Maastohiihtokausi 2015–2016

[sorza]

- - Ski Classics sarjan kokonaiskisan johdossa oleva Petter Eliassen voitti oliko se Birkenbainerin vai minkä? viime vuonna ja taakse jäi mm. muuan Martin Johnrud Sundby.

Nämä kisat näyttävät olevan vielä paljon kovempitasoisia kuin nämä FIS:n mc:t, - -

Tai sinun kovimpina pitämät kestävyysurheiljat ikinä missään eivät ole niin kestäviä ja ylivoimaisia urheilijoita, kun kestävyyslajissaan häviävät tavalliselle harrastelijoille.

 

[Hiihtofani]

Tai sinun kovimpina pitämät kestävyysurheiljat ikinä missään eivät ole niin kestäviä ja ylivoimaisia urheilijoita, kun kestävyyslajissaan häviävät tavalliselle harrastelijoille.

No Jos pitää Petter Eliassenia harrastelijana niin silloin ei oikein tunne maastohiihtomaailmaa. Yksikään suomalainen hiihtäjä ei kykene lyömään Petter Eliassenia 50km hiihdossa. Miten pystyisikään kuin ei edes Sundby siihen kykene silloin kun pumpataan tasatyöntöä. Eliassen on tasatyöntöspesialisti ja on ollut ammatiltaan maastohiihtäjä koko elämänsä.

Petter Eliassen sijoittu Val Di Fiemmen mm 2013 50km kisassa 14. ja taakse jäivät norjalaisista mm. Northug ja Sundby ei edes mahtunut joukkueeseen. Kertoo norjalaisten kivenkovasta tasosta.

 

[sorza]

Yksikään suomalainen hiihtäjä ei kykene lyömään Petter Eliassenia 50km hiihdossa.

Tämä on jo tosin tapahtunut, mutta mitäs pienistä. Jos hän on maailman paras 50 km hiihtäjä, niin onko ihan solidaarisuudesta jättänyt olympia- ja mm-mitallit voittamatta vai mikä on ollut syynä?

 

[Hiihtofani]

Tämä on jo tosin tapahtunut, mutta mitäs pienistä. Jos hän on maailman paras 50 km hiihtäjä, niin onko ihan solidaarisuudesta jättänyt olympia- ja mm-mitallit voittamatta vai mikä on ollut syynä?

Hän on keskittynyt pitkiin matkoihin ja ski-classics sarjaan ja erikoistunut pumppamaan tasatyöntöä. Olympiamatkoilla kovin vähän hiihdetään pitkiä matkoja ja silloin kun harvoin hiihdetään se 50km, hiihdetään se vapaalla tai vuorohiihtoa. Petter Eliassen on ski classics sarjan voittaja.

 

[Aurinkotuuli]

No Jos pitää Petter Eliassenia harrastelijana niin silloin ei oikein tunne maastohiihtomaailmaa. Yksikään suomalainen hiihtäjä ei kykene lyömään Petter Eliassenia 50km hiihdossa. Miten pystyisikään kuin ei edes Sundby siihen kykene silloin kun pumpataan tasatyöntöä. Eliassen on tasatyöntöspesialisti ja on ollut ammatiltaan maastohiihtäjä koko elämänsä......

MTV Sportin kautta Ski Classics -sarjaa silloin tällöin seuranneena täytyy antaa kunnioitusta kaikille tasatyöntöspesialisteille, jotka ilman pitovoiteita vetävät tasatyöntöä 50-90 kilometrin matkoilla mäkiä ylös alas. Itse olen aikaisemmin vähän vierastanut näitä sankareita. Heistä ensimmäinen oli kai Neuvostoliiton Vjatseslav Vedenin, joka voitti Tatralla 30 kilometriä ja tuli hopealle 50 kilometrin hiihdossa jo 1970-luvulla. Tuohon aikaan Vedeniniä pidettiin jonkilaisena tosifriikkinä, mutta voitto mikä voitto. Dario Cologna ei pärjännyt tänään spurtissa Moran pääkadulla lainkaan. Linkki suomalaiseen wikipediaan.

Vjatšeslav Vedenin – Wikipedia

 

[tomageeni]

Petter Eliassen sijoittu Val Di Fiemmen mm 2013 50km kisassa 14. ja taakse jäivät norjalaisista mm. Northug ja Sundby ei edes mahtunut joukkueeseen. Kertoo norjalaisten kivenkovasta tasosta.

En nyt tajua tätä, miten se kertoo norjalaisten kivenkovasta tasosta, että Northug hävisi kilpailun 14. tulleelle hiihtäjälle, ja Sundby ei mahtunut joukkueeseen?

Mielestäni kerto ennemminkin joko norjalaisten epäonnistumisesta joko ladulla tai hiihtäjävalinnoissa, jos Sundby jätetään ulos kisasta ja maailman kovimman hiihtomaan pitkänmatkan erikoismies ja maailman kovin tasatyöntäjä on vasta 14. paraatimatkallaan.

En siis Norjan kivikovaa tasoa kiistä, mutta mielestäni tuo kisa ei siitä mitenkään kerro.

 

[Hiihtofani]

En nyt tajua tätä, miten se kertoo norjalaisten kivenkovasta tasosta, että Northug hävisi kilpailun 14. tulleelle hiihtäjälle, ja Sundby ei mahtunut joukkueeseen?

Mielestäni kerto ennemminkin joko norjalaisten epäonnistumisesta joko ladulla tai hiihtäjävalinnoissa, jos Sundby jätetään ulos kisasta ja maailman kovimman hiihtomaan pitkänmatkan erikoismies ja maailman kovin tasatyöntäjä on vasta 14. paraatimatkallaan.

En siis Norjan kivikovaa tasoa kiistä, mutta mielestäni tuo kisa ei siitä mitenkään kerro.

Sanotaan tähän väliin, että tuossa kisassa paras norjalainen oli Eldar Rönning 5. mutta 6. oli Tord Asle GJERDALEN, joka on tällä hetkellä tässä ski classics sarjassa 2.

Näitä pitkän matkan hiihtäjiä ei mc:ssa miehissä ole kovin paljon näkynyt. Ehkä he ovat hylänneet mc:t totaalisti. Nämä pitkän matkan hiihdot ovat lisänneet suosiotaan jatkuvasti ja taso on koko ajan noussut. Esim. tämän vuotinen Vasaloppet hiihto oli todella kovatasoinen. 90km kisassa nähtiin massakiri, jossa oli jotain 20 hiihtäjää. Erot olivat pieniä - aivan eri tasoa kuin jossain FIS:n tylsissä mc:ssa. Suomalaiset ovat tottakai tässäkin kehityksessä jälkijunassa. Antti Lampinen on kuitenkin hienosti hiihtänyt ja pystyy hiihtämään 20 sakkiin.

Suomalaisista Riitta-Liisa Roponen on voittanut vapaalla hiihdettävät FIS pitkän matkan sarjan vuonna 2014.

 

[Ahar]

Heitänpä tähän väliin, että tasatyönnön uran uurtaja oli Pekka Virtakoivu, joka jo kolmekymmentä vuotta sitten veti pirkan hiihdot ja finlandiat tasatyönnöin, ja taisipa jopa pirkan voittaakin.

 

[apulais-GM]

Tänään on hiihdetty myös pitkän matkojen kuninkuunmatka Vasaloppet 90km. Niiden mielestä, joiden mukaan nämä kisat ovat huonotasoisia niin mm. olympiamatkojen kultamitalihiihtäjät Dario Cologna ja Daniel Richardsson osallistuivat kisaan, eivätkä päässeet yhtään mihinkään ja voiton vei John Kristian Dahl. Ski Classics sarjan kokonaiskisan johdossa oleva Petter Eliassen voitti oliko se Birkenbainerin vai minkä? viime vuonna ja taakse jäi mm. muuan Martin Johnrud Sundby.

Nämä kisat näyttävät olevan vielä paljon kovempitasoisia kuin nämä FIS:n mc:t, sillä tässä 90km kisassakin käytiin n. 20 miehen loppukiri ja erot olivat pieniä.

Joopa joo... kovemmat kisat kuin maailman cup ja olympialaiset?
Ei tuota nyt varsinaisena hiihtokisana voi pitää, vaikka onhan siinä osallistujilla sukset jalassa. Tasamaalla tasatyöntöä 90 kilometriä. Aika paljon kertoo sekin, kun matka on lähemmäs 100 kilometriä, mutta voittajan hiihtäessä neljään tuntiin 10km kestää 26 minuuttia ja 5km 13 minuuttia. "Perinteisellä" hiihtotavalla...

Kyllähän nuo isot nimet saadaan sinne kun osallistumismaksuista kertyy miljoonapotti, josta jaetaan hyvät palkintorahat ja luultavasti starttirahaa Northugin tai Colognan kaltaisille nimille.

 

[Raid76]

90km kisassa nähtiin massakiri, jossa oli jotain 20 hiihtäjää. Erot olivat pieniä - aivan eri tasoa kuin jossain FIS:n tylsissä mc:ssa.

Ei yllätä, mutta jälleen aivan omalaatuinen yhtälö. Miten massakiri tekee mistään kisasta suoraan kovatasoisen? 88km vedetty lenkkivauhtia ja sitten vasta alettu hiihtämään?

Ski Classic ja pitkänmatkansarja kovatasoisempia kuin hiihdon maailmancup. :D Siis tämähän on selviö ja perustelukin on vakuuttava; Roponen on voittanut pitkänmatkansarjan 2014.

 

[DAF]

Ei yllätä, mutta jälleen aivan omalaatuinen yhtälö. Miten massakiri tekee mistään kisasta suoraan kovatasoisen? 88km vedetty lenkkivauhtia ja sitten vasta alettu hiihtämään?

Jos katsoit kisaa, ei ollut ihan lenkkivauhtia. Kaksi norjalaishiihtäjää oli irti noin välin 35-85 km (toinen sippasi ensin) ja olivat kahtakin minuuttia irti. Lähellä oli irtioton kestäminen loppuun asti.

 

[Barnes]

Ai että osaa tuo podiumpaikka karttaa suomalaisnaisia. Pärmäkoski neljäs, Kyllönen viides, Niskanen seitsemäs ja Mononen kahdeksas Canmoren skiathlonissa, mikä on loistava kokonaispanoksena, mutta podiumsijoitusta tuli toivottua. Kun kerran saumoja olisi ollut.

Norja muuten otti tänään naisissa kauden 12. kolmoisvoittonsa eli sillä on vielä saumat päästä viimevuotiseen tasoon(14 kolmoisvoittoa).

 

[Hiihtofani]

Huoh. Jos urheilija on maailmancupin kokonaiskisassa viidentenä, niin ehkä hänelle jokunen matka sopii.

Perinteisen kymppi lienee Pärmiksen paraatimatka. Toblachissa tuli kakkossija väliaikalähtökisassa ja Fiemmessä nelossija yhteislähdöllä.

Krista "penkkipunnerrus" Pärmäkoski on väkivahva hiihtäjä, joka runttasi tänään raa'alla luonnonvoimalla niin Östbergin kuin Kyllösenkin ohi sijalle 4.. Tätä menoa on menossa mc:ssa 4:ksi ja menossa ankkuriosuudelle