Manchester United 2024–2025: Kolmas kerta toden sanoo

[liuzka]

Itseä vähän huolestuttaa tuo Marzaouin loukkaantumishistoria. Siitä samaa mieltä @V-G- kanssa ettei heti aukene mitä tällä siirrolla varsinaisesti haetaan.

 

[maken veivi jr.]

Itseä vähän huolestuttaa tuo Marzaouin loukkaantumishistoria. Siitä samaa mieltä @V-G- kanssa ettei heti aukene mitä tällä siirrolla varsinaisesti haetaan.

Veikkaan että tässä on isoin syy lopulta se, että ne laitapakkimarkkinat on aika kuivat ja ihan hirveästi niitä vaihtoehtoja ei ole.

Naiivia olisi myös ajatella, etteikö tuo Ajax-tausta vaikuttaisi.

 

[Acid]

Jaahas, no äkkiä se taivas taas synkkeni. Yoron varaan ei ainakaan hetkeen voi laskea ja missään nimessä hänen kanssaan ei nyt pitäisi hätäillä. Toivottavasti myös lääkäri ja fysio puolta on tarkasteltu nyt kun näitä muutoksia on muutenkin tullut.
2 topparia on aivan pakko hankkia. Siellä on tällä hetkellä Martinez, Maguire, Lindelöff ja Evans. Lindelöfilläkin käsittääkseni jotain vammaa. Kauden alussa sen sitten näkee mikä on puolustuksen tilanne, kun ei niitä laitapakkejakaan hirveästi ole.

 

[Jeffrey]

Veikkaan että tässä on isoin syy lopulta se, että ne laitapakkimarkkinat on aika kuivat ja ihan hirveästi niitä vaihtoehtoja ei ole.

Naiivia olisi myös ajatella, etteikö tuo Ajax-tausta vaikuttaisi.

Toki AWB:llä myös viimeinen sopimusvuosi lähdössä liikkeelle. Omakin mielipide se, että hän on melko ihanteellinen syvyyspelaaja. Silti taustalla voi olla syitä esimerkiksi sopimustilanteeseen liittyen, ja jos tuota kolmen topparin linjaa ajetaan niin onhan AWB auttamatta köykäinen kun laitapakin hyökkäystekeminen korostuu.

 

[maken veivi jr.]

Toki AWB:llä myös viimeinen sopimusvuosi lähdössä liikkeelle. Omakin mielipide se, että hän on melko ihanteellinen syvyyspelaaja.

Itse pidän Dalotia aika täydellisenä syvyyspelaaja koska pystyy pelaamaan molemmilla laidoilla ja pystyy pelaamaan sekä puolustavaa, että hyökkäävämpää roolia.

Dalotin voi kärjistetysti heittään melkein mihin vaan päin kenttää ja selvityy ihan riittävän hyvin, kun taas AWB:n vahvuudet ovat melko rajalliset siihen nähden, että hänestäkin aikanaan melko iso raha maksettiin. Taitaa olla ihan all time top 5 kalleimmat oikeat laitapakit osastoa? Vain Hakimi, Cancelo ja White kalliimpia.

 

[Jeffrey]

Itse pidän Dalotia aika täydellisenä syvyyspelaaja koska pystyy pelaamaan molemmilla laidoilla ja pystyy pelaamaan sekä puolustavaa, että hyökkäävämpää roolia.

Dalot on kuitenkin parhaimmillaan siellä laitapakkien top-listoilla. Tämmöisen pelaajan pitäminen vain rotaatiossa voi olla haasteellista ja toisaalta se tekemisen taso heittelee melkoisesti mikä tuo riskinsä esimerkiksi vaihtopelaajana puolustamisessa. Jotenkin kuitenkin tässä laitapakkien osalta sellainen haisu, ettei kaikkia hajuja ole vielä haisteltu.

Ensimmäiset huhut loukkaantumisista ja Yoro 3-6 viikkoa sivussa Højlundin vamman ollessa vain pikkuvaiva. Äkkiseltään kuulostaa ihan kohtuulliselta, mutta odotellaan ja katsellaan nyt vielä.

 

[V-G-]

Ensimmäiset huhut loukkaantumisista ja Yoro 3-6 viikkoa sivussa Højlundin vamman ollessa vain pikkuvaiva. Äkkiseltään kuulostaa ihan kohtuulliselta, mutta odotellaan ja katsellaan nyt vielä.

