Managerien ja muun johdon toiminta NHL:ssä

[Toby Dammit]

Tuli tossa katsottua Toronton GM Kyle Dubasin kauden lopetuspressi Youtubesta. Ei voi ainakaan sanoa että Dubas ois heittänyt ketään bussin alle taikka susille vaan otti melkeen kaiksesta syyn omille niskoille. Fiksun olonen kaveri, ja ihan mielenkiintosta nähdä miten se selviää noista tulevista sopparineuvotteluista.

Itse kuulin Dubasin ja Babcockin lopetuspressit Hockey Central @ Noonista. Paljon sielläkin kehuttiin Dubasin tekemisiä. Kiitosta annettin vastuun ottamisesta ja ammattimaisesta tavasta hoitaa homma median kanssa. Samalla siellä kritisoitiin urakalla Babcockia siitä, ettei tämä ottanut taaskaan yhtään vastuuta joukkueen tappioista. Toinen asia, josta Babcockia on ripitetty kaikissa podcasteissa, joita olen kuunnellut, on se, että Matthewsia peluutettiin matsissa noin 18 minuuttia, ja hänen sijastaan siellä pyörivät kolmannen erän ratkaisuhetkillä kentällä Marleau ja vakavasti loukkaantunut Hyman. No, jälkimmäinen juttu menee ohi tämän ketjun aiheesta, mutta kuitenkin.

Mutta joo, Dubas hoiti mediatilaisuuden erittäin ammattimaisesti, suoraan oppikirjan mukaan. Tässä vaiheessa media osti hänen ajatuksensa ja vastuunottonsa (ja mielistelynsä), mutta jos tulosta ei ala tulla parin vuoden sisällä, niin armoton torontolaismedia kääntyy ihan varmasti häntä vastaan, esiintyi hän miten tahansa.

 

[Tornados]

Itse kuulin Dubasin ja Babcockin lopetuspressit Hockey Central @ Noonista. Paljon sielläkin kehuttiin Dubasin tekemisiä. Kiitosta annettin vastuun ottamisesta ja ammattimaisesta tavasta hoitaa homma median kanssa. Samalla siellä kritisoitiin urakalla Babcockia siitä, ettei tämä ottanut taaskaan yhtään vastuuta joukkueen tappioista. Toinen asia, josta Babcockia on ripitetty kaikissa podcasteissa, joita olen kuunnellut, on se, että Matthewsia peluutettiin matsissa noin 18 minuuttia, ja hänen sijastaan siellä pyörivät kolmannen erän ratkaisuhetkillä kentällä Marleau ja vakavasti loukkaantunut Hyman. No, jälkimmäinen juttu menee ohi tämän ketjun aiheesta, mutta kuitenkin.

Mutta joo, Dubas hoiti mediatilaisuuden erittäin ammattimaisesti, suoraan oppikirjan mukaan. Tässä vaiheessa media osti hänen ajatuksensa ja vastuunottonsa (ja mielistelynsä), mutta jos tulosta ei ala tulla parin vuoden sisällä, niin armoton torontolaismedia kääntyy ihan varmasti häntä vastaan, esiintyi hän miten tahansa.

Varmaan tuo meni ihan oppikirjojen mukaan. En kyllä tiedä kuinka aitoa tuo vastuunotto oli. Enemmänkin kuulosti siltä, että ensimmäinen jonka homman jatkamista mietitään on valmentaja eikä niinkään Dubas. Ihan täyttä luottoa ei antanut Babcockille. Vaikka uskonkin, että jatkaa hommassa, niin ihan 100- prosenttista ei luotto taida tällä hetkellä olla. Marnerin kanssa pyritään tekemään jatkosopimus mahdollisimman nopeasti (antanee Marnerille vähän lisäpontta palkkavaatimuksille). Omasta mielestäni Matthewsille ja varmaan Marnerillekin maksetaan hieman liikaa kun näyttöjä esimerkiksi pudotuspelimenestyksestä ei vielä kauheasti ole.

