiin myös topparin perässä, mutta oikeastaan ainut mahdollinen maailmanluokan toppari oli Alderweireld. Spurs pyysi hänestä olosuhteisiin nähden aivan järkyttävää summaa, joten sitä ei maksettu. Ei viimeisen neljän vuoden sisällä noita maailmanluokan toppareita ole juurikaan liikkunut.

Ei se ole silti mikään selitys. Kyllä liikkuu, jos rahaa lyödään pöytään ja seuraan on imua. Rahaa pitäisi ManU:lla olla, mutta jälkimmäinen ei ole tainnut olla ManU:ssa kunnossa ainakaan parin viime managerin alaisuudessa. Moni nauroi Poolille, kun se hankki Van Dijkin kaamealla summalla. No, Pool ja Klopp sentään pystyi reagoimaan ja laittoi selkeän ongelmakohdan joukkuueessa kuntoon. Jose ja ManU ei ole tähän pystynyt.

 

[Barney]

Tosiasia on kuitenkin se, että topparien osalta ManU on muita huippujengejä perässä ja ollut sitä jo vuosia. Samaan aikaan muut huippujengit ovat pystyneet pitämään toppariostolla laadun vuosia hyvänä ja jatkumo on säilynyt.

Niin, tämä johtuu siitä, että on hankittu potentiaalisista kavereista ne väärät. Jones hankittiin Varanen sijasta. Laportea huhuiltiin paljon Unitediin, mutta hänen sijastaan hankittiin Bailly. Viime kesänä luotettiin Lindelöfiin. On noita huteja tullut muillekin (esim. Zouma). Jonesin ja Baillyn kohdalla toki loukkaantumiset ovat olleet melko isossa roolissa hidastamassa kehitystä.

Ei se ole silti mikään selitys. Kyllä liikkuu, jos rahaa lyödään pöytään ja seuraan on imua. Rahaa pitäisi ManU:lla olla, mutta jälkimmäinen ei ole tainnut olla ManU:ssa kunnossa ainakaan parin viime managerin alaisuudessa. Moni nauroi Poolille, kun se hankki Van Dijkin kaamealla summalla. No, Pool ja Klopp sentään pystyi reagoimaan ja laittoi selkeän ongelmakohdan joukkuueessa kuntoon. Jose ja ManU ei ole tähän pystynyt.

On helppoa heitellä ympäripyöreitä kommentteja, mutta tähän asti olet saanut nostettua esille ainoastaan Hummelsin ja VvD:n (jos jälkimmäisen siihen kategoriaan laskee) nimet. Ketä huipputoppareita on ollut viime vuosina saatavilla?

 

[Fordél]

Hummelsin ja Varanen perässä oltiin, mutta minkäs teet jos pelaajat eivät itse halua seuraan tulla. Ja tosiaan Umtiti ei mikään huipputoppari siirtonsa aikaan ollut. Ei niiden "maailmanluokan toppareiden" ostaminen kovin helppoa ole, kun ei niitä markkinoilla juurikaan ole.

Niin, sekin kertoo jotain, että ManU:n paitaan ei haluta tulla. Enkä ihmettele yhtään. Jos olisin lupaava nuori pelaaja, en todellakaan siirtyisi Josen alaisuuteen. Jos tätä pidetään teillä jotenkin hyväksyttävänä asiantilana niin mikäs siinä.

Jos nyt lähdetään listaamaan Valioliigassa pelaavia toppareita, niin kuinka moni näistä on mielestäsi maailmanluokan toppari?

Ei kovin monikaan ja se hämää osin ManU:n toppariongelmaa. Kuten jo aikoja sitten kirjoitin, tällä toppariosastolla voidaan pärjätä vielä Valioliigassa ja tällä Josren puolustavalla pelitavalla, mutta Euroopassa nämä kaverit eivät riitä, ellei taso nouse olennaisesti.

Jos katsotaan kuitenkin tilannetta Valioliigankin sisällä, löytyy mm. Citystä, Poolista, Spursista ja jopa Chelseasta paremmat topparit, kun mietitään pelaamista molempiin suuntiin. Oikeastaan isoista jengeistä vain Arsu lienee samalla tasolla.

Ja vaikka esim. Cityssä ei ole kahta laatutopparia, sieltä löytyy selkeä puolustuksen johtaja (Kompany). Sama homma esim. Poolilla. ManU:lla sitä johtajaa ei ole. Esim. Baillykin voisi olla riittävä, jos vieressä olisi maailman luokan johtava pakki.

 

[Barney]

Niin, sekin kertoo jotain, että ManU:n paitaan ei haluta tulla. Enkä ihmettele yhtään. Jos olisin lupaava nuori pelaaja, en todellakaan siirtyisi Josen alaisuuteen. Jos tätä pidetään teillä jotenkin hyväksyttävänä asiantilana niin mikäs siinä.

Eli se, että Hummels ja Varane eivät aikanaan siirtyneet Manchester Unitediin kertoo siitä, että lupaava nuori pelaaja ei halua siirtyä Josen alaisuuteen? Tietääkseni Mourinho oli melko kaukana Manchesterista silloin kun noiden pelaajien perässä oltiin.

Ja vaikka esim. Cityssä ei ole kahta laatutopparia, sieltä löytyy selkeä puolustuksen johtaja (Kompany).

En pitäisi Kompanya kovin relevanttina esimerkkinä tässä asiayhteydessä, kun taitaa olla tällä kaudella Cityn topparihierarkiassa vasta neljäntenä Laporten, Stonesin ja Otamendin takana.