Krääh, se olisikin ollut liian hyvää ollakseen totta.

Linkki: https://x.com/RobDawsonESPN/status/1818730912890356178?s=19

 

[V-G-]

Ja valmennuksen muodonmuutos ten Hagin alaisuudessa on nyt valmis, sillä Steve McClaren on nimitetty Jamaikan päävalmentajaksi. Aika random pesti, mutta kaikkea hyvää Stevelle!

 

[mikko600]

Ja valmennuksen muodonmuutos ten Hagin alaisuudessa on nyt valmis, sillä Steve McClaren on nimitetty Jamaikan päävalmentajaksi. Aika random pesti, mutta kaikkea hyvää Stevelle!

Ai helvetti. Aksenttia odotellen innolla.

Linkki: https://youtu.be/xhtq1ObGHy8?si=x3IHRsrX-hFtQm83

 

[Axbor Nocturne]

Krääh, se olisikin ollut liian hyvää ollakseen totta.

Linkki: https://x.com/RobDawsonESPN/status/1818730912890356178?s=19

Kolme kuukautta ja kuusi viikkoa ovat saikkujen pituudet

Linkki: https://x.com/FabrizioRomano/status/1818821487492555258

 

[BaronFIN]

Mitä vittua ne tuolla tekee kaudesta ja vuodesta toiseen?

Joskus rapatessa roiskuu, mutta että vuodesta toiseen.

 

[V-G-]

Kolme kuukautta ja kuusi viikkoa ovat saikkujen pituudet

Linkki: https://x.com/FabrizioRomano/status/1818821487492555258

Jep. Ja nyt Rashford loukkaantui Betisiä vastaan viime yönä. Ainakin siltä se näytti, kun vaihdettiin pois. Edit. Fiksua mennä jenkkeihin pelaamaan astroturfilla...

Mutta jotain hyvääkin: United on nyt quadruple-mestari voitettuaan Betisin 3-2 Rassen, Amadin ja Casen maaleilla ja saavutettuaan himoitun Snapdragon-mestaruuden.

 

[Escort]

Kolme kuukautta ja kuusi viikkoa ovat saikkujen pituudet

Nyt just vähän harmittaa...Voi olla että olisin FIFA:ssa ottanut tähän kohtaan "restart season"

 

[JZZ]

Katselin ekan puoliajan yön pelistä ja sen perusteella oikeastaan vain Amadista voi olla vilpittömän innoissaan, toivottavasti on meidän ykkösvaihtoehto tulevalla kaudella oikeaan laitaan. Hankki pilkun erittäin näppärällä kikalla ja laittoi toisen maalin aivan mielettömällä vedolla varmasti verkon perukoille. Lisäksi tuntuu tulevan jatkuvasti haastoilla ohi pelaajista, tällaista ei ole hetkeen aikaan nähty Unitedissa. Muuten sitten kaikki toimitti about tasollaan, ei riemunkiljahduksia, mutta ei mitään umpisurkeaakaan. Betisin ensimmäinen maali oli kyllä pelottavaa seisoskelua ja katseella puolustamista kuten viime kaudella, toivottavasti tähän aletaan pian löytää lääkkeitä.

 

[V-G-]

Fulham on Duckerin mukaan tarjonnut McTominaysta 20 miljoonaa puntaa. Ja ten Hag haluaisi kuulemma Toneyn nyt kun Hojkku loukkaantui.

Ensimmäinen lienee ihan totta, koska Ducker on luotettava ja kertoi tuon faktana. Jälkimmäinen taas on täysi huhu, mutta sikäli voisi ehkä pitää uskottavana, että ten Hag on aiemminkin ollut aika reaktiivinen (kuten Antonyn ja Casen tapauksissa). Oma mielipiteeni on, ettei ole mitään järkeä käyttää (edes alihintaista) 50 miljoonaa puntaa hyökkääjään, kun joukkueesta löytyy jo kaksi ysiä (Hojlundin saikku on vain kuusi viikkoa) ja muutenkin hyökkääjiä on lähes yli tarpeen (Rasse, Garna, Sancho, Amad, Antony, Zirkzee ja Hojlund). Nyt ne pennyt pitäisi laittaa jonoon topparin ja keskikenttäpelaajien saamiseksi.

