Malaysia Airlinesin lento MH370

[abianos]

Tästä tuli mieleeni, että miksiköhän mustien laatikoiden generoimaa dataa ei välitetä reaaliajassa jonnekin lennonjohtokeskukseen tms.? Näin ollen turmatilanteessa ei tarvitsisi lähteä etsimään laatikoita ensimmäisenä, vaan voitaisiin suoraan "datapankista" purkaa mustat laatikot.

Nykyään Atlantin ylilennoillakin tarjotaan jo matkustajille WiFillä jaettua satelliittiyhteyttä, joten voisi kuvitella että mustien laatikoiden keräämä data voitaisiin välittää suorana lähes mistä päin planeettaa tahansa.

Toki sitten turmatilanteessa tai ukkosrintamassa tiedonsiirtoyhteydet saattavat katketa, mutta ainakin siihen asti kerätty data saataisiin suoraan talteen.

En todellakaan tiedä, mutta voisiko kysymykseen tulla jonkunnäköisten tietovuotojen mahdollisuus? Että tietoja koneista ja lennoista saattaisi päätyä ns. vääriin käsiin?

 

[Morgoth]

Ohjaamossa on lämpölaukaisimet mustille laatikoille. Jos ne on onnistuttu avaamaan, niin on mahdollista, että tallenteet päättyvät hetkeen jolloin kone katosi tutkasta.

En olisi yllättänyt yhtään mikäli näin olisi käynyt ja jollakin tavalla tuo kruunaisi vielä tämän koko jutun "nerokkuuden". Varsinkin jos kyse on toisen lentäjän mystisestä laajennetusta itsemurhasta. Mielenkiintoista olisi tietää mitä poliisitutkinnassa lentäjien&matkustajien taustasta on saatu selville.

Airliners.netissä oli varsin hyvä "sanity check" koottu, että laitanpa sen myös tänne.

Sanity Check

• Doing this as much to keep my brain aligned as to provide a data source.
• The facts have not changed much, however the is more data about track and time-line
• I've tried to be as factually accurate as I can - but I'm not an expert in each system - so if there factual errors please advise.
• I'm going to try to list what we know, not what we think - we being the public. And sadly it is very short.

First a synopsis
• The ship took off normally and headed on course to Beijing
• The last ACARS transmission was about 01:07 local. Confusion continues about if and when ACARS was turned off(See ACARS below)
• The last comms were a normal hand-off from Malaysia to Vietnam control at about 1:30 local. It was a normal 'good night' on the Malaysian side, but Vietnam was not contacted.
• The aircraft dropped off secondary radar with no communication from the cockpit.
• There are reports of a climb to 45K, uneven descent and some changes in altitude. Since this is based on primary radar - altitude data is somewhat uncertain. The last has been reported as 29,500ft but that seems in dispute.
• There are subsequent primary radar returns west over Malacca Straight and then north west Since it is primarily radar - a reflection - it does identify the a/c, however it has been correlated with SATCOM pings so confidence is high that the returns are from MH370
• SATCOM system pings continued for 7+ hrs after LOS (loss of signal)
• SATCOM pings do not locate the aircraft but based on correlation to signal strength there are 2 paths the aircraft could have taken
• Path one is north over Andaman Sea, Bay of Bengal as far as Kazakhstan/Turkmenistan and is consistent with primary radar.
• Path two is south over the India Ocean west of Australia. We've had no reports of radar signals in that area.
• The last SATCOM ping was at 8:11 am Malaysian time. At that time it would be dark on the north path and light over the south path.
• We have no ELT signal detected.
• While authorities (Malaysian) have not confirmed this is a hijacking or purposeful event - it is believed that is highly likely by most, however, motivation is unknown.

ACARS
• ACARS is an automated aircraft communication system that transmits a/c information, primarily maintenance information, to maintenance facilities like the airline, Boeing, Engine Manf, etc.
• ACARS is NOT a flight system - it is not needed for safe flight.
• ACARS is a subscription service and costs money. All indications are the MH370 was subscribed only to engine health monitoring and data from that is sent to Rolls Royce.
• ACARS communicates via VHF or SATCOM (and maybe Wifi at the gate). The communications channel depends on availability and is independent of the ACARS.