Babcockin esiintymisestä en tosiaankaan pitänyt. Ei ottanut mitään vastuuta ja Kadri otettiin aika vahvasti syntipukiksi. Kritiikkiä myös Babcockin lopetuksesta eli ei jaksanut kauhean kauan vastailla kysymyksiin.

 

[steierwrass]

Vanha juttu mutta osui silmään.
Kekäläinen oli Lunkkaa yrittänyt siirtorajalla joten kyllä noitakin on mahdollista liikutella kun tähdet osuu kohdalleen.

Toki väite oli myös vähän hassu, kun Lunkalla oli vika kausi sopimuksesta. Kyllähän tuollaisen rentalina ottaisi monikin varmasti.

 

[repe_joke]

Toki väite oli myös vähän hassu, kun Lunkalla oli vika kausi sopimuksesta. Kyllähän tuollaisen rentalina ottaisi monikin varmasti.

Eletäänkö jo vuotta 2021? Kuka helvetti vei mun elämästä pari vuotta?

 

[Mr. Smith]

Toki väite oli myös vähän hassu, kun Lunkalla oli vika kausi sopimuksesta. Kyllähän tuollaisen rentalina ottaisi monikin varmasti.

Kyllä tuolla Lunkalla on vielä kaksi vuotta tuota hirveää sopparia jäljellä. Vaikea kuvitella, että tuota sopparia olisi Kekäläinen halunnut ilman kunnon palkan pidätyksiä.

 

[steierwrass]

Kyllä tuolla Lunkalla on vielä kaksi vuotta tuota hirveää sopparia jäljellä. Vaikea kuvitella, että tuota sopparia olisi Kekäläinen halunnut ilman kunnon palkan pidätyksiä.

Oho, joku ei osaa enää lukea. Kiitos!

 

[Fat Cat]

Osaako joku kertoa, onko Torontolla edes mahdollisuuksia pitää Tavaresia (11m), Matthewsia (11,5M), Marneria (todennäköisesti 11,5m) ja esim. Nylanderia (7m) yhdessä ensi kaudella joukkueessa? Jos Dubas iskee Marnerille tuon jättisopimuksen ennen kuin offer sheetit aukeaa, niin oman käsityksen mukaan Nylanderin on lähes pakko lähteä (vai onko 41m neljään hyökkääjään realismia?). Mikäli näin käy, niin Nylander treidiarvo kokenee pienen kolauksen, kun 30 GM:ää tietää, että nyt on pakko treidata. Tähän vielä lisätään Kapanen mukaan soppaan, jota varmasti kiinnostaa Nylanderin sopimukseen viitaten 4-5m haarukkaan tähtäävä sopimus.

 

[Henkka]

Osaako joku kertoa, onko Torontolla edes mahdollisuuksia pitää Tavaresia (11m), Matthewsia (11,5M), Marneria (todennäköisesti 11,5m) ja esim. Nylanderia (7m) yhdessä ensi kaudella joukkueessa? Jos Dubas iskee Marnerille tuon jättisopimuksen ennen kuin offer sheetit aukeaa, niin oman käsityksen mukaan Nylanderin on lähes pakko lähteä (vai onko 41m neljään hyökkääjään realismia?). Mikäli näin käy, niin Nylander treidiarvo kokenee pienen kolauksen, kun 30 GM:ää tietää, että nyt on pakko treidata. Tähän vielä lisätään Kapanen mukaan soppaan, jota varmasti kiinnostaa Nylanderin sopimukseen viitaten 4-5m haarukkaan tähtäävä sopimus.

Mielestäni ei ole. Siksi Mathews treidataankin jossain vaiheessa Arizonaan ( koska paras business) ja Toronton oma poika Marner pysyy Torontossa (koska siinäkin paras business). Myös Toronton toinen oma poika Tavares pysyy Torontossa.

Nylanderia taas ei kukaan huoli koska on tuommoinen Bobby Ryanin -tasoinen kiviriippasopimus tällä hetkellä. Ellei sitten Dubas pidätä miljoonan verran caphittiä. Sitten ehkä voisi löytyä kiinnostusta jostain.