Edit. Myös Wheeler ja Romano kertovat tuosta Fulhamin tarjouksesta. Ilmeisesti tarkka summa on 23m£. United haluaa 30m£. Tuolla Unitedin pyynnillä voisi mennäkin, mutta alle sen olisi kyllä turhan halpaa.

 

[Barney]

Ja AWB on matkalla kohti West Hamia. Se toki laukaisee Marzaouin hankinnan, mutta jotenkin nyt tulee hieman päämäärätön fiilis tästä. Onko Dalot oikeasti se ykkösheppa vai onko se Mazraoui? Ovat profiileiltaan jonkin verran erilaisia, mutta vahvuudet ja heikkoudet ovat samoilla alueilla kenttää. AWB olisi ollut selkeä ja tiettyyn tarkoitukseen sopiva kakkosvaihtoehto, kun taas (pelaajana paremmasta) Dalotista olisi saanut huomattavasti enemmän siirtofyrkkaa.

Tarvitseeko kummankaan olla lähtökohtaisesti ykkösvaihtoehto? Hyvähän se olisi, jos tuolla laitapakkiosastollakin olisi kilpailua, kun viime kaudella laitapuolustajana pelasi milloin Lindelöf ja milloin Amrabat. Dalotin ja Mazraouin hyviä puolia on, että molemmat pystyvät pelaamaan suunnilleen yhtä laadukkaasti niin oikealla kuin myös vasemmalla, mikä on tärkeä ominaisuus etenkin kun huomioidaan Shaw'n loukkaantumisherkkyys.

AWB:n voi nähdä sellaisena modernin ajan Ji-Sung Parkina, joka on erinomainen vaihtoehto tietyissä otteluissa nollaamaan vastustajan tähtipelaajia. Sitten toisaalta taas, jos loukkaantumissumassa häntä jouduttaisiin peluuttamaan ottelusta toiseen, niin taso ei oikein tahtoisi riittää. Sopimus loppuu tämän kauden jälkeen ja olisiko pelaajalla itselläänkään kiinnostusta jatkaa noin pienessä roolissa?

En tiedä kuinka tiukkaa Unitedilla on tällä hetkellä FFP:n kanssa, mutta ten Hag taisi jossain vaiheessa todeta, että ennen uusia hankintoja pitäisi saada pelaajia myytyä. Jos AWB:sta saadaan tuo huhuttu 10-15 miljoonaa puntaa, niin sillä tehdään käytännössä sen verran FFP-tilaa, että saadaan hankittua Mazraouin lisäksi myös de Ligt.

 

[JAgE]

Mitä vittua ne tuolla tekee kaudesta ja vuodesta toiseen?

Joskus rapatessa roiskuu, mutta että vuodesta toiseen.

Vähän aikaa sitten näin pätkän joukkueen treeneistä ja siinä osa pelaajista veti alkulämmöt/venyttelyt niin hälläväliä-asenteella, että jo silloin ajattelin loukkaantumisia tulevan tälläkin kaudella paljon. Eihän sillä murtumia yms. selitetä, mutta esim. hamstring-ongelmien syy tuosta yleensä löytyy.

Valmentajien pitää nostaa vaatimustasoa. Ei treeneissä tarvitse koko ajan olla hauskaa.

 

[maken veivi jr.]

Eihän sillä murtumia yms. selitetä, mutta esim. hamstring-ongelmien syy tuosta yleensä löytyy.

Kyllä mä sanoisin että se on enemmän kuitenkin ylirasitus, mikä näitä vammoja eniten aiheuttaa. Höjlund pelasi todella paljon viime kaudella kun varamiestä ei ollut ja siihen EM-kisat päälle.

Toki sillä laadukkaalla harjoittelulla vammoja ennaltaehkäistään myös.

Treeneissä taitaa olla tietty aika, jolloin media saa tulla paikalle ja sen perusteella mitä siinä tehdään en vielä varmaksi uskaltaisi sanoa, että treeni ei olisi tarpeeksi laadukasta.

 

[Jeffrey]

Onhan nuo loukkaantumiset lannistavia. Kuitenkin Højlundin ja Yoron loukit mennee tapaturmaisena kun molemmat tuli selkeissä pelitilanteessa. Näihin toki vaikuttaa taustalla moni tekijä, mutta tilastollisesti se epäonni oli nyt suurin tekijä.