ACARS data from MH370
• The ACARS system sent 2 engine health reports to Rolls Royce, both prior to the LOS event.
• There seems to be disagreement on if the ACARS was switched off, or if it was not expected to send more data.
• The Malaysian PM stated they had high confidence ACARS was turned off.
• But, Rolls Royce has not commented on if more ACARS reports would have been expected prior to landing.
• Turning off ACARS reportedly requires entering the EE bay which is not simple in flight.
• UPDATE per TriStarSteve,26, 186:Pilots can deselect ACARS transmission by VHF and SATCOM. This does not turn off the VHF and SATCOM, just stops ACARS from using them.
• The ACARS report received prior to LOS had 'interesting' altitude data/fluctuations including 40K drop in a minute. That data is suspect.
• UPDATE: Per the RR webpage a snapshot would be expected at takeoff, climb, cruise and summary post landing.
• Since no "landing" report was received, then either the ACARS was turned off, or the a/c did not land. It is not clear to me if the last report was climb or cruise.
• We have not heard if ACARS would send a report upon fuel starvation flame-out.

SATCOM
• SATCOM is a communications channel - Satellite Communications. It is a radio system that uses satellites to communicate various information.
• SATCOM is not ACARS - it is one of the channels ACARS can use.
• The SATCOM system on MH370 was connecting to Inmarsat satellites.

SATCOM Pings
• The SATCOM system sends (or responds to) periodic 'pings' to/from the satellites. These 'pings' are a network communication that says "I am here."
• SATCOM pings are not communicating a/c status, they are part of the communications channel.
• The last pings were detected at 8:11am Malaysia time
• SATCOM pings provide no aircraft heading, speed or altitude information, however, distance from the Satellite can be estimated.
• Based on analysis of the SATCOM pings by Inmarsat, two possible routes have been predicted based upon a radius from the satellite picking up the pings.
• People have asked if SATCOM pings would occur if the aircraft was landed, but operating.
• We have not seen data on this, but I would presume it would.
• People have asked if SATCOM pings could come from a crashed plane if the right parts survived.
• Very unlikely. The system is not self contained, the equipment, power and antennas are separate.

CRV/FDR Data
• The CVR (cockpit voice recorder) and FDR (flight data recorder) do not transmit data in flight.
• They do emit sonic pings if immersed. These will last a minimum of 30 days. We can expect sonar is being used to listen for them.
• The CVR reportedly is a 120 minute CVR so it would contain only the last 120 minutes of flight (presuming it did not fail or was turned off prior to that).
• I don't have data form the recording time of the FDR, but it is typically much longer.

Way-point Tracks
• The use of way-points to the navigate are conjecture. They happen to line up with the direction indicated by the primary radar returns and Inmarsat data to the north.
• While many believe the aircraft was under control - we cannot conclude if these way-point were used, or just along the path.

Airworthiness Directive
• The airworthiness directive about corrosion near the SATCOM antenna does not apply to this ship.
• The ship DOES have SATCOM - but uses a different antenna

Lithium Battery Fires.
• There are reports of a shipment of lithium batteries on the a/c and that perhaps they caused a fire.
• It seems very unlikely a fire could be intense enough to disable the crew, but then the a/c would survive and fly for 7+ hours.
• Opinion: as a firefighter, I doubt this. The fire would destroy the a/c.

Search Areas
• Along the planed route. I believe searching in this area is ending or decreasing based on new data indicating the a/c is not there
• West over the Malacca straight
• North west of Malacca straight
• Along the two tracks predicted by the SATCOM pings which continue north to Kazakhstan/Turkmenistan and south to the India Ocean.
• These are huge search areas - I do not have a good handle on what assets are deployed where
• It appears the north route is considered more likely because of primary radar signals that roughly correlate.
• I would expect review of primary radar west of Australia is in process if not done.

Conspiracy Theories
• There are lots of conspiracy theories out there - from the Malaysian government hiding something to pilot suicide, to hijacking to whatever.
• The breadth of the countries searching alone makes me discount many of the government is hiding it aspects
• It is likely there are covert (secret) resources in the area that are trying to provide the info without revealing themselves.
• Currently, it seems most believe there is some positive action here - hijacker or crew based.
• Opinion: Mostly, I believe this is because a mechanical failure that selectively terminates communication, incapacitates the crew/passengers, but then allows the a/c to fly on uncontrolled for 7 hours seems unlikely.
• Investigations of crew have begun in earnest.
• Despite the belief this is incident required human actions - we have no evidence of that. Rather - no other theory seems credible.

Mobile phones
• We know that if any mobile phones were connected to the tower - we would have a location and would search there.
• We don't have any reports or evidence of that - so I conclude that it is not viable to consider.

I've deleted the sections on incompetence and false sitings - for brevity.
IN summary what we know is.
• The a/c disappeared from secondary radar and stopped communicating. We do not know why or what happened to it.
• There is evidence from SATCOM and Radar that the a/c traveled west - then most likely north west.
• SATCOM signals show the a/c was operating till at least 8:11am Malaysia time, over 7 hrs total flight time
• We have not found it despite multiple governmental agencies from multiple countries searching hard.

 

[finnjewel]

Minulle on muodostunut lentäjästä aika narsistinen kuva, joten voisin kuvitella miehen halunneen näyttää mikä kaikki on mahdollista, jos vain on riittävän taitava. Oman mielenlaadun päälle vielä perhe-elämän ongelmat ja poliittisen esikuvan nöyryyttäminen löivät lisää bensaa liekkeihin. Ehkä myöhemmin on tullut tilapäinen selvyyden hetki jolloin on tajunnut mitä on tekemässä, ja sitten vetänyt koneen alas.

Jos taas on kyse terroristeista niin en minäkään usko että tulevat julki, jos isku epäonnistui.

Minäkin uskon, että tämän superlentäjän taustoista löytyy mysteerin selitys. Perheen poismuutto päivää ennen - jos on totta - on tuskin sattumaa. Simulaattoreineen on kapu voinut treenata vaikka mitä manöövereita.

On voinut lopuksi vaikka jättää autopilotin päälle ja ottaa itseltään sitten hengen.

 

[Sistis]

En todellakaan tiedä, mutta voisiko kysymykseen tulla jonkunnäköisten tietovuotojen mahdollisuus? Että tietoja koneista ja lennoista saattaisi päätyä ns. vääriin käsiin?

Osaltaan näin, ja välitettävä datamäärä lienee sen verran suuri, varsinkin kun huomioidaan kaikkien samaan aikaan taivaalla saman lennonjohdon alaisuudessa toimivat koneet. Datan määrä on silloin sen verran suuri, että sen välittäminen on hankalahkoa. Tämän lisäksi on huomioitava pitkät etäisyydet ja radiosignaalin vaimentumiset, maan kaarevuudet ja maastoesteidn vaikutukset. Jotain tietoa toki koneet kaiken aikaa välittävät, mutta suuren tietomäärän lähettämisessä vaaditaan jo tekniikalta enemmän. Valtamerten yli lentävillä koneilla alkaa olla jo sen verran pitkät etäisyydet lennonjohtoihin, että yhteydenpito onnistuu kaiketi vain satelliittien kautta tai sitteb lyhyillä aalloilla. Ensimmäisessä tulee kapasiteetti äkkiä vastaan, jälkimmäisessä taas tarvittavan kaistanleveyden suhde kantoaaltoon kasvaisi niin isoksi, että laitteiston kehittäminen olisi teknisesti hyvin hankalaa.

 

[Mazaa]

Minäkin uskon, että tämän superlentäjän taustoista löytyy mysteerin selitys. Perheen poismuutto päivää ennen - jos on totta - on tuskin sattumaa. Simulaattoreineen on kapu voinut treenata vaikka mitä manöövereita.

On voinut lopuksi vaikka jättää autopilotin päälle ja ottaa itseltään sitten hengen.

Uusimpien tietojen mukaan kyseessä on perätön tornihuhu.

On tämä koko case kyllä todella mielenkiintoinen. Saattaa olla, että lopullisia vastauksia ei saada koskaan - ja Hollywood kiittää.

 

[PJx]

Seuraavaksi kai uskotellaan, että UFOt ovat kaapanneet koneen.

Käsittääkseni pingaukset ovat ainoa merkki siitä, että kone olisi lentänyt pitkään katoamisen jälkeen. Kun katsoo julkisuudessa olleita kuvia, niin minusta näyttää, että kaikki pingaukset ovat tulleet samalta etäisyydeltä satelliitista. Ettei vaan olisi ohjelmistobugi, joka on jättänyt logiin haamu-pingauksia. Kun ainakin 95% infosta on tällaisissa tapauksissa harhaista, niin miksi tämä tekisi poikkeusta.

Jotenkin tuntuu, että itsemurhatapauksessa otollinen suunta olisi ollut kohti Etelä-kiinan merta, jolloin olisi saanut olla vielä enemmän rauhassa. Toisaalta laajennetussa itsemurhassa yritetään ottaa yleensä läheiset mukaan. Terroritapauksessa olisi varmaan yritetty jotain tai ainakin tehty asia tiettäväksi.

Kaikesta huolimatta "tekninen" koneen tuhoutuminen näyttää todennäköisimmältä. Se miksei mitään ole löydetty saattaa selittyä sillä, että tuolla alueella meressä kelluu käsittääkseni jos jotakin rojua. Jos kelluvaa rojua on vähän tai se on pienikokoista, niin on saattanut hyvinkin jäädä näkemättä, vaikka olisi lennetty yli. En ihmettelisi, vaikka jonain päivänä joku kalastaja roudaisi merestä ylös koneen osaa tai vastaavaa.

Ja mitä militaari-tutkahavaintoihin tulee, niin en ihmettelisi, vaikka alueella lentäisi "pimeitä" koneita itselleen hyvistä syistä. Ihan aina kaikki eivät halua tehdä kaikkea julkisuuden valokeilassa.


Se, kuinka kauas kone on päässyt katastrofipisteestä on vaikeuskerrointa lisäävä juttu, mutta ei välttämättä sotke isoa kuvaa.

Nyt vaan taitaa kaikilla olla niin kiire keksiä selityksiä, ettei kohta mystiikkaakaan sivuuteta. Poliitikot pois sotkemasta etsintöjä ja kylmiin faktoihin luottavat kaverit tilalle - ei tule tapahtumaan vaan huhuja suorastaan ruokitaan.

 

[fat of the land]

En koko ketjua lukenut, mutta onko kukaan ottanut huomioon että lentokone on voitu tiputtaa magneettisella säteellä sellaiselta saarelta johon kone lopulta syöksyi ja henkiinjääneet nyt tällä hetkellä kamppailee elämästään mystisellä saarella jossa kuitenkin on muuta asutusta, eli "toiset".

 

[Azteca]

En koko ketjua lukenut, mutta onko kukaan ottanut huomioon että lentokone on voitu tiputtaa magneettisella säteellä sellaiselta saarelta johon kone lopulta syöksyi ja henkiinjääneet nyt tällä hetkellä kamppailee elämästään mystisellä saarella jossa kuitenkin on muuta asutusta, eli "toiset".

Kun ei vielä tiedetä mistä kyse niin spekuloiminen todella kiinnostavaa, kuten koko tapaus, joten nämä tylsät ja todennäköisimmät skenaariot eivät paljon keskustelua ja kiinnostusta herätä.

 

[Janiz80]

ACARS oli kytketty pois päältä jo viimeisen yhteydenoton aikaan. (Wall Street Journal)

Äänessä ollutta henkilöä ei vieläkään ole voitu tunnistaa äänen perusteella, mutta tekninen vika voidaan tuolla sulkea kyllä pois? ACARS oli kytketty pois, eikä mitään syytä käynyt ilmi viimeisessä yhteydenotossa. Kaappaus on koko ajan todennäköisempi vaihtoehto.

Seitsemän tunnin lento kyllä taas saattaa viitata myös siihen, että koneen tankit on lennetty tyhjäksi ennen tuhoa. Tai laskeutumista. Mene ja tiedä. Etsintäalue on kyllä venynyt niin valtavaksi, että meressä kelluvat hylyn osatkin saattavat olla vielä hyvän aikaa kadoksissa. 3200 mailin säteelle mahtuu aika paljon vettä ja vähän liikennöityä aluetta.

 

[PJx]

ACARS oli kytketty pois päältä jo viimeisen yhteydenoton aikaan. (Wall Street Journal)

Tässä disinformaation luvatussa tapauksessa tähänkin tietoon lienee suhtautua varauksella. Ensinnäkin, jos raportoitavaa ei ole, niin värkin pitäisi lähettää tietoa eteenpäin kaiketi n. tunnin välein (yhtään sanomaa ei jäänyt välistä pois). Toisaalta kyseistä laitetta ei voi kytkeä pois päältä kabiinista vaan "elektroniikkatilasta", jonne pääsy lennon aikana ei ole triviaalia. Käytettävään mediaan on mahdollista puuttua myös kabiinista eli käytännössä sammuttaa/ohjata olemattomiin sen ulospäin suuntautuva liikenne (htt:n tietojen mukaan).

Aivan yhtä hyvin on kysymys saattanut olla etenevästä viasta, joka on vaikuttanut kyseiseen laitteeseen. Niin tai jos värkki on hajonnut ilmassa kappaleiksi, se ei ole ehtinyt mukaan.

Koko tapauksesta on niin vähän kovaa faktaa, että päätelmät riippuvat täysin siitä, mihin infoon halutaan uskoa. Nyt halutaan uskoa inhimilliseen tekijään...toki laitteetkin alkavat olla jo niin monimutkaisia, että niilläkin alkaa olla inhimillisiä piirteitä. Joskus luin vesivoimalaitoksesta, joka täyttyi vedellä merkkilampun oikosulkuun menosta käynnistyneestä tapahtumasarjasta. Ei pitäisi olla edes etäisesti mahdollista, ei sitten millään. Rinnakkaisten toisiinsa kytkemättömien järjestelmien pitäisi taata tämä.

Edit: Kyseisessäkin artikkelissa korridorit ovat about samalla etäisyydellä satelliitista kuin katoamispaikka. Onko kone suunnannut kulkunsa satelliittietäisyyden mukaan vai onko logiin kopioitunut "vanhaa" tietoa?

 

[Janiz80]

Aivan yhtä hyvin on kysymys saattanut olla etenevästä viasta, joka on vaikuttanut kyseiseen laitteeseen.

Kävi kyllä tämäkin mielessä. Kuitenkin, mikäli nuo satelliittitiedot pitävät paikkansa, yli seitsemän tunnin lentoaika (?) spekuloidusta viasta huolimatta? Miten paljon tuohon lentoaikaan voi luottaa? Mikäli se pitää paikkansa, että kone on ollut ehjä yli seitsemän tunnin ajan, tukee enemmän kaappausteoriaa kuin tuhoon johtanutta vikasarjaa. Luulisi automaattiohjauksenkin tuhoutuvan, jos elektroniikkapuolella on jo ensimmäisen tunnin aikana noin suurta tuhoa?

Kuten sanottua, faktoja tiedetään vähän, ja uusia kysymyksiä tulee koko ajan lisää. Sitä takertuu helposti "faktoihin".

 

[Janiz80]

No nyt on lentoyhtiö ilmoittanut, että tutkimustensa perusteella viimeisenä lennonjohtoon oli yhteydessä perämies, ei kapteeni. Eipä tuo mitään välttämättä kerro, mutta antaa taas lisää spekuloitavaa.

 

[pernaveikko]

No nyt on lentoyhtiö ilmoittanut, että tutkimustensa perusteella viimeisenä lennonjohtoon oli yhteydessä perämies, ei kapteeni. Eipä tuo mitään välttämättä kerro, mutta antaa taas lisää spekuloitavaa.

Mitäs tuosta nyt voi spekuloida? Joku peluuttaa hyökkääjiä, joku pakkeja.

Luulisi juuri perämiehen tehtäviin kuuluvan tuollaisen turhanpäiväisen ilmoittelun mitä itse kapteeni ei jaksa tehdä.

 

[Morgoth]

Mitäs tuosta nyt voi spekuloida? Joku peluuttaa hyökkääjiä, joku pakkeja.

Tuota ennen oli ACARS/transponderit kytketty pois päältä eli kenties syyllinen oli ottanut koneen halliintaansa jo tuossa vaiheessa?

Luulisi juuri perämiehen tehtäviin kuuluvan tuollaisen turhanpäiväisen ilmoittelun mitä itse kapteeni ei jaksa tehdä.

Lentäjistähän toinen on aina "pilot-in-command" eli tavallaan "kapteeni" ja toinen piloista hoitaa kommunikoinnin lennonjohdon kanssa. Varmaan yhtiökohtaisiakin nuo käytännöt. Kenties hieman epäilyttävä voisi olla jos tuohon asti kapteeni olisi hoitanut kommunikoinnin lennonjohdon kanssa ja yhtäkkiä olisikin perämies äänessä juuri ennen katoamista.

Mutta eihän tuo sinällään mitään kerro kuin ehkä muistuttaa myös perämiehestä. Yleisesti spekuloinneissa kapteenia ollaan pidettyä enemmän syyllisenä.

 

[Janiz80]

Mitäs tuosta nyt voi spekuloida? Joku peluuttaa hyökkääjiä, joku pakkeja.

Kyllä joku kohta keksii tuosta perämiehen syylliseksi, sehän on lahdannut kapteenin tuossa kohtaa. Kapteeni kun oli herrasmies, ei olisi tehnyt mitään väärää.

 

[PJx]

Kävi kyllä tämäkin mielessä. Kuitenkin, mikäli nuo satelliittitiedot pitävät paikkansa, yli seitsemän tunnin lentoaika (?) spekuloidusta viasta huolimatta? ...

Kuten sanottua, faktoja tiedetään vähän, ja uusia kysymyksiä tulee koko ajan lisää. Sitä takertuu helposti "faktoihin".

Koko tässä touhussa kaikki kulminoituu saan JOS. Käsittääkseni Tutkasta katoamisen jälkeen (transponderin lakattua vastaamasta) koneesta ei ole varmistettua tunnistusta, ainoastaan joukko tutkahavaintoja, joista osa luultavasti kuuluu tapaukseen, ehkä jopa kaikki tai sitten ei yksikään.

Sitten on muutama ping (4kpl? 7 tunnin aikana), jotka ovat aitoja tai sitten ei. Ei kuitenkaan käteltyä kommunikointiyhteyttä kommunikoinnista puhumattakaan. JOS joku pystyisi seulomaan datasta tapaukseen liittyvän tiedon, asia olisi luultavasti jo selvinnyt.

Pahaa pelkään, että kun tähän on sotkettu jo poliitikotkin, niin informaatio, jonka perusteella päätelmiä pyritään tekemään, on pahasti vinoutunut. Kun tulee kritiikkipalaverin paikka, niin ihmetellään, miksei tämäkään tieto saavuttanut niitä, jotka olisivat osanneet käyttää tietoa analyysien tekoon.

JOS kone on pudonnut tuon seudun merialueelle, niin siellä riittää rojua tarkistettavaksi.Siellä suunnalla elää satoja miljoonia ihmisiä, jotka ovat tottuneet siihen, että vesi vie rojut pois omilta nurkilta. Siellä ei etsitä neulaa heinäsuovasta vaan isoja neuloja isosta kasasta sekalaisia neuloja. Ei ihan helppo juttu. Perspektiivinä kannatta huomioida tyynen meren jätepyörteen koko on suuruusluokkaa 700 000 - 15 000 000 neliökilometriä, jonka yksi merkittävä "lähde" on tuo seutu.

 

[Sako]

Voiko 370 olla maassa vaikka tunteja ja lähettää silti pingejä? Mistä tiedämme, että lensi ns täyden ajan?

Kapteenilla oli poliittista aktiivisuutta, tää perämies on hyvää materiaalia foliohatuille. Taisi tuo kaikkein vähiten järjetön selitys mennä roskiin.

 

[Paulig]

Uutta teoriaa pukkaa.
Kone on saattanut hakeutua Barcelonaan matkalla olleen Singapore Airlinesin Boeing 777 reitille
ja lentää niin lähellä toista konetta, että Intian ja Pakistanin tutkavalvonta eivät ole sitä havainneet.
Näin joku harrastelijalentäjä laskeskelee aika- ja reittitietojen perusteella.
Aika utopistiselta tuokin kuulostaa.

 

[kiwipilot]

Lentäjistähän toinen on aina "pilot-in-command" eli tavallaan "kapteeni" ja toinen piloista hoitaa kommunikoinnin lennonjohdon kanssa

Tiedän mitä tarkoitat mutta termit ovat pikkaisen sekaisin: Kapteeni on aina "Pilot-in-command", oli puikoissa sitten kippari, ensimmäinen tai toinen perämies. Kyseessä on PF eli "Pilot Flying" sekä PM eli "Pilot Monitoring" tai PNF eli "Pilot Non Flying". PF hoitaa lentämisen, PM/PNF taas radiot sekä cross checkaa lentävän pilotin toimia. Kapteenilla on aina lopullinen vastuu ja hankalissa tapauksissa kuten sää tai tekninen ongelma kapteeni ottaa yleensä pulkan lennettäväkseen. Normaalisti legit jaetaan puoliksi: toinen lentää kohteeseen ja toinen takaisin.

 

[floikkari]

Käsittääkseni pingaukset ovat ainoa merkki siitä, että kone olisi lentänyt pitkään katoamisen jälkeen. Kun katsoo julkisuudessa olleita kuvia, niin minusta näyttää, että kaikki pingaukset ovat tulleet samalta etäisyydeltä satelliitista. Ettei vaan olisi ohjelmistobugi, joka on jättänyt logiin haamu-pingauksia. Kun ainakin 95% infosta on tällaisissa tapauksissa harhaista, niin miksi tämä tekisi poikkeusta...

...Edit: Kyseisessäkin artikkelissa korridorit ovat about samalla etäisyydellä satelliitista kuin katoamispaikka. Onko kone suunnannut kulkunsa satelliittietäisyyden mukaan vai onko logiin kopioitunut "vanhaa" tietoa?

...Sitten on muutama ping (4kpl? 7 tunnin aikana), jotka ovat aitoja tai sitten ei. Ei kuitenkaan käteltyä kommunikointiyhteyttä kommunikoinnista puhumattakaan. JOS joku pystyisi seulomaan datasta tapaukseen liittyvän tiedon, asia olisi luultavasti jo selvinnyt.

Vai niin. Jos oikein tarkkaan katsot sitä WJS:n kuvaa, niin ne pirun juovat muodostavat jopa ympyrän kaaren sen satelliitin ympärille, aika epäilyttävää, eikö? Oikeastihan olet tulkinnut kuvia aivan väärin, sillä niiden "pingausten" dataa ei käsittääkseni ole julkisuudessa, eikä niiden pohjalta tehtyjä laskelmiakaan kuin sen viimeisen osalta. Nämä pingaukset eivät itsessään sisältäneet juuri mitään dataa, eikä niiden olisi pitänytkään tässä tapauksessa, vaan niillä järjestelmä käsittääkseni ainoastaan tsekkaa tunnin välein automaagisesti, että minkä satelliitin alueella härveli pörrää. Viiveiden, signaalin voimakkuuden ym. perusteella voidaan sitten erilaisten laskelmien perusteella arvioida koneen etäisyyttä satelliittiin. Tämän vuoksi se ympyrä. Vrt. kännyköiden toiminta ja niiden paikannus. Ja kyseessähän on nimenomaan "kätelty kommunikointiyhteys" sikäli kun ymmärrän mitä termillä tarkoitetaan. Satelliitti lähettää pingin, kone vastaa, satelliitti rekisteröi vastauksen.

WJS:n jutusta lainattua

"As a result, the northern corridor and the southern corridor reflect where the 777 might have been when it sent its final ping at 8:11 a.m. Malaysia local time, some 7½ hours after leaving the Malaysian capital."

Tietysti on varmaan mahdollista, että siellä sitten on Inmarsatin järjestelmässä jonkinlainen bugi, joka tuottaa sinne keksittyä dataa, kuten sanoit. Ja sekin on varmaan mahdollista, että useampi dataa läpi käynyt ammattilaistiimi ei vain tajua ja osaa - toisin kuin sinä. En itse kuitenkaan koe, että olisi syytä tässä vaiheessa olettaa tieteojen olevan huuhaata vain sen takia, että joku täällä suomessa pystyy päästään keksimään tämmöisen bugin olemassaolon siltä pohjalta ettei osaa tulkita kuvaa tai jaksa lukea kuvatekstiä.

 

[Kiekoton]

Noista pingeistä on itselle tullut mieleen, että tarkemmankin arvion reitistä voisi esittää viimeisten pingien perusteella. Nyt on vain valittu tuo viimeinen, ettei mikään valtio joutuisi kevyin perustein syyllistetyksi. Kazaskstanhan jo kerkesi vakuuttelemaan, että olisivat kyllä huomanneet.

 

[Morgoth]

Tiedän mitä tarkoitat mutta termit ovat pikkaisen sekaisin:

Kiitos korjauksesta. Miten tuo muuten on, jos toisella lentäjällä on tarvetta käydä WCssä. Jääkö toinen pilotti yksin ohjaamoon vai pitääkö sinne kutsua lentoemäntä "tuuraamaan", jotta ohjaamassa on aina kaksi henkilöä, vaikka lentoemäntä ei mitenkään lentämiseen osallistu.

EDIT. Linkki tuohon harrastelijan kehittämään teoriaan jossa kaapattu kone olisi lentänyt lähellä Singapore Airlines 777 tutkan välttämiseksi. Osittain uskottavan oioinen harrastelijan kehittämä teoria, mutta todellisuudessa täysin epäkelpo teoria?

EDIT2. Lentomekaniikko, joka on ollut matkustajana on myös tutkinnan kohteena. Tosin eiköhän jokainen matkustaja ja miehistönjäsen ole.

EDIT3. Loppuhuipennukseksi vielä; kone onkin kaapattu kännykällä.

 

[Niilo]

Voiko 370 olla maassa vaikka tunteja ja lähettää silti pingejä? Mistä tiedämme, että lensi ns täyden ajan?

Kapteenilla oli poliittista aktiivisuutta, tää perämies on hyvää materiaalia foliohatuille. Taisi tuo kaikkein vähiten järjetön selitys mennä roskiin.

No kai se nyt hittovie ois jossain kentällä nähty. On tätä sen verran kauan vatvottu että tietoa on varmaan monessa paikassa että on "hukassa". Jos olisi maassa niin olisiko kaikki matkustajat tapettu ? Kai nyt jollain olisi kännykkä että ei olla ilmassa. Teletiedoista voitaisiin kyllä kone sitten paikantaa ?

 

[PJx]

Joopa joo, ping ei ole kätelty kommunikointiyhteys. Siinä ei avata kommunikointikanavaa. Katsotaan vaan kuinka kauan kestää saada vastaus. Niistä muista pingeisstä puuttui sitten vissiin se vasteaika (se, mitä pingillä haetaan)? Niistä pitäisi selvitä vasteaika ja siten etäisyys satelliitista jollain tarkkuudella. Tuskin kone nyt on lähtenyt kiertämään katoamispaikaltaan satelliittia, joten vastauksia pitää tulla eri etäisyyksiltä.

Vasteaikoja käyttäen voisi hahmotella hieman koneen mahdollista reittiä. Jos on esimerkiksi lentänyt suorahkoa reittiä vakionopeudella, voisi näistä pingeistä päätellä kaksi mahdollista loppupaikkaa jopa suhteellisen tarkasti. Jos taas pingit ovat tulleet osapuilleen samalta etäisyydeltä, on kohde ollut paikallaan, lentänyt ympyrää tai kiertänyt satelliittia.

Jos ajatellaan optimistisesti, että kaikesta informaatiosta, jonka tutkijat saavat käsiinsä 5% on validia, niin palapeliä on vaikea koota. Tarvittavia palapelin paloja on paljon, mutta vääriä paloja moninkertainen määrä. Lisäksi toimittajat/poliitikot tarttuvat niihin, mitkä miellyttävät eniten.

Ja mitä ohjelmistobugeihin tulee, niin kuluttajat on totutettu priimaan (myös Windows-versiossa), mutta insinöörilelut ovat sitten mitä ovat (laatu vaihtelee). Vaikka bugi olisi täysin tunnettu, ei niitä helpolla ryhdytä korjailemaan ilman hyvää syytä (=lähinnä raha tai pahasti huvennut käyttökelpoisuus). Harva haluaa kaivaa verta nenästään. Manageritaso kommunikoi ulospäin, mutta heille bugit tulevat tietoon lähinnä korjauspyyntöjen kautta ja iso osa korjauksistakin lykätään hamaan tulevaisuuteen, paitsi pakon edessä. Eipä olisi Columbia-sukkulakaan palanut ilman manageritason ja "asiantuntijoiden" käsityseroa tuotteen (tiiviste) teknisestä tasosta.

Lyhyesti sanoen se tiedetään, että kone on kateissa ja koska katosi tutkasta sekä viimeinen yhteys lennon johtoon. Kaikki muu on sitten enemmän tai vähemmän epävarmaa ja aineistosta saa kasattu mitä erilaisimpia tarinoita.

 

[Morgoth]

Tuskin kone nyt on lähtenyt kiertämään katoamispaikaltaan satelliittia, joten vastauksia pitää tulla eri etäisyyksiltä.

Olet mielestäni ymmärtänyt ihan väärin. Tuo ympärynkaarihan (koska yhteys ollut vain yhteen satelittiin niin tarkempi paikannus ei mahdollista) kuvaa kaikkia mahdollisia pisteitä joissa kone on voinut olla viimeisen "pingin" aikana. Lisäksi tuon jälkeen kone on voinut lentää vielä mihin suuntaan tahansa tunnin. Viimeinen ping satelitiista lähetetty 20:11 ja siihen ei saatu vastausta enää ja tästä sitten päätelty miten kauan kone ollut ilmassa. 19:11-20:11 välillä on tapahtunut "lopullinen katoaminen" ?