 

[Fordél]

Niin, tämä johtuu siitä, että on hankittu potentiaalisista kavereista ne väärät. Jones hankittiin Varanen sijasta. Laportea huhuiltiin paljon Unitediin, mutta hänen sijastaan hankittiin Bailly. Viime kesänä luotettiin Lindelöfiin. On noita huteja tullut muillekin (esim. Zouma). Jonesin ja Baillyn kohdalla toki loukkaantumiset ovat olleet melko isossa roolissa hidastamassa kehitystä.

Eli on tehty virheitä, joista seuraa ja sen manageria pitää kritisoida. Sitähän tässä paraikaa teen.

On helppoa heitellä ympäripyöreitä kommentteja, mutta tähän asti olet saanut nostettua esille ainoastaan Hummelsin ja VvD:n (jos jälkimmäisen siihen kategoriaan laskee) nimet. Ketä huipputoppareita on ollut viime vuosina saatavilla?

Ei tää nyt kovin ympäripyöreetä ole jos on johdonmukaisesti ollut jo pidemmän aikaa tällä linjalla, että ManU:n topparipari ei riitä. Ja heitetään nyt vielä mukaan nimenä vaikka Bonucci nimenä, tai jopa David Luiz. Jälkimmäisen osalta olisi saatu ainakin avauspelaamiseen ideaa, vaikka puolustuspelaamiseen ei olisi ollut sen parempi ratkaisu.

Eli se, että Hummels ja Varane eivät aikanaan siirtyneet Manchester Unitediin kertoo siitä, että lupaava nuori pelaaja ei halua siirtyä Josen alaisuuteen? Tietääkseni Mourinho oli melko kaukana Manchesterista silloin kun noiden pelaajien perässä oltiin.

Ööö...ei kerro enkä ole missään väittänytkään. Kyse nuorten lupaavien pelaajien siirtymisestä oli yleisempi heitto. Voit toki listata tähän ne nuoret lupaukset, jotka ovat siirtyneet Josen ManU:un ja alkaneet kehittyä. Okei, aikaa Josella ei ole ollut paljon, mutta eipä ole tainnut olla tunkuakaan? Olen tässä asiassa mieluusti väärässä ja en ole suuresti seurannut ManU:n nuorten lupausten kehitystä.

En pitäisi Kompanya kovin relevanttina esimerkkinä tässä asiayhteydessä, kun taitaa olla tällä kaudella Cityn topparihierarkiassa vasta neljäntenä Laporten, Stonesin ja Otamendin takana.

Erittäin relevantti esimerkki, koska olisi ManU:ssa topparihierarkiassa ykkösenä.

 

[Fawkes]

Niin, sekin kertoo jotain, että ManU:n paitaan ei haluta tulla. Enkä ihmettele yhtään. Jos olisin lupaava nuori pelaaja, en todellakaan siirtyisi Josen alaisuuteen. Jos tätä pidetään teillä jotenkin hyväksyttävänä asiantilana niin mikäs siinä

Ei varmasti ole nykyinen United nuorten huippupelaajien ykkösvalinta. Menestystä saa helpommin muualla eikä Mourinho ole mikään paras mahdollinen nuorten pelaajien valmentaja. Unitedilla on tarjota isoa tilipussia ja näkyvyyttä, mutta ei paljoa muuta. Tämähän siitä absoluuttisten huippupelaajien hankinnasta vaikeaa tekeekin.

Jos katsotaan kuitenkin tilannetta Valioliigankin sisällä, löytyy mm. Citystä, Poolista, Spursista ja jopa Chelseasta paremmat topparit, kun mietitään pelaamista molempiin suuntiin. Oikeastaan isoista jengeistä vain Arsu lienee samalla tasolla.

Ja vaikka esim. Cityssä ei ole kahta laatutopparia, sieltä löytyy selkeä puolustuksen johtaja (Kompany). Sama homma esim. Poolilla. ManU:lla sitä johtajaa ei ole. Esim. Baillykin voisi olla riittävä, jos vieressä olisi maailman luokan johtava pakki.

Eivät nuo muidenkaan Valioliiga -jengien topparit mitään maailman huipputoppareita ole. Citylla ehkä Laporte sellainen kenet empimättä ottaisin Unitediin, Poolilta van Dijk. Spursin toppareista vaikea lähteä erittelemään kuinka hyvä kukin yksinään on. Chelsean topparit eivät mielestäni ole yhtään Unitedin vastaavia parempia.

Tuo puolustuksen johtajan puuttuminen on se isoin ongelma. Bailly ja Smalling olisivat aivan kelvollisia avauksen toppareita, jos vierellä olisi joku kunnon johtohahmo, joka ohjaisi peliä ja pitäisi vaatimustason korkeana. Mutta en kyllä edelleenkään ole sitä mieltä, että toppariosasto on se Unitedin suurin heikkous. Viime kaudella omiin meni toiseksi vähiten koko sarjassa, joten ei tuo ole se osa-alue missä United eniten häviää muille.

 

[Barney]

Eli on tehty virheitä, joista seuraa ja sen manageria pitää kritisoida. Sitähän tässä paraikaa teen.

Eli siis sinä olisit esimerkiksi varmuudella osannut sanoa aikoinaan, että Varanesta ja Umtitista tulee huipputoppareita sekä sen että Jones ja Bailly tulevat kärsimään loukkaantumisista eivätkä nouse potentiaalinsa edellyttämälle tasolle. Saisiko sinulta vielä ensi viikon lottonumerot?

Ei tää nyt kovin ympäripyöreetä ole jos on johdonmukaisesti ollut jo pidemmän aikaa tällä linjalla, että ManU:n topparipari ei riitä. Ja heitetään nyt vielä mukaan nimenä vaikka Bonucci nimenä, tai jopa David Luiz. Jälkimmäisen osalta olisi saatu ainakin avauspelaamiseen ideaa, vaikka puolustuspelaamiseen ei olisi ollut sen parempi ratkaisu.