Matthewsilla hankitaan joku järkevä OEL + Keller -paketti jotta tuon pakiston saa parempaan balanssiin. Muuten tuo on samaa failurea joka kevät. Ja Marnerin siirto keskelle ottamaan Matthewsin tontti. "Keller" laitaan ottamaan Marnerin tontti. Sen suuntaista.

Fakta nyt kuitenkin on se, että jos Marnerille laittaa sen 11.5M ja joku Kapanen saa normaalin 3.5M ja Johnsson 2M, päästää Gardinerin menemään ja täyttää pakiston miljoonan hintasilla junnuilla, niin Leafs on jossain 93M cap-lukemassa. Horton menee LTIR joka avittaa vähän, mutta toiset 5M pitää vielä sheivata jostain pois. Ja vahvistuakin pitäisi, eikä vaan heittää laadukasta väkeä pihalle. Joukkue näyttäisi väkisin ottavan takapakkia ens kaudelle kun Matthews ja Marner saa 20 miljoonaa palkankorotusta.

 

[blue line]

Minusta taas Toronton cap-tilanteesta on tehty hiukan liian iso numero mediassa. Totta kai noin 40 miljoonaa on paljon neljään pelaajaan, mutta jäähän siitä jäljellekin vähintään 40 miljoonaa ensi kaudelle ja palkkakatto nousee vuosittain. Harmillisinta TML:n kannalta on se, jos myös Marner haluaa viiden vuoden sopimuksen Matthewsin tapaan, tällöin uusintakierros sopimusneuvotteluissa tulee liian aikaisin.

Ensi kausi on toki hankala Torontossa, koska myös Patrick Marleaun viimeinen sopimusvuosi vie budjetista tilaa yli 6 miljoonaa ja hänestä ei kyllä pelillistä hyötyä juuri enää ole. TML:n täytyy ken ties luopua yhdestä RFA-pelaajasta kesällä, mutta tuskinpa Kapasesta tai Johnssonista luopuminen pitemmällä tähtäimellä korttitaloa kaataa. Dubasin kannattaisi toki yrittää kaupata toinen näistä RFA-agenteista pois ennen offer sheet -tarjouksia, koska uskon, että sellainen on ainakin toiselle tulossa.

 

[Noppa10]

Minusta taas Toronton cap-tilanteesta on tehty hiukan liian iso numero mediassa. Totta kai noin 40 miljoonaa on paljon neljään pelaajaan, mutta jäähän siitä jäljellekin vähintään 40 miljoonaa ensi kaudelle ja palkkakatto nousee vuosittain. Harmillisinta TML:n kannalta on se, jos myös Marner haluaa viiden vuoden sopimuksen Matthewsin tapaan, tällöin uusintakierros sopimusneuvotteluissa tulee liian aikaisin.

Ensi kausi on toki hankala Torontossa, koska myös Patrick Marleaun viimeinen sopimusvuosi vie budjetista tilaa yli 6 miljoonaa ja hänestä ei kyllä pelillistä hyötyä juuri enää ole. TML:n täytyy ken ties luopua yhdestä RFA-pelaajasta kesällä, mutta tuskinpa Kapasesta tai Johnssonista luopuminen pitemmällä tähtäimellä korttitaloa kaataa. Dubasin kannattaisi toki yrittää kaupata toinen näistä RFA-agenteista pois ennen offer sheet -tarjouksia, koska uskon, että sellainen on ainakin toiselle tulossa.

Ei kaadakaan, mutta @Henkka tuossa hyvin kuvasi sen mahdottomuuden Torontolle pitää nämä kaikki. Se ei vain ole mahdollista palkkakaton puitteissa ensi kaudella. Teoriassa jos noista molemmista luovutaan, ja Marnerille onnistutaan taikomaan joku 10,5M lappu, niin silloin ehkä.

 

[repe_joke]

Ei kaadakaan, mutta @Henkka tuossa hyvin kuvasi sen mahdottomuuden Torontolle pitää nämä kaikki. Se ei vain ole mahdollista palkkakaton puitteissa ensi kaudella. Teoriassa jos noista molemmista luovutaan, ja Marnerille onnistutaan taikomaan joku 10,5M lappu, niin silloin ehkä.