Kumpikaan ei ollut kovin kauaa joukkueharjoittelun piirissä, ja ehkä tähän se oppi ensi vuodelle. Toinen jonka kyseenalaistaisin on nämä jenkkien turneet. Onko todella niin moinen hyöty, että kannattaa lähteä riskeeraamaan rasituksella alkaen todella pitkillä lennoilla jatkuen aina ei tutussa ilmastossa ja pelikentillä harjoitteluun ja pelaamiseen - onneksi Bilbao pelissä oli jo huono yleisömäärä. Toki Jenkeissä taitaa pörrätä muutkin suuret, esimerkiksi Cityn kuitenkin jäädessä itärannikolle.

Osansa tässä varmasti myös pelaajien kokemattomuus ja pelaajiston nuoruus. Heidän omatoiminen tekeminen voinee olla vähän mitä on ja ehdottomasti seuran tulisi huolehtia heille valikoidut fyssarit treenejä vetämään - ellei toki jo ole.

 

[maken veivi jr.]

Ten Hagin haastattelu Skyn sivuilla.

Erik ten Hag exclusive: Man Utd transfer plans, relationship with Sir Jim Ratcliffe and laying foundations

Erik ten Hag speaks exclusively to Sky Sports about Man Utds transfer plans for the rest of the summer, building relationships with new co-owners INEOS and Sir Dave Brailsford

www.skysports.com

 

[Escort]

Ornsteinin mukaan ManU kutitellut Bayernia yhteisdiilistä Mazraoui&de Ligt, ensimmäinen tarjous hylätty.

 

[OsmoK]

Ten Hagin haastattelu Skyn sivuilla.

Erik ten Hag exclusive: Man Utd transfer plans, relationship with Sir Jim Ratcliffe and laying foundations

Erik ten Hag speaks exclusively to Sky Sports about Man Utds transfer plans for the rest of the summer, building relationships with new co-owners INEOS and Sir Dave Brailsford

www.skysports.com

Joku voisi avata/referoida haastattelun pääpointteja.

 

[maken veivi jr.]

Joku voisi avata/referoida haastattelun pääpointteja.

Paljon pr-puhetta. Laitan ranskalaisilla viivoilla

- uudella urheilujohdolla ja ten Hagilla on yhteinen visio ja yhteistyö heidän välillään on tiivistä
- ei oikein vastaa suoraan kysymykseen siitä, että kesällä kartoitettiin myös muita valmentajia
- kiittelee uutta johtoa siitä, että pelaajia pyritään hankkimaan tietyllä pelaajaprofiililla ja toimimaan siirtomarkkinoilla nopeammin
- tarvitaanko lisää vasenjalkaisia puolustajia? väistää kysymyksen
- Yoron loukki ei tarkoita uutta hankintaa
- kysymyksiin uusista apuvalmentajista vastaa kiittämällä ensin edellisiä apuvalmentajia
- hyökkäyspäähän halutaan lisää tunnistettavia hyökkäysmalleja ja Betis-ottelu lupasi hyvää
- ten Hag kiistää, että on nyt rennomman oloinen kuin viime kaudella, muistuttaa että on tottunut tiettyyn negatiivisuuteen ja paineeseen ympärillään jo aiemmissa pesteissä
- viime kaudella huiput olivat todella korkeita ja laskut jyrkkiä, uskoi kuitenkin koko ajan, että City voidaan voittaa FA cupin finaalissa
- tarkoitus olisi että sen matsin taso olisi ”normaalitaso”

 

[Jeffrey]

Eipä mitään uutta yötaivaan alla, 0-3 käkättimeen ja tällä kertaa Fish loukkaantuneena vaihtoon.

Kooste jäi tuloksen myötä katsomatta, mutta raporttien puolesta tulosta parempi peli ja itseasiassa tilastot tukevat tätä ajatusta. Mount ja Amad edelleen ne pre-seasonin onnistujat ja Rassen terävyys kerää edelleen kehuja. Avauksen ukoista avauksessa oli Onana, varauksin Casemiro ja väärän pelipaikan Rashford.

