Makasiinit liekeissä

[Morgoth]

Kyllä kait tässä on kyseessä vääränlaisesti suuntautunut nuoruuden kapina, joka on keittänyt aika pahasti yli.

Nyt poliisi etsii kahta 15-vuotiasta 'skeittaria'. Itselle tuli ainakin sellainen olo, että makasiinien polton 'poliittinen sanoma' taitaa olla sittenkin lähellä nollaa.

Kunhan nuoret ovat ihan puhtaasta ymmärtämättömyydesta ja tyhmyydestä tehneet tuollaista. Tosin jollakin tavalla sääli. Onnistuivat 'pilamaan elämänsä' jo noin nuorena tuollaiseen tyhmyyteen. Toisaalta minkäs sille voi, jos eivät itse tekojensa seurauksia ymmärrä. Myöhäistä se on enää itkeä, kun paskat on jo huosussa.

 

[Rumble]

Joo. Aika puskista tuli, että 15-vuotiaita. Muksuja vielä. Toki, syyttömiä kunnes toisin todistetaan, mutta ei kai poliisi kovin heppoisin perustein etsintäkuulutuksia määräile. Niin, ja tuo ikäkin on arvio, mutta eiköhän ole lähellä totuutta.

Aika ristiriitaiset fiilikset nyt tästä. Toisaalta harmittaa, että pojat pilaavat elämänsä ja ulosottomies tulee tutuksi heti alkumetreillä. Samoin harmittaa se, että rikosnimikkeenä taitaa olla "nuorena henkilönä tehty törkeä vahingonteko", josta ymmärtääkseni rangaistus tulee olemaan huomattavasti lievempi, kuin se olisi täysi-ikäisellä. Sitä kautta vain, että noin "menestyksekäs" tuhopoltto vaatii jo sen luokan suunnitelmallisuutta, että tekoa ei pitäisi ajatella nuoruuden piikkiin laitettavana hömpötyksenä.

Toisaalta. Toivonpa nyt, että mediassa tätä juttua aletaan nyt ajaa pois aktivistien harteilta yhtä hartaasti, kuin sitä heille työnnettiin. Lienee selvää, että tuhotyön takana ovat nyt olleet ihmiset, jotka eivät edes tiedä, mitä 'prekariaatti', 'pätkätyö' tai 'perustulo' tarkoittavat. Pelkään kuitenkin, että kansalaisaktivismista tuli vapun tienoilla suurelle yleisölle kirosana. Vaikka nämä jampat nyt syyllisiksi todettaisiin, niin aiheeton leima aktivismin ylle jää.

Mutta aika pirun hienot vehkeet on poliisilla käytössä. Toisaalta pelottavaakin, että poliisi osaa kertoa, minkä väriset sukat etsityllä oli jalassa jonakin ajankohtana. Taidetaan olla kaupungilla liikkuessa jatkuvassa piilokamerassa. Isoveli valvoo.

 

[OldTimeHockey]

Vanhemmiltaan nuoret mallinsa oppivat ja onko vanhempienkaan arvomaailman ja lapsen kasvatus mennyt ihan nappiin, jos lapsi luulee että yhteiskunta toimii niin että hän säveltää ja tekee kaikkea kivaa ja paskahommat tekee joku somali ja hän saa kansalaispalkkaa säveltämisestä ja 'ajattelusta'?

No, onhan näiden prekariaattiaktiivien teeseissä varsin vahvaa epärealistisuutta, mutta laajemmassa mittakaavassa pidän aika surullisena, että esim. taide ja vaikkapa filosofinen tutkimus nähdään turhakkeina, joita ei pidä tukea, koska ne eivät tuota välitöntä taloudellista tulosta. Kulttuuri ja muu henkinen pääoma ovat kuitenkin varsin olennainen osa länsimaista sivistystä, eikä ihan kaikkea sentään voi arvottaa pelkästään taloudellisesta näkökulmasta.

 

[Ted Raikas]

Kulttuuri ja muu henkinen pääoma ovat kuitenkin varsin olennainen osa länsimaista sivistystä, eikä ihan kaikkea sentään voi arvottaa pelkästään taloudellisesta näkökulmasta.

Eipä voisi asiaa tuon paremmin enää sanoa. Allekirjoitan kaiken mitä sanoit.