Tottakai se on mahdollista ensi kaudellakin, jopa palkkakaton puitteissa. Sieltä vain poistuu muuta leveyttä, tai sitten maksetaan siitä, että joku suostuu ottamaan esim sysipaskan Zaitsevin. Kyseiselle pelaajalle olisi kuulemma ollut markkinaa siirtojentakarajalla, joten eiköhän sitä ole nytkin. Ilmaiseksi herrasta ei tosin pääse eroon, kysymys lieneekin siinä mitenkä paljon Leafs on valmis maksamaan päästäkseen Zaitsevista eroon. Ja jos Leafs pääsee Zaitsevin sopimuksesta eroon, ilman että joutuu ottamaan palkkoja vastaan, on ratkaisu ensi kauden palkkakatto ongelmiin käytännössä jo löydetty.

Hyökkääjistöönkin tulee todennäköisesti muutoksia. Mielenkiintoisinta on nähdä pysyykö Kadri joukkueessa vai ei. Lausuntojen mukaan pysyy, mutta antaas nyt kattoo. Kadri omaa kuitenkin hyvän vaihtoarvon perseilyistään huolimatta, mikä saattaa viedä herra pois joukkueesta.
Connor Brown on myös yksi palanen, jonka lienee turha odottaa pukevan Leafs paitaa päälle ensi kaudella. 2.1 miljoonaa 4-ketjun laitahyökkääjästä on vain liikaa tässä kohtaa. Myös Kapasen kohdalla on varmasti joku kipuraja sen suhteen mitä ollaan valmiita maksamaan, sillä hyvästä kaudesta huolimatta Kapanen ei ole pelaaja jonka ympärille voidaan rakentaa jonkun ketjun pelaamista.

Helppo Leafsin palapeli ei missään nimessä ole, mutta heitot jossa sanotaan ilman epäilyksen häivää ettei Leafs pysty pitämään tuota kolmikko ovat vain laiskoja ja typeriä. Sillä vaikka niissä on toki otettu huomioon se, että tilanne on haastava, niin samalla on unohdettu, että seurat varmasti kääntää jokaisen mahdollisen kiven yrittäessään pitää parhaat pelaajat.

 

[TurtleDef]

Miten te saatte 1657-runkosarja matsin veteraanista joka tekee 40-pistetta kaudessa hyodyttoman?

 

[Pallister]

Ei tule Toronto Marnerista luopumaan,ostavat jollain tapaa tiensä ulos palkkakatto-ongelmasta luopumalla pelaajista&varausvuoroista.
-Nylander, miehen sopimus on rakennettu siihen malliin että saatuaan 1.7 signing bonuksensa, vaihtaa 99% maisemaa. Jossei muuten kelpaa, niin mukaan laitetaan varausvuoroja.
-Marleau, eiköhän mies suostutella menemään Joseen viimeiseksi kaudeksi, kylkeen taas varausvuoroja niin kelpaa San Josellekin. Todellista palkkaa mies saa vain 1.25m$ viimeiseltä kaudelta kun Toronto maksaa hyvin luultavasti tuon 3m$ signarin vielä pois.
-Kapanen, jos palkkapyyntö on yli 3m$, treidataan viimeistään draftissa varausvuoroihin.
-Kadri, hätävarana tosiaan vielä tämä Uuno. Nyt olisi vielä hyvä tekosyyksi treidata mies.

 

[Ollakseni]

Nylander, miehen sopimus on rakennettu siihen malliin että saatuaan 1.7 signing bonuksensa, vaihtaa 99% maisemaa. Jossei muuten kelpaa, niin mukaan laitetaan varausvuoroja

Että kohta 23-vuotiaasta hyökkääjästä joka on tehnyt urallaan kahdesti yli 60 pistettä olisi hankala päästä eroon? Sopimuskin sopii jollekin Ottawalle/Arizonalle erittäin hyvin kun maksaa ei tarvitse paljoakaan ja cap täyttyy.

 

[Pallister]

Että kohta 23-vuotiaasta hyökkääjästä joka on tehnyt urallaan kahdesti yli 60 pistettä olisi hankala päästä eroon? Sopimuskin sopii jollekin Ottawalle/Arizonalle erittäin hyvin kun maksaa ei tarvitse paljoakaan ja cap täyttyy.