Summa summarum, hieman parempaa, mutta edelleen paljon tekemistä. 3-3 prässi toimii asteittain paremmin, mutta ongelmat alkavat jos tuo ensimmäinen linja läpäistään. Keskikenttä tai puolustus ei kumpikaan kykene linjaa pitämään. Toki kun toppareina Evans-Lindelöf niin melko vähään pitää olla tyytyväinen.

Melkeinpä koko avaus mennee uusiksi kun lomailijat palaavat rosteriin. Toivotaan, että siellä on omatoimiset menneet putkeen ja EtHn videot on lomalla katseltu. Tuo ensimmäinen lautanen ei nyt niin hirveästi välitä, mutta ei siitäkään pelistä jaksaisi turpasaunoja ja liigakausikin jo ihan oven takana.

Aikamoinen rutistus nyt edessä elokuulle koko seuralta. Toivottavasti onnistutaan.

 

[V-G-]

Tuloksesta en ole huolissani, esityksistä kokonaisuutena kylläkin. Hyviä, lupaavia ja / tai pirteitä pelaajia on nähty paljon, mutta itseäni pelottaa se, että ne samat vanhat (etenkin pallottoman pelaamisen) puutteet ovat edelleen läsnä.

Tässä aivan loistava twitter-ketju aiheesta:

Linkki: https://x.com/tactixology/status/1820034361925816329?s=19

Tuo on niin osuva kirjoitus, että laitan sen tähän alle kokonaisuudessaan:UNITED’S SYSTEMATIC ISSUES IN DEFENSIVE TRANSITIONSWhen things repeat over and over again, they cease to be isolated instances and they become systematic occurences.

If United concede the same goals over and over again, if they get exposed in the same way, over and over again, it’s disingenuous to constantly label these as moments of error, individual mistakes, lack of player quality etc.

It’s a simple fact that ETH’s system struggles with these kinds of situations - and has been struggling with them for a while.

It’s still the pre-season, but in the 1st half against Liverpool you see already the out of possession issues that have led to our abysmal league campaign.

Our front pressing unit is bypassed and gets left behind; our back line retreats and doesn’s step up; our midfield is empty.

Sometimes this happens through settled possession by the opposition - they find a crack through our unsupported narrow press, usually their FB positioned high and wide, and then they have the entire midfield to build their attack.

Sometimes, as yesterday, it happens in transitional moments, when our natural shape is to have two units of 5 players, with serious gaps between them - leading to rest defense problems.

What this means is that once Liverpool progressed directy and wide, catching us unprepared, our back line had to go extremely deep in an attempt to stop their attack.

Our backline is deep, our front unit is missing, our midfield areas are empty and then Liverpool have an easy choice between a cutback and playing to 2nd post. And they score an easy goal.

Would better players solve this? Sure, someone more experienced than Collyer might have been successful with the crucial tackle that could have stopped the box entry.

But constantly putting yourself in situations where you depend on last-ditch tackles is a problem in itself; it ceases to be an isolated incident and becomes a systematic problem.

Yes, we’ve created chances and looked good, but it’s exactly these issues that undo our good work in some phases.

This is not the first game in which we’ve managed to create a lot and look decent, only to concede easy shots and goals, without much control over game events.

The path to solving problems does not start with ignoring said problems; it starts with acknowledging them and taking on them, candidly and directly.

This idea that every tactical issue can be solved by buying worldclass players and elite problem-solvers is incorrect, misguided and, frankly, toxic.

It implies that our current squad is worse than it realistically is; that we must always be buying very expensive players; and that these additions, once they arrive and don’t thrive in a flawed system, are immediately discarded as bad buys.

And then the cycle repeats.

I remain hopeful that the coaching staff will recognize these defensive issues and try to implement a drastically improved out of possession structure.

Korostelin kaikkein olennaisimpia.

Itsellänikin on toive, että tämä vielä korjataan, mutta toisaalta ten Hag toisti muutama päivä sitten ajatuksensa aggressiivisestä prässistä ja suunnanmuutosten hyödyntämisistä siinä missä korkeasta puolustuslinjasta tai pelien kontrolloimisesta ei ollut yhtään mitään konkreettista.

Jos OOP-lumipallo alkaa vyöryä, ei paljoa jeesaa, vaikka RvN saisikin hyökkääjät pelaamaan erinomaisesti.