Bonuccin perässä on tainnut olla useampikin seura, mutta hän ei ole halunnut siirtyä pois Italiasta, joten en minä kovin hyvänä esimerkkinä pidä häntäkään. Luiz on ollut niin virheherkkä pelaaja aina, että ei hänestä voida puhua maailmanluokan topparina. Olisiko vielä lisää nimiä, kun viesteistäsi päätellen niitä on ollut vapaana melko reilusti, mutta jostain syystä osaamaton johto ei ole niitä hankkinut.

Ööö...ei kerro enkä ole missään väittänytkään. Kyse nuorten lupaavien pelaajien siirtymisestä oli yleisempi heitto. Voit toki listata tähän ne nuoret lupaukset, jotka ovat siirtyneet Josen ManU:un ja alkaneet kehittyä. Okei, aikaa Josella ei ole ollut paljon, mutta eipä ole tainnut olla tunkuakaan? Olen tässä asiassa mieluusti väärässä ja en ole suuresti seurannut ManU:n nuorten lupausten kehitystä.

Kirjoitit sen kuitenkin vastauksena lainaukseen, jossa käsiteltiin Hummelsia ja Varanea. Jose on nyt United-uransa aikana hankkinut nuoria ja lupaavia pelaajia Baillyn, Lindelöfin sekä Dalotin. Dalotista on vaikea sanoa vielä mitään, sillä hän ei ole vielä pelannut tosipeleissä. Lindelöfilla on vielä fysiikkansa sekä merkkauspelinsä kanssa tekemistä ennen kuin voidaan puhua huipputopparista, mutta potentiaalia on. Kolmas on Bailly, joka on kärsinyt loukkaantumisista, jotka ovat hidastaneet kehitystä. Eli aika hyvällä prosentilla noita nuoria ja lupaavia pelaajia on organisaatiion saatu, vaikka imua ei ole ilmeisesti yhtään?

Erittäin relevantti esimerkki, koska olisi ManU:ssa topparihierarkiassa ykkösenä.

Nyt meni vähän ohi. Kehuit Cityn puolustusta siitä, että heillä on puolustuksen johtaja (joka todellisuudessa on joukkueen nelostoppari) ja kritisoit ettei heillä ole kahta laatutopparia. Tuo väite ei kai ihan hirveästi liittynyt Manchester Unitediin, joten en ymmärrä, miksi sinä yrität sen siihen kääntää?

 

[Fordél]

Ei varmasti ole nykyinen United nuorten huippupelaajien ykkösvalinta. Menestystä saa helpommin muualla eikä Mourinho ole mikään paras mahdollinen nuorten pelaajien valmentaja. Unitedilla on tarjota isoa tilipussia ja näkyvyyttä, mutta ei paljoa muuta. Tämähän siitä absoluuttisten huippupelaajien hankinnasta vaikeaa tekeekin.

Juuri näin.

Eivät nuo muidenkaan Valioliiga -jengien topparit mitään maailman huipputoppareita ole. Citylla ehkä Laporte sellainen kenet empimättä ottaisin Unitediin, Poolilta van Dijk. Spursin toppareista vaikea lähteä erittelemään kuinka hyvä kukin yksinään on. Chelsean topparit eivät mielestäni ole yhtään Unitedin vastaavia parempia.

EIvät ole ja juuri tämä antaa ManU:lle vähän armoa Valioliigassa, mutta vaikea kuvitella, että Euroopan kentillä huippuja vastaan pärjättäisiin tällä osastolla. Silti kyllähän noissa muissa Valjujengeissä on liuta toppareita, joita ottaisin ManU-fanina mieluusti omaan jengiin. Jopa David Luizin ihan sen takia, että hyökkäyspeliin saataisiin yllättävyyttä, kun DL nakkailisi mainioita avauksia vastustajan linjan taakse, kuten eilen Arsua vastaan. Mitään tällaistakaan vaaraa en ole nähnyt ManU:n toppareilta vähään aikaan.

Tuo puolustuksen johtajan puuttuminen on se isoin ongelma. Bailly ja Smalling olisivat aivan kelvollisia avauksen toppareita, jos vierellä olisi joku kunnon johtohahmo, joka ohjaisi peliä ja pitäisi vaatimustason korkeana. Mutta en kyllä edelleenkään ole sitä mieltä, että toppariosasto on se Unitedin suurin heikkous. Viime kaudella omiin meni toiseksi vähiten koko sarjassa, joten ei tuo ole se osa-alue missä United eniten häviää muille.

Juuri näin ja tätä olen toitottanut. Onhan jossain Barcassa tai Realissakin "helppo" hankkia uusia lupaavia toppareita, kun seuroihin on ja lisäksi vierellä on mainio kokenut mentori. Siinä on ollut Umtitin ja Varanen hyvä nousta nopeastikin maailman eliittiin. ManU:lla ei tällaista johtohahmoa löydy, minkä vuoksi näiden lupaavien hankintojenkin kehitys tuntuu olevan hyvin takkuista. Ja itse asiassa tämä johtajaongelma ei ole vain puolustuksen ongelma vaan koskettaa koko joukkuetta. Selkeää johtajaa ei löydy.

 

[Fordél]

Eli siis sinä olisit esimerkiksi varmuudella osannut sanoa aikoinaan, että Varanesta ja Umtitista tulee huipputoppareita sekä sen että Jones ja Bailly tulevat kärsimään loukkaantumisista eivätkä nouse potentiaalinsa edellyttämälle tasolle. Saisiko sinulta vielä ensi viikon lottonumerot?