Tämähän oli @Henkka väite ylempänä, ei oma. Niinkuin kirjoitit, kyllä tuo jollekin kelpaa.

 

[Aatu]

-Marleau, eiköhän mies suostutella menemään Joseen viimeiseksi kaudeksi, kylkeen taas varausvuoroja niin kelpaa San Josellekin. Todellista palkkaa mies saa vain 1.25m$ viimeiseltä kaudelta kun Toronto maksaa hyvin luultavasti tuon 3m$ signarin vielä pois.

Voi kumpa asia olisikin noin helppo, sillä vaikka Leafs maksaisikin bonukset 1.7, niin caphit on siltikin se reilu $6m. En usko, että Sharkseilla on varaa yhdeksi kaudeksi ottaa tuota reilua kuutta miljoonaa caphitiinsä, mikäli haluavat pitää Karlsonin ensi kaudellakin.

 

[Vislami]

-Marleau, eiköhän mies suostutella menemään Joseen viimeiseksi kaudeksi, kylkeen taas varausvuoroja niin kelpaa San Josellekin. Todellista palkkaa mies saa vain 1.25m$ viimeiseltä kaudelta kun Toronto maksaa hyvin luultavasti tuon 3m$ signarin vielä pois.

Voi kumpa asia olisikin noin helppo, sillä vaikka Leafs maksaisikin bonukset 1.7, niin caphit on siltikin se reilu $6m. En usko, että Sharkseilla on varaa yhdeksi kaudeksi ottaa tuota reilua kuutta miljoonaa caphitiinsä, mikäli haluavat pitää Karlsonin ensi kaudellakin.

Vaikka Karlssonia ei pidettäisi, voi sen 6m kanssa olla tiukkaa.. Omissa haaveissahan oli, että Marleau palaisi vikalle kaudelleen takaisin Sharkseihin, mutta hyvin toivottamalta näyttää. Ellei sitten pyöritetä salarydumppina jonkun jämäseuran kautta?

 

[aessi]

Ainahan näistä tehdään iso numero, kun halutaan nähdä niitä isoja siirtoja. Todellisuudessahan tässä käy todennäköisesti niin, että Marner saadaan oletettua (alle 10 milliä) halvemmalla signattua, Kapaselle tehdään joku pitkä ja halpa sopimus ja tyyliin Kadri treidataan muualle. Toki Nylanderin treidaaminen myös mahdollista, ihan varmasti hän tuolla sopimuksella kelpaa johonkin. Aika monta seuraa kuitenkin on vieläkin tarkka siitä mitä pelaajille joudutaan oikeasti maksamaan, esim. Ducks ja mainittu Arizona voisi olla sopiva kohde. Hurricanes saattaisi myös olla sopiva kohde tämmöiselle treidille. Toki tämä taitaa olla aika uniikki tilanne, että pelkästään hyökkääjille maksetaan noin iso prosentti capista, mutta toisaalta pakistossa siellä on kaksi selkeästi alipalkattua pelaajaa ja maalivahtikin voisi tienata muutaman millin enemmän tällä nykyisellä tasollaan.

 

[larzzon]

Nhln 20stä parhaiten tienaavasta pelaajasta ainoastaan Jamie Benn (11.) on pudotuspeleissä kahdeksan parhaan joukossa. Jos laajennetaan top30een, niin mukaan saadaan Brent Burns (21.)

Pari yllätystä selittää jonkin verran.

 

[Henkka]

Nhln 20stä parhaiten tienaavasta pelaajasta ainoastaan Jamie Benn (11.) on pudotuspeleissä kahdeksan parhaan joukossa. Jos laajennetaan top30een, niin mukaan saadaan Brent Burns (21.)

Pari yllätystä selittää jonkin verran.

Niin tai sitten hinta ei kohtaa laadun kanssa.

Rosterit joissa on eniten alipalkattuja pelaajia ovat ne menestyjät kovassa paikassa.

 

[astraljava]

Niin tai sitten hinta ei kohtaa laadun kanssa.