Nimim. Kulttuuri- ja taidealan opiskelija

 

[peruspata]

No, onhan näiden prekariaattiaktiivien teeseissä varsin vahvaa epärealistisuutta, mutta laajemmassa mittakaavassa pidän aika surullisena, että esim. taide ja vaikkapa filosofinen tutkimus nähdään turhakkeina, joita ei pidä tukea, koska ne eivät tuota välitöntä taloudellista tulosta. Kulttuuri ja muu henkinen pääoma ovat kuitenkin varsin olennainen osa länsimaista sivistystä, eikä ihan kaikkea sentään voi arvottaa pelkästään taloudellisesta näkökulmasta.

Varmasti kulttuuriakin kannattaa tukea, ei se sinänsä mikään turhake ole. Se, mikä itseäni vaan ärsyttää yli rajojen, on asennekysymys. Oli vapun nuotiot sitten mielenosoittajien työtä tai ei, niin voisivat vähän miettiä kommentointiaan mediassa. Se nuori kapinallinen kuitenkin kuittasi virkavallan -ainakin hetkittäin- väkivaltaisen vastustamisen sanomalla: "mä en tiedä mistään mitään, mää vaan olin siellä, musta se on tosi ikävää, mut nyt täytys kaikkien tajuta, et tää on se hinta, mikä joudutaan maksamaan".

Saatoin vähän karrikoida, mutta kyllä perusajatus oli oikeasti tuo. Ei ihme, että poliisi ja palomestari näyttivät siltä kuin tekisi mieli alkaa kasvatuksellisiin toimenpiteisiin. Eli hyvä tarkoitus ei pyhitä keinoja.

 

[Stolk-2]

Sitä kautta vain, että noin "menestyksekäs" tuhopoltto vaatii jo sen luokan suunnitelmallisuutta, että tekoa ei pitäisi ajatella nuoruuden piikkiin laitettavana hömpötyksenä.

Mutta aika pirun hienot vehkeet on poliisilla käytössä. Toisaalta pelottavaakin, että poliisi osaa kertoa, minkä väriset sukat etsityllä oli jalassa jonakin ajankohtana. Taidetaan olla kaupungilla liikkuessa jatkuvassa piilokamerassa. Isoveli valvoo.

Jos tuhopolttajat käyttivät polttopulloja kuten jossakin mediassa näin väitettiin, niin aika suunnitelmallista se on ollut. Vanhaa hirsirakennetta ei hetkessä saada tuollaiseen roihuun muutamalla stidillä ja sytkärin nesteellä.

Isoveli todellakin valvoo keskustassa. Stadin keskusta on täysin peitetty kameroilla jonnekin etutöölön tienoille asti. Suurin osa noista valvontakameroista on yksityisten valvontakameroita. Poliisi käy vain pyytämässä kuvaa kamerasta, jos epäillään rikoksentekijän tallentuneen sille. Vaikka silminnäkijää ei löytyisi, niin kameramatskua löytyy melko varmasti, jos rikos on tapahtunut keskustassa.

 

[Gentleman]

No, onhan näiden prekariaattiaktiivien teeseissä varsin vahvaa epärealistisuutta, mutta laajemmassa mittakaavassa pidän aika surullisena, että esim. taide ja vaikkapa filosofinen tutkimus nähdään turhakkeina, joita ei pidä tukea, koska ne eivät tuota välitöntä taloudellista tulosta. Kulttuuri ja muu henkinen pääoma ovat kuitenkin varsin olennainen osa länsimaista sivistystä, eikä ihan kaikkea sentään voi arvottaa pelkästään taloudellisesta näkökulmasta.

Okei, sinusta siis tuntuu siltä, että taidetta ja filosofista tutkimusta ei tueta kylliksi?

Minusta ongelma on ennemminkin tuen kohdistaminen oikein, jotkut "taiteen" lajit eivät tuota edes minkäänlaista henkistä pääomaa. (pääosa performanssista, älyttömimmät abstraktin maalaustaiteen alueet)

Tukea on olemassa, sen käyttöä ei vaan valvota kylliksi

 

[pernaveikko]

Jos tuhopolttajat käyttivät polttopulloja jossakin mediassa näin väitettiin, niin aika suunnitelmallista se on ollut.

Olenko se vain minä vai miten en näe kuvassa olevia skeittareita lyömässä viisaita päätään yhteen ja valmistamassa polttopulloja? Siihen en osaa ottaa kantaa onko poliisin toiminta sellaista, että kyseessä ei voisi olla ainoastaan todistajien etsintä.

Odotellaan nyt kuitenkin vielä. Syyllinen tai syylliset ilmeisesti kuitenkin jäävät kiinni, sittempähän tiedämme.

 

[Morgoth]

että esim. taide ja vaikkapa filosofinen tutkimus nähdään turhakkeina, joita ei pidä tukea, koska ne eivät tuota välitöntä taloudellista tulosta.

Tuo on yksi nyky-yhteiskunnan ongelma, että kaikki mitataan rahassa. Mutta tuonkin suhteen pitää olla tarkkana. Toki ymmärrän, että esim. oopperaakin pitää olla ja ilman tukea se ei tule toimeen, mutta onko valtion tuki kuitenkin enää mitenkään kohtuullinen? Ei se nyt niinkään voi mennä, että valtion rahoista loputtomasti rahaa pumpataan taiteeseen.

 

[Rumble]

Jos tuhopolttajat käyttivät polttopulloja kuten jossakin mediassa näin väitettiin, niin aika suunnitelmallista se on ollut. Vanhaa hirsirakennetta ei hetkessä saada tuollaiseen roihuun muutamalla stidillä ja sytkärin nesteellä.

Olen tainnut missata jotain, kun ainoat polttopullot, joista minä olen kuullut, löytyivät vappuyönä makasiineilta. Niistä sitten on kinasteltu, että olivatko ne oikeasti polttopulloja ja mitä niillä oli tarkoitus tehdä.

Polttopullojen yhdistämistä tuhopolttoon en ole kuullut/nähnyt missään.

Suunnitelmallisuudesta ja ahkerasta valmistelusta kuitenkin samaa mieltä.

 

[solamnic76]

No, onhan näiden prekariaattiaktiivien teeseissä varsin vahvaa epärealistisuutta, mutta laajemmassa mittakaavassa pidän aika surullisena, että esim. taide ja vaikkapa filosofinen tutkimus nähdään turhakkeina, joita ei pidä tukea, koska ne eivät tuota välitöntä taloudellista tulosta. Kulttuuri ja muu henkinen pääoma ovat kuitenkin varsin olennainen osa länsimaista sivistystä, eikä ihan kaikkea sentään voi arvottaa pelkästään taloudellisesta näkökulmasta.

No, katso oopperan tilinpäätöksiä ja tulosta. Sano sitten että kulttuuria ei tueta. Mutta mitä hyötyä filosofisesta tutkimuksesta on kun yhteiskunnassa mummot makaa paskoissaan hoitolaitoksissan, ihmiset ovat pätkätyöhelvetissä jne. Tarkoitan että siinä ei paljon "ollakko vai eikö ollat" paina kun pitää saada rahaa yhteiskunnan pyörimiseen.

Taiteen tekeminen ja siitä nauttiminen ovat hyvin subjektiivisia kokemuksia.

 

[Morgoth]

Vanhaa hirsirakennetta ei hetkessä saada tuollaiseen roihuun muutamalla stidillä ja sytkärin nesteellä.

Enpä nyt tiedä tarviiko tuossa mikään suuri nero olla, että makasiinit saa syttymään? Kunhan saa tulen tarpeeksi hyvin syttymään, niin eiköhän se tuli hoida lopun aika pitkälle itse. Joku palomestari sanoi, että kun tuli pääsi kattorakenteiden alle, niin siellä alla oli sahanpurua joka on syttyy leikkeihin hetkessä ja erittäin palavaa jne.

Ainakin itse muistan, että joskus 80-luvulla Turussa joku pyromaani poltti Minimani-tavaratalo, joka oli 4-5 kerroksinen ja koko talo paloi. Palo vain sytettiin heittämällä roskikseen tai jonnekin wc-papereiden sekaan joku palava paperin palanen. Tuho oli melkoinen, mutta suunnitelmallisuus ja 'nerous' syttämisen takana varsin kyseenalaista....

 

[Stolk-2]

Olenko se vain minä vai miten en näe kuvassa olevia skeittareita lyömässä viisaita päätään yhteen ja valmistamassa polttopulloja? Siihen en osaa ottaa kantaa onko poliisin toiminta sellaista, että kyseessä ei voisi olla ainoastaan todistajien etsintä.

Odotellaan nyt kuitenkin vielä. Syyllinen tai syylliset ilmeisesti kuitenkin jäävät kiinni, sittempähän tiedämme.

Minä vain kommentoin palon mahdollista alkutapaa. Voihan siellä makasiineillä olla ollut tinneriä tai jotain muuta. Eikös nämä pojat ole jo toiset tai kolmannet "varmat" tekijät. En väittänyt poikia tekijöiksi vai väitinkö? En ole ollut täällä lynkkausmielellä.

 

[Individual]

Pahat anarkistiterroristipilvenpolttajaprekaarit, jotka jatkiksen oikeusoppineet moneen otteeseen sanoivat olleen kaikkien viimeaikojen tihutöiden takana, paljastuivatkin kahdeksi nuoreksi klopiksi. :D Nyt ei muuta kuin hirttoköydet takaisin odottamaan aikaa parempaa, eiks jeh.

 

[solamnic76]

Pahat anarkistiterroristipilvenpolttajaprekaarit, jotka jatkiksen oikeusoppineet moneen otteeseen sanoivat olleen kaikkien viimeaikojen tihutöiden takana, paljastuivatkin kahdeksi nuoreksi klopiksi. :D Nyt ei muuta kuin hirttoköydet takaisin odottamaan aikaa parempaa, eiks jeh.

Ei ole vielä paljastunut. Luotetaan vielä siihen että hakaneulakorvat ja rautanaamat ovat homman takana.

 

[Individual]

Ei ole vielä paljastunut. Luotetaan vielä siihen että hakaneulakorvat ja rautanaamat ovat homman takana.

Odotellaan vain ja jos näin kuitenkin on, riittää mulla kyllä munaa sanoa: "I stand corrected", mutta saa nähdä riittääkö niillä jotka täällä nyt ovat pari viikkoa vouhkanneet kodinturvajoukkoja ja pahoille rastapäille (lue= kaikille hipeille) kaikkea kumiluodeista lähtien.

 

[maalilaulu soi]

Pahat anarkistiterroristipilvenpolttajaprekaarit, jotka jatkiksen oikeusoppineet moneen otteeseen sanoivat olleen kaikkien viimeaikojen tihutöiden takana, paljastuivatkin kahdeksi nuoreksi klopiksi. :D Nyt ei muuta kuin hirttoköydet takaisin odottamaan aikaa parempaa, eiks jeh.

Aika koomista, että pikkunäppärästi kuittailet Jatkislaisille siitä että ovat liian nopeasti, ilman todisteita, syyllistäneet "anarkistiterroristipilvenpolttajaprekaarit", koska mielestäsi tuhotyön tekijät ovat "paljastuneet" vasta nyt.

Käsittääkseni poliisi ei ole vielä saanut syyllisiä kiinni, olivat ne sitten prekaareja tai vaikkapa nämä syyllistämäsi skeittaripojat.

 

[msg]

Odotellaan vain ja jos näin kuitenkin on, riittää mulla kyllä munaa sanoa: "I stand corrected", mutta saa nähdä riittääkö niillä jotka täällä nyt ovat pari viikkoa vouhkanneet kodinturvajoukkoja ja pahoille rastapäille (lue= kaikille hipeille) kaikkea kumiluodeista lähtien.

Tunnetko sinä nämä etsityt? Jos et, niin mistä tiedät heidän motiiveistaan tai maalimankatsomuksistaan?
Ettet vaan itse syyllistyisi siihen mistä täällä muita syytät?

 

[ms.qvist]

Tuo on yksi nyky-yhteiskunnan ongelma, että kaikki mitataan rahassa. Mutta tuonkin suhteen pitää olla tarkkana. Toki ymmärrän, että esim. oopperaakin pitää olla ja ilman tukea se ei tule toimeen, mutta onko valtion tuki kuitenkin enää mitenkään kohtuullinen? Ei se nyt niinkään voi mennä, että valtion rahoista loputtomasti rahaa pumpataan taiteeseen.

Tässä olen pitkälti samoilla linjoilla kanssasi. Taidettakin on (ei tuottavana) hyvä tukea tiettyyn rajaan saakka ja näitä tukieurojen käyttöä olisi hyvä valvoa ja kohdentaa niitä harkiten, samalla on mielestäni taiteentekijöille itsellekin annettava vastuuta hankkia oma elantonsa joko sponsorisopimuksin tai muin keinoin. Esim. oopperan vuosia jatkunut tila on sellainen johon olisi mielestäni pitänyt puuttua jo aikoja sitten, silloin jos ooppera ei ole kannattavaa vuosienkaan työn jälkeen ja edelleen joudutaan turvautumaan valtion auttavaan käteen on syytä miettiä mitä on tehty väärin ja mitä voitaisi tehdä toisella tavalla jotta ongelmista selviydyttäisi.

Ymmärrän sen, että oopperankin kohdalla valtio takaa tuellaan jonkin perustason mutta sen jälkeen oopperan tulisi omilla toimillaan kattaa loput - jos johdossa ei ole taloudellista asiantuntemusta laittamaan hommaa kuntoon, sellainen on sinne hankittava, jos oopperassa ei osata hankkia "sponsorituloja" niin on otettava yhteyttä tahoihin jotka mahdollisesti osaisivat hankkia tukijoita yritysmaailmasta oopperalle. Taatusti löytyy suuryrityksiä jotka haluavat tukea oopperaa, yhteystyötä on kenties tehty mutta jos tilanne on edelleen sellainen ettei laitos itsessään ole kannattava on työtä tehtävä enemmin sen eteen, että se saataisi kannattavaksi - ja aina ei voi olla ainoana reittina se helpoin, että mennään valtion pussille käsi ojossa.

vlad.

 

[Morgoth]

Pahat anarkistiterroristipilvenpolttajaprekaarit, jotka jatkiksen oikeusoppineet moneen otteeseen sanoivat olleen kaikkien viimeaikojen tihutöiden takana, paljastuivatkin kahdeksi nuoreksi klopiksi. :D Nyt ei muuta kuin hirttoköydet takaisin odottamaan aikaa parempaa, eiks jeh.

Pata kattila soimaa... Itse taidat vetää vielä enemmän tunteella tässä asiasssa kuin monet muut.

 

[Individual]

Aika koomista, että pikkunäppärästi kuittailet Jatkislaisille siitä että ovat liian nopeasti, ilman todisteita, syyllistäneet "anarkistiterroristipilvenpolttajaprekaarit", koska mielestäsi tuhotyön tekijät ovat "paljastuneet" vasta nyt.

No tämä noitajahti, joka on yhdestä sun toisesta paljastanut aikamoisia ennkkoasenteita ja suoranaista tietämättömyyttä, johon en olisi uskonut törmääväni palstalla, jossa kuten sanottua, pystytään käymään todella analyyttistä ja tuoreita ideoita sisältävää jääkiekkokeskustelua, on koomiudessaan ollut sitä luokkaa, että toi meiksin pieni piikki on kuin hiekanjyvänen Saharassa. Sen verran toki sait minut kiinni tuossa, että samalla tavalla (tai noh, en kyllä samassa mittaluokassa) itsekin etsin syylliset lehtien palstoilta. Siitä pyyhkeitä minulle, hyi hyi. Mutta tuntuu, että jokainen päivä vie syyttävän sormen kaueammaksi siitä ryhmästä, jonka suurin osa täällä "tiesi" syylliseksi.

Toisaalta, kuten edellä mainitsin, niin mulla kyllä riittää sitten pokkaa myöntää, jos nämä "puolustelemani" anarkistit ovatkin kaikkien näiden tekojen takana. Jopa olleet vaihtamassa "muka-sähkömiehinä" piuhat niin, että se raviradan sähkökaappi kärähti sytyttäen koko päärakennuksen tuleen.

Mutta tuosta palautetulvan määrästä, taisi piikkini osua arkaan paikkaan. :D

 

[Individual]

Pata kattila soimaa... Itse taidat vetää vielä enemmän tunteella tässä asiasssa kuin monet muut.

Ai, yllyttämällä tappamaan tai 1)hakkaamaan ihmisiä, haluamalla kodinturvajoukkoja, ihmisille enemmän oikeuksia puolustaa omaisuuttaan asein, toivomalla menolippuja pahoille hipeille Siperiaan jne, niin kuin useat tässä topikissa.

Ei varmaankaan tartte vääntää rautalagasta millaista ajattelutapaa vastaan suurin osa mun viesteistä on tässä topikissa suunnattu.

1)
tähän olen kyllä itsekin syyllistynyt otteluketjuissa...paha oon.

 

[Morgoth]

toivomalla menolippuja pahoille hipeille Siperiaan jne, niin kuin useat tässä topikissa.

Kerro mitä heille pitäisi sitten tehdä, kun ei kerran tavallinen työ maistu?

Maksaa 1000€/kk kitaransoitosta, lusmuamisesta ja ajattelusta? Mitä tämä 'ajattelu' on ja entä tämä 'taide' jota he tekevät?

 

[Individual]

Kerro mitä heille pitäisi sitten tehdä, kun ei kerran tavallinen työ maistu?

Maksaa 1000€/kk kitaransoitosta, lusmuamisesta ja ajattelusta? Mitä tämä 'ajattelu' on ja entä tämä 'taide' jota he tekevät?

Mitä se ajattelu ja se taide on mitä noi "Reiskat" tuolla siltojen alla tällä hetkelläkin harjoittavat? IMO tässä kansalaispalkassa on kyse ihan vain tuon luukku ja lappuviidakon selkeytymisestä. Tietenkin jos suora 500 egee kyselemättä on huonompi ratkaisu kuin se, että pannaan työtön jonnekin aikuiskoulutuskeskuksen "oikosulku työelämään" haista vittu-kursseille, jossa kuluttaa penkkiä muutaman kuukauden ja taas tuet juoksee, niin ei voi mitään.

Mun mielestä silloin kun sosiaaliviranomaisten, soskun ei tartte käyttää energiaansa rahojen pyörittämiseen ja sen laskemiseen mitä kullekin voi tukea maksaa, voivat he paremmin keskittyä siihen hommaan mihin heidän on palkattu, eli sosiaalityöhön. Tuossa eräs henkilö heitti ilmoille ajatuksen, että työnantajat ilmoittaisivat tietokantaan x aina kun sen ja sen niminen henkilö palkattaisiin heille töihin, samoin kuin koulut, kun oppilas heille kouluun tulee kirjoille ja tätä tietokantaa sitten sosiaaliviranomaiset valvoisivat ja jos alkais näyttää siltä, että joku tyyppi ei näy missään opiskelemassa tai työsuhteessa hänet kutsuttaisiin perustulon menettämisen uhalla keskustelemaan tilanteesta ja siitä miten hänen elämänsä oikein menee ja jos ongelmia on, niin katsoa voitaisiinko siihen tilanteeseen jotenkin vaikuttaa.

Toki kun perustulo on perustuloa ehdoitta, niin miten tuollaiset keskustelut sitten vaikuttaa, on asia erikseen.

 

[OldTimeHockey]

Okei, sinusta siis tuntuu siltä, että taidetta ja filosofista tutkimusta ei tueta kylliksi?

Ja näin totesin tarkalleen ottaen missä kohtaa? Kommentoin kulttuurivastaista asenneilmapiiriä, mutten toki väittänyt, että asiat vielä olisivat niin huonossa jamassa.

Minusta ongelma on ennemminkin tuen kohdistaminen oikein, jotkut "taiteen" lajit eivät tuota edes minkäänlaista henkistä pääomaa. (pääosa performanssista, älyttömimmät abstraktin maalaustaiteen alueet)

Tukea on olemassa, sen käyttöä ei vaan valvota kylliksi

Toki tuettavan taiteen olisi hyvä kiinnostaa muitakin kuin itse taiteilijaa, mutta taiteen määritteleminen ylhäältä käsin on yksi asia, jota ihmiskunta ei ole tähän päivään mennessä kyennyt tekemään ja tuskin kykenee jatkossakaan. Siksi on lähinnä koomista julistaa oman mieltymyksensä perusteella, mikä taide on oikeaa ja mikä väärää. Taiteeseen liittyy myös tekijän subjektiivinen kokemus, jota ei voi kontrolloida direktiivein tai jonkun virallisen taidekomitean toimesta.

Tähdennettäköön nyt silti tuota ensimmäistä lausetta: Ihan kaikkea ei voi eikä pidäkään tukea.

Mutta mitä hyötyä filosofisesta tutkimuksesta on kun yhteiskunnassa mummot makaa paskoissaan hoitolaitoksissan, ihmiset ovat pätkätyöhelvetissä jne. Tarkoitan että siinä ei paljon "ollakko vai eikö ollat" paina kun pitää saada rahaa yhteiskunnan pyörimiseen.

Eivät filosofinen tutkimus tai kulttuuri ja vanhustenhoito ole mitenkään toisensa poissulkevat vaihtoehdot niin, että toisen tukeminen olisi väistämättä toiselta pois. Tällaisiin hatusta vedettyihin vastakkainasetteluihin on vaikea suhtautua kovin vakavissaan.