Sulla on kyllä hupaisa tyyli heitellä näitä oletuksia, joihin en ole antanut mitään viitteitä. Ei, en tiedä kenestä tulee huippu ja kuka kokee loukkaantumisia. Tämä on ymmärrettävää, sillä en työskentele ammatikseni huippujalkapallon parissa. Näyttää myös, että ManU:ssakin on päättävillä paikoilla näitä "fordeleita".

Bonuccin perässä on tainnut olla useampikin seura, mutta hän ei ole halunnut siirtyä pois Italiasta, joten en minä kovin hyvänä esimerkkinä pidä häntäkään. Luiz on ollut niin virheherkkä pelaaja aina, että ei hänestä voida puhua maailmanluokan topparina. Olisiko vielä lisää nimiä, kun viesteistäsi päätellen niitä on ollut vapaana melko reilusti, mutta jostain syystä osaamaton johto ei ole niitä hankkinut.

En jaksa alkaa käymään kaikkia topparisiirtoja läpi vuoden 2014 jälkeen. Jos sun mielestä vallitseva tila on tyydyttävä ja hyväksyt ManU:n epäonnistumisen tällä saralla niin asia on mun puolesta ok. Kannattaa kuitenkin ymmärtää, että osa voi nähdä asiat toisin. Etenkin kun he katsovat asiaa ilman minkäänlaisia värilaseja.

Kirjoitit sen kuitenkin vastauksena lainaukseen, jossa käsiteltiin Hummelsia ja Varanea. Jose on nyt United-uransa aikana hankkinut nuoria ja lupaavia pelaajia Baillyn, Lindelöfin sekä Dalotin. Dalotista on vaikea sanoa vielä mitään, sillä hän ei ole vielä pelannut tosipeleissä. Lindelöfilla on vielä fysiikkansa sekä merkkauspelinsä kanssa tekemistä ennen kuin voidaan puhua huipputopparista, mutta potentiaalia on. Kolmas on Bailly, joka on kärsinyt loukkaantumisista, jotka ovat hidastaneet kehitystä. Eli aika hyvällä prosentilla noita nuoria ja lupaavia pelaajia on organisaatiion saatu, vaikka imua ei ole ilmeisesti yhtään?

Eli Jose ei ole saanut yhtään lupaavaa nuorta pelaajaa kehitettyä huippupelaajaksi. Enkä pidä tuota kovinkaan suurena imuna.

Nyt meni vähän ohi. Kehuit Cityn puolustusta siitä, että heillä on puolustuksen johtaja (joka todellisuudessa on joukkueen nelostoppari) ja kritisoit ettei heillä ole kahta laatutopparia. Tuo väite ei kai ihan hirveästi liittynyt Manchester Unitediin, joten en ymmärrä, miksi sinä yrität sen siihen kääntää?

Niin...Koitin havainnollistaa, kuinka Cityn puolustus on todella paljon ManU:n puolustuta edellä, kun heidän puolustuksen johtohahmo ei ole Cityssä varma avauksen mies, mutta ManU:ssa hän olisi selkeä ykkönen aina kun olisi kunnossa. Kompanyta en todellakaan laskisi vasta sijalle neljä Cityn hierarkiassa, sillä kyllä hän Otamendin edellä on aina kunnossa ollessaan. Kompany on myös sellainen toppari, joka tekee viereisestä kaverista paremman, kuten Otamendista. Juuri tällainen johtava toppari tarvittaisiin ManU:un.

 

[Brett]

Jos nyt lähdetään listaamaan Valioliigassa pelaavia toppareita, niin kuinka moni näistä on mielestäsi maailmanluokan toppari?

Kysymys ei ollut minulle, mutta itse luokittelen maailmanluokan niin, että löydän Valioliigasta 15-20 maailmanluokan topparia :) Minulle maailmanluokka ei ole tyyliin 10 tämän hetken parasta.

Valioliigasta ManU:lle (tämän hetken kunnon mukaisesti) aika moni muiden joukkueiden toppari olisi vahvistus. ManC:stä ja Tottenhamista kaikki topparit. No, ehkei Tottenhamin vaihtomiehet sentään. Mutta ongelma taitaa olla johtavan topparin puute, joten sitä nyt ei kovin moni enää pystykään paikkaamaan. Olisivat hankkineet Daniele Ruganin, kun Juve hänestä meinasi luopua. Ei johtava kaiketi, mutta kenties sopivan parin kanssa eri tasoa kuin nykyiset.

 

[Barney]

Sulla on kyllä hupaisa tyyli heitellä näitä oletuksia, joihin en ole antanut mitään viitteitä. Ei, en tiedä kenestä tulee huippu ja kuka kokee loukkaantumisia. Tämä on ymmärrettävää, sillä en työskentele ammatikseni huippujalkapallon parissa. Näyttää myös, että ManU:ssakin on päättävillä paikoilla näitä "fordeleita".

Siitä huolimatta kritisoit Manchester Unitedia siitä, että topparitilanteeseen ei ole reagoitu, vaikka nyt esimerkiksi ennen tätä kesää on tehty kahtena kesänä peräjälkeen topparihankinta.

En jaksa alkaa käymään kaikkia topparisiirtoja läpi vuoden 2014 jälkeen. Jos sun mielestä vallitseva tila on tyydyttävä ja hyväksyt ManU:n epäonnistumisen tällä saralla niin asia on mun puolesta ok. Kannattaa kuitenkin ymmärtää, että osa voi nähdä asiat toisin. Etenkin kun he katsovat asiaa ilman minkäänlaisia värilaseja.

Voin ilman läpikäyntiäkin sanoa, että maailmanluokan toppareita ei ole juurikaan liikkunut. Jos nyt mietitään siihen kategoriaan tässä parin vuoden säätellä nousseita Varanea ja Umtitia, niin he ovat siirtyneet nykyisiin seuroihinsa ennen kuin heitä on voinut tituleerata maailmanluokan toppareiksi. Kuka tässä nyt niitä oletuksia tekee? Missä vaiheessa olen väittänyt, että vallitseva tila on tyydyttävä? Jos olet tätä ketjua yhtään seurannut tämän kesän aikana, niin luulisi sinun tietävänä, että olin aika kovasti sillä kannalla, että Alderweireld olisi pitänyt hankkia kesän aikana. Mielelläni minä ottaisin jonkun Varanen, Umtitin tai Ramosin tuohon toppariosastolle vaikka heti. Jostain kumman syystä he eivät kuitenkaan ole kaupan.

Eli Jose ei ole saanut yhtään lupaavaa nuorta pelaajaa kehitettyä huippupelaajaksi. Enkä pidä tuota kovinkaan suurena imuna.

Bailly on ollut loukkaantunut, Lindelöf on muutenkin pidempi projekti ja Dalot saapui vasta tänä kesänä. Tuskin kovin moni muukaan olisi noita pelaajia ainakaan vielä saanut nousemaan uudelle tasolle. Olisiko sitten heittää esimerkkejä muiden suurseurojen huikeasta imusta, jos kolme lupaavaa pelaajaa kolmen kesän aikana ei ole "kovin suuri imu". Vai tarkottaako imu sinulle jonkun Mbappen tai Neymarin hankkimista maailmanennätyssummalla? Ketä nuoria pelaajia olisi pitänyt hankkia jotta olisi "suuri imu"?

 

[Fordél]

Siitä huolimatta kritisoit Manchester Unitedia siitä, että topparitilanteeseen ei ole reagoitu, vaikka nyt esimerkiksi ennen tätä kesää on tehty kahtena kesänä peräjälkeen topparihankinta.

Kyllä, ei ole reagoitu riittävällä tasolla ja vakavuudella. Eihän ManU:un ole hankittu yhtään selkeää huipputopparia ja valmista tapausta. Eihän näiltä tehdyiltä hankinnoilta voida olettaa, että nousevat ihan heti maailman huipulle ja vielä kaksin kappalein. Neljän vuoden aikana olisi kuitenkin kuvitellut löytyneen se yksi selkeä huippu, jonka kaveriksi kehittymään nämä lindelöfit, baillyt ym. sitten hankitaan. ManU:ssa on eletty harhakuvassa, että Smalling yhdistettynä näihin hankintoihin riittäisi. Ei ole riittänyt.

Voin ilman läpikäyntiäkin sanoa, että maailmanluokan toppareita ei ole juurikaan liikkunut. Jos nyt mietitään siihen kategoriaan tässä parin vuoden säätellä nousseita Varanea ja Umtitia, niin he ovat siirtyneet nykyisiin seuroihinsa ennen kuin heitä on voinut tituleerata maailmanluokan toppareiksi. Kuka tässä nyt niitä oletuksia tekee? Missä vaiheessa olen väittänyt, että vallitseva tila on tyydyttävä? Jos olet tätä ketjua yhtään seurannut tämän kesän aikana, niin luulisi sinun tietävänä, että olin aika kovasti sillä kannalla, että Alderweireld olisi pitänyt hankkia kesän aikana. Mielelläni minä ottaisin jonkun Varanen, Umtitin tai Ramosin tuohon toppariosastolle vaikka heti. Jostain kumman syystä he eivät kuitenkaan ole kaupan.

Kyllä, vähissä ne huipputopparien siirrot ovat, kuten on muutenkin huippupelaajien siirtymiset. Silti ei se ole mikään selitys, koska ManU:n tasoisen seuran pitäisi pystyä siitä huolimatta tekemään ne hankinnat. Jos siihen on esim. Pool tai Bayern pystynyt niin miksei ManU? Mun mielestä on aivan liian pitkään luotettu johonkin Smallingeihin ja näihin nuorehkoihin hankintoihin.

Bailly on ollut loukkaantunut, Lindelöf on muutenkin pidempi projekti ja Dalot saapui vasta tänä kesänä. Tuskin kovin moni muukaan olisi noita pelaajia ainakaan vielä saanut nousemaan uudelle tasolle. Olisiko sitten heittää esimerkkejä muiden suurseurojen huikeasta imusta, jos kolme lupaavaa pelaajaa kolmen kesän aikana ei ole "kovin suuri imu". Vai tarkottaako imu sinulle jonkun Mbappen tai Neymarin hankkimista maailmanennätyssummalla? Ketä nuoria pelaajia olisi pitänyt hankkia jotta olisi "suuri imu"?

Eli edelleen Jose ei ole pystynyt nostamaan nuoria huippulupauksia uudelle tasolle. Myöskään omista kasvateista ei ole saatu parasta irti, kuten Rashfordista. No otan esimerkin vaikka Bayernista, joka on hyvä verrokki ManU:lle. Siellä on pystytty hankkimaan muista jengeistä lupaavia nuoria tai nuorehkoja pelaajia, joilla osalla on ehkä tie noussut entisessä seurassa vähän pystyyn, mutta ovat sitten Bayernissa jatkaneet kehitystään. Tällaisia pelaajia ovat mm. Coman, Thiago, James Rodriguez ja Kimmich. Omista kasvateista (toki tuli vasta myöhään Bayernin junnuihin) mm. Alabasta on saatu koulittua laadukas pelaaja. Ei mun silmiin ManU:ssa ole pystytty läheskään samaan, kun katsoo nykyistä rosteria.Sen sijaan on ostettu paljon valmiita pelaajia (Pogba, Lukaku, Matic, Sanchez jne.), jotka ovat korkeintaan säilyttäneet entisen tasonsa, mutta nuorehkoista pelaajista (Lindelöf, Bailly, Lingard, Rashford, Martial jne.) aika harva on ottanut isoa askelta Josen alaisuudessa. Uskoisin, että jonkun muun valmentajan alaisuudessa (esim. Poccetino tai Klopp) nimenomaan näistä nuorista olisi saatu enemmän irti.

 

[Barney]

Kyllä, ei ole reagoitu riittävällä tasolla ja vakavuudella. Eihän ManU:un ole hankittu yhtään selkeää huipputopparia ja valmista tapausta. Eihän näiltä tehdyiltä hankinnoilta voida olettaa, että nousevat ihan heti maailman huipulle ja vielä kaksin kappalein. Neljän vuoden aikana olisi kuitenkin kuvitellut löytyneen se yksi selkeä huippu, jonka kaveriksi kehittymään nämä lindelöfit, baillyt ym. sitten hankitaan. ManU:ssa on eletty harhakuvassa, että Smalling yhdistettynä näihin hankintoihin riittäisi. Ei ole riittänyt.

Niin, huipputopparia ei ole hankittu, koska sellaisia ei ole ollut saatavilla. On hankittu samalla tavalla nuoria ja lupaavia toppareita kuin muutkin maailman kärkijoukkueet ja toivottu heistä kasvavan uusia vastuunkantajia. Unitedin hankinnat ovat vain yksinkertaisesti osoittautuneet melko lasisiksi.

Kyllä, vähissä ne huipputopparien siirrot ovat, kuten on muutenkin huippupelaajien siirtymiset. Silti ei se ole mikään selitys, koska ManU:n tasoisen seuran pitäisi pystyä siitä huolimatta tekemään ne hankinnat. Jos siihen on esim. Pool tai Bayern pystynyt niin miksei ManU? Mun mielestä on aivan liian pitkään luotettu johonkin Smallingeihin ja näihin nuorehkoihin hankintoihin.

Hummelsin hankinta oli melko lähellä, mutta LvG:n mukaan jätettiin hankkimatta, sillä Hummelsilla oli juuri silloin takana heikompi kausi, kun hänet oltaisiin haluttu hankkia ja ilmeisesti se sai Unitedin epäröimään. VvD:n perässä United ei ilmeisesti missään vaiheessa edes ollut. En tiedä johtuiko se siitä, että häntä ei pidetty joko riittävän hyvänä tai sitten hänen hintalappuaan pidettiin ihan älyttömänä. Eiköhän tuo Alderweireld kuitenkin viimeistään ensi kesänä siirry Manchesteriin.

Eli edelleen Jose ei ole pystynyt nostamaan nuoria huippulupauksia uudelle tasolle. Myöskään omista kasvateista ei ole saatu parasta irti, kuten Rashfordista. No otan esimerkin vaikka Bayernista, joka on hyvä verrokki ManU:lle. Siellä on pystytty hankkimaan muista jengeistä lupaavia nuoria tai nuorehkoja pelaajia, joilla osalla on ehkä tie noussut entisessä seurassa vähän pystyyn, mutta ovat sitten Bayernissa jatkaneet kehitystään. Tällaisia pelaajia ovat mm. Coman, Thiago, James Rodriguez ja Kimmich. Omista kasvateista (toki tuli vasta myöhään Bayernin junnuihin) mm. Alabasta on saatu koulittua laadukas pelaaja. Ei mun silmiin ManU:ssa ole pystytty läheskään samaan, kun katsoo nykyistä rosteria.Sen sijaan on ostettu paljon valmiita pelaajia (Pogba, Lukaku, Matic, Sanchez jne.), jotka ovat korkeintaan säilyttäneet entisen tasonsa, mutta nuorehkoista pelaajista (Lindelöf, Bailly, Lingard, Rashford, Martial jne.) aika harva on ottanut isoa askelta Josen alaisuudessa. Uskoisin, että jonkun muun valmentajan alaisuudessa (esim. Poccetino tai Klopp) nimenomaan näistä nuorista olisi saatu enemmän irti.

Noista mainitsemistasi pelaajista James on lainalla Realista ja Thiagon kohdalla Bayernilla kävi ihan älyttömän hyvä tuuri, kun Thiagolla oli sopimuksessaan joku pykälä, jonka mukaan jos hän ei saa pelata tiettyä määrää otteluita kauden aikana, niin hän saa lähteä tietyllä summalla seurasta. Kimmich on taas saksalainen ja saksalaisista käytännössä kaikki haluavat Bayerniin, joten siellä ei ole mitään kilpailutilannetta.

Siitä olen eri mieltä, etteikö Lingard olisi ottanut selviä kehitysaskelia Mourinhon alaisuudessa. Rashfordilla ja Martialilla on vähän kehitys polkenut paikallaan, mutta ainakin jälkimmäisellä taitaa syy olla osittain korvien välissä. Eihän Jose mikään paras pelaajien kehittäjä ole, mutta alkuperäinen väite oli, että hän ei myöskään ole hankkinut nuoria ja lupaavia pelaajia, mikä ei ainakaan minun mielestäni pidä paikkansa.

 

[Rod Weary]

En nyt muuten puutu keskusteluunne, mutta David Luiz tuskin on vastaus minkään joukkueen toppariongelmaan. Hyvä lisä kyllä sopivasti rakennettuun porukkaan, mutta silloin sen muun alakerran pitää kyllä hoitaa se puolustaminen. Ottaisin avosylin vastaan tämän hetken Pooliin, huikean oloinen persoona ja omalla tavallaan viihdyttävä. Mutta viime vuonna olisin nauranut epäuskoisena hankintaosaston pelisilmälle, kun tarve oli juuri pomminvarmalle topparille.

 

[Outsider]

En nyt ihan ymmärrä mikä @Fordél pointti on, kun eikö täällä käytännössä kaikki Unitedin kannattajat ole kritisoineet Mourinhoa ja toivoneet varsinkin viime aikoina uutta miestä puikkoihin?

 

[Fordél]

Niin, huipputopparia ei ole hankittu, koska sellaisia ei ole ollut saatavilla. On hankittu samalla tavalla nuoria ja lupaavia toppareita kuin muutkin maailman kärkijoukkueet ja toivottu heistä kasvavan uusia vastuunkantajia. Unitedin hankinnat ovat vain yksinkertaisesti osoittautuneet melko lasisiksi.

Hummelsin hankinta oli melko lähellä, mutta LvG:n mukaan jätettiin hankkimatta, sillä Hummelsilla oli juuri silloin takana heikompi kausi, kun hänet oltaisiin haluttu hankkia ja ilmeisesti se sai Unitedin epäröimään. VvD:n perässä United ei ilmeisesti missään vaiheessa edes ollut. En tiedä johtuiko se siitä, että häntä ei pidetty joko riittävän hyvänä tai sitten hänen hintalappuaan pidettiin ihan älyttömänä. Eiköhän tuo Alderweireld kuitenkin viimeistään ensi kesänä siirry Manchesteriin.

En osta tuota ajatusta totuutena, etteikö huipputopparia olisi ollut saatavilla. Itse asiassa kumoat sen itsekin jo seuraavassa kappaleessa tapaus Hummelsilla.

Noista mainitsemistasi pelaajista James on lainalla Realista ja Thiagon kohdalla Bayernilla kävi ihan älyttömän hyvä tuuri, kun Thiagolla oli sopimuksessaan joku pykälä, jonka mukaan jos hän ei saa pelata tiettyä määrää otteluita kauden aikana, niin hän saa lähteä tietyllä summalla seurasta. Kimmich on taas saksalainen ja saksalaisista käytännössä kaikki haluavat Bayerniin, joten siellä ei ole mitään kilpailutilannetta.

Hienoa, että aina löytyy selitys. En tosin tiedä, mikä esti ManU:a tarttumasta vaikka Jamesiin tai Thiagoon. Kyllä, Thiago saatiin varmasti senkin takia, että Pep halusi hänet. No sitten voimme kysyä, ketkä nykyiset huiput ja huippulupaukset haluavat tulla ManU:un Josen perässä? Sekin on osa tätä palapeliä.

Eikä tuotakaan kannata ottaa minään itsestään selvyytenä, että kaikki saksalaiset haluavat Bayerniin. Haluavat toki niin kauan, kun siellä hoidetaan asiat hyvin ja pelaajat kehittyvät. Näinhän on monen kohdalla tapahtunut. Samaa en voi sanoa Josen ManU:sta. Sen sijaan tällainen positiivinen imu voi hyvinkin syntyä Pooliin.

Siitä olen eri mieltä, etteikö Lingard olisi ottanut selviä kehitysaskelia Mourinhon alaisuudessa. Rashfordilla ja Martialilla on vähän kehitys polkenut paikallaan, mutta ainakin jälkimmäisellä taitaa syy olla osittain korvien välissä.

Kyllä, Lingard lienee niitä harvoja nuoria, jotka ovat ottaneet edistysaskelia. Tosin vakio avauksen kasvoa ei ole hänestäkään vielä tullut.

Eihän Jose mikään paras pelaajien kehittäjä ole, mutta alkuperäinen väite oli, että hän ei myöskään ole hankkinut nuoria ja lupaavia pelaajia, mikä ei ainakaan minun mielestäni pidä paikkansa.

Ei vaan alkuperäinen väite oli, että "ManU:n paitaan ei haluta tulla" ja että "Enkä ihmettele yhtään. Jos olisin lupaava nuori pelaaja, en todellakaan siirtyisi Josen alaisuuteen".

 

[Fordél]

En nyt muuten puutu keskusteluunne, mutta David Luiz tuskin on vastaus minkään joukkueen toppariongelmaan. Hyvä lisä kyllä sopivasti rakennettuun porukkaan, mutta silloin sen muun alakerran pitää kyllä hoitaa se puolustaminen. Ottaisin avosylin vastaan tämän hetken Pooliin, huikean oloinen persoona ja omalla tavallaan viihdyttävä. Mutta viime vuonna olisin nauranut epäuskoisena hankintaosaston pelisilmälle, kun tarve oli juuri pomminvarmalle topparille.

Tämähän nyt on kaikille selvää. Mutta jos olet katsonut ManU:n pelejä, olet varmasti huomannut ettei toppareissa löydy hyvää pelin avaajaa. Tähän kohtaan David Luizkin olisi hyvä ratkaisu. Ei luonnollisestikaan puolustuspelaamisen ongelmiin, jota itse asiassa ManU:lla ei ole niin paljoa ollut. Toki tänään Bailly oli pahasti hukassa.

En nyt ihan ymmärrä mikä @Fordél pointti on, kun eikö täällä käytännössä kaikki Unitedin kannattajat ole kritisoineet Mourinhoa ja toivoneet varsinkin viime aikoina uutta miestä puikkoihin?

Näköjään tässä on edelleen näkemyseroja siitä, missä määrin ManU:n ongelmat ovat heidän omaa syytään ja missä määrin on ikäään kuin ajauduttu tähän tilaan. Itse en osta kovinkaan hyvin jälkimmäistä ajatusta, koska puhutaan kuitenkin ManU:sta, jolla pitäisi olla mahdollisuudet lähes mihin tahansa. Toki rajansa on ManU:llakin, etenkin kun puikoissa on Jose. Ja hänenkin suhteen on näköjään näkemyseroja etenkin sen suhteen, kuinka paljon häntä voidaan tästä nykytilasta syyttää. Itse kaadan paljon Josen niskaan nykyisestä negaativisesta pössiksestä, joka liittyy ManU:un. Hankinnoistakin Jose kantaa osavastuun. Olisiko hän kuitenkin ollut se, jonka aikana mm. Bailly ja Lindelöf hankittiin? Itse olisin Josena vaatinut sen huipputopparin jengiin ennen kuin olisin edes miettinyt seuraan tuloa.

 

[Barney]

En osta tuota ajatusta totuutena, etteikö huipputopparia olisi ollut saatavilla. Itse asiassa kumoat sen itsekin jo seuraavassa kappaleessa tapaus Hummelsilla.

Eli siis löytyi kokonainen yksi esimerkki, johon liittyi epävarmuustekijöitä sillä hetkellä kun hankinta olisi pitänyt tehdä? Olisihan noista vaihtoehdoista pitänyt jo joku huipputoppari joukkueeseen saada.

Hienoa, että aina löytyy selitys. En tosin tiedä, mikä esti ManU:a tarttumasta vaikka Jamesiin tai Thiagoon. Kyllä, Thiago saatiin varmasti senkin takia, että Pep halusi hänet. No sitten voimme kysyä, ketkä nykyiset huiput ja huippulupaukset haluavat tulla ManU:un Josen perässä? Sekin on osa tätä palapeliä.

Varmaan Jamesin kohdalla se, että Manchester Unitedilla ei ole ollut tapana lainata pelaajiaan yhtä poikkeusta lukuunottamatta (Falcao). Thiagon kohdalla nyt tuskin oli hirveää kilpailua, sillä oli ihan selvää, että hän siirtyy Pepin perässä Bayerniin. Huipuista Josen perässä Unitediin ovat tulleet Pogba, Ibrahimovic, Sanchez ja Lukaku. Eli siis yli yksi huippuhankinta/vuosi. Mahdollisia tulevia huippuja ovat Dalot, Bailly ja Lindelöf.

Ei vaan alkuperäinen väite oli, että "ManU:n paitaan ei haluta tulla" ja että "Enkä ihmettele yhtään. Jos olisin lupaava nuori pelaaja, en todellakaan siirtyisi Josen alaisuuteen".

No ei tämäkään pidä paikkansa. Viimeeksi tänä kesänä tuli esimerkiksi Diogo Dalot, joka on käsittääkseni yksi maailman lupaavimpia laitapuolustajia tällä hetkellä. Vai oletko eri mieltä?

 

[Fordél]

Eli siis löytyi kokonainen yksi esimerkki, johon liittyi epävarmuustekijöitä sillä hetkellä kun hankinta olisi pitänyt tehdä? Olisihan noista vaihtoehdoista pitänyt jo joku huipputoppari joukkueeseen saada.

Luuletko tosiaan, että jos minä, täysi amatööri keksin muutaman minuutin miettimisellä muutamia mahdollisia ehdokkaita ManU:lle huipputopparihankinnoiksi niin siinä on sitten se koko totuus tarjonnasta? Minä tai sinä emme tiedä, mitä kaikkia mahdollisuuksia ManU:lle on avautunut tuon vuoden 2014 jälkeen, kun edellisen kerran seurassa viiletti maailmanluokan toppareita. Todennäköistä kuitenkin on, että tuonkin vuoden jälkeen olisi ollut parempiakin hankintoja saatavilla, kuin mihin nyt ManU pystyi. Jo tällä pohdinnalla ilmeisesti ainakin Vvd ja Hummels olisivat olleet saatavilla. Molemmat olisivat vahvistaneet ManU:n toppariosastoa merkittävästi. Voit olla eri mieltä, mutta itse en siihen skenaarioon usko, että ketään huipua ei olisi ollut saatavilla enkä anna tältä osin ManU:n johdolle synninpäästöä. Parempaan olisi pitänyt pystyä.

Varmaan Jamesin kohdalla se, että Manchester Unitedilla ei ole ollut tapana lainata pelaajiaan yhtä poikkeusta lukuunottamatta (Falcao). Thiagon kohdalla nyt tuskin oli hirveää kilpailua, sillä oli ihan selvää, että hän siirtyy Pepin perässä Bayerniin. Huipuista Josen perässä Unitediin ovat tulleet Pogba, Ibrahimovic, Sanchez ja Lukaku. Eli siis yli yksi huippuhankinta/vuosi. Mahdollisia tulevia huippuja ovat Dalot, Bailly ja Lindelöf.

Millä perusteella esim. Pogba tuli nimenomaan Josen perässä ManU:n paitaan?

No ei tämäkään pidä paikkansa. Viimeeksi tänä kesänä tuli esimerkiksi Diogo Dalot, joka on käsittääkseni yksi maailman lupaavimpia laitapuolustajia tällä hetkellä. Vai oletko eri mieltä?

Hienoa, että yksi todellinen maailmanluokan lupaus on saatu ManU:n paitaan. Toivotaan, että hänen kohdallaan onnistutaan, oli puikoissa sitten Jose tai joku muu.

 

[BaronFIN]

Pyh, ratkaistaan valmentaja ja toppariongelma samalla kertaa: Jose-setä ulos ja Laurent Blanc samalla oven heilautuksella sisään. Mies on sielultaan punainen jo valmiiksi ja osaa varmasti valmentaa nuoria puolustajia. Tarvittaessa vetää nappikset jalkaan. Tulevaisuudessa jos valmentajakuviota mietitään fantasianomaisesti, niin Monacon Jardim olisi kortti jonka haluaisin nähdä ManUssa.