Rosterit joissa on eniten alipalkattuja pelaajia ovat ne menestyjät kovassa paikassa.

Ei se taida ihan näinkään yksinkertaista olla. Paljon on puhuttu Boltseista notta siellä vallitsee tiimi ensin -mentaliteetti eikä sopimuksia pyritä hilaamaan ihan tappiin asti. Ja kuinkas sitten kävikään...

 

[Henkka]

Ei se taida ihan näinkään yksinkertaista olla. Paljon on puhuttu Boltseista notta siellä vallitsee tiimi ensin -mentaliteetti eikä sopimuksia pyritä hilaamaan ihan tappiin asti. Ja kuinkas sitten kävikään...

No niissähän ne säästöt ovat pieniä. jos vaikka 5M äijä on tinkinyt ottamasta 5.5M. Vaikka olisi useampia.

Suurimpia ryöstöjä ovat ELC-ukkelit, jotka pelaavat 925k lapulla mutta oikeasti jo +7 miljoonan tasolla, kuten joku Binnington, Rantanen, Aho & Heiskanen jne ja se on näkynyt näissä tämän kevään playoff-ihmeissä.

 

[Nick Neim]

Suurimpia ryöstöjä ovat ELC-ukkelit, jotka pelaavat 925k lapulla mutta oikeasti jo +7 miljoonan tasolla, kuten joku Binnington, Rantanen, Aho & Heiskanen jne ja se on näkynyt näissä tämän kevään playoff-ihmeissä.

Niin no, vaikka Aholle maksettaisiin jo tälläkin kaudella 8 miljoonaa, ei se tämän kauden Hurricanesin nippuun olisi vaikuttanut oikeastaan mitenkään. Sama juttu Rantasen kohdalla. Jos joukkuetta ei vahvisteta, ei sillä ELC-sopparin hyödyllä voi perustella oikeastaan mitään menestystä, se kun olisi ollut ihan samanlaista "normaalien" soppareidenkin kanssa.

Se on sitten eri asia jos vingutetaan kattoa vasten, ja ELC-ukkelin avulla otetaan pari "normaalisti" liian kallista jätkää rosteriin. Näinhän ei Carolinan tai Coloradon tapauksissa ole käynyt, mutta Heiskanen on toki hyvä esimerkki tästä.

 

[larzzon]

Toisaalta Leafsilla veti iso osa top9stä (4 pelaajaa?) el-lapuilla, ensi kaudella sama rosteri on jotain 25 miljoonaa kalliimpi.

 

[Henkka]

Toisaalta Leafsilla veti iso osa top9stä (4 pelaajaa?) el-lapuilla, ensi kaudella sama rosteri on jotain 25 miljoonaa kalliimpi.

No siellä olikin se pakisto rakennettu päin persettä. Ei auta vaikka ois mitä lappusia.

Niin no, vaikka Aholle maksettaisiin jo tälläkin kaudella 8 miljoonaa, ei se tämän kauden Hurricanesin nippuun olisi vaikuttanut oikeastaan mitenkään. Sama juttu Rantasen kohdalla. Jos joukkuetta ei vahvisteta, ei sillä ELC-sopparin hyödyllä voi perustella oikeastaan mitään menestystä, se kun olisi ollut ihan samanlaista "normaalien" soppareidenkin kanssa.

Se on sitten eri asia jos vingutetaan kattoa vasten, ja ELC-ukkelin avulla otetaan pari "normaalisti" liian kallista jätkää rosteriin. Näinhän ei Carolinan tai Coloradon tapauksissa ole käynyt, mutta Heiskanen on toki hyvä esimerkki tästä.

Carolina on ylihalpa monen sopimuksen osalta, turha jäädä tuijottamaan yhtä lappusta. Kuten jo tuolla STL-DAL topikissa kirjoittelin, niin olen laskenut Carolinan pelaavan playoff-rosterin todelliseksi arvoksi 86 miljoonaa, eli kevyesti yli capin. Ja tämä vielä ilman katsomossa olevia pelaajia, joista palkkakaton alla tulisi se noin 3-4M vielä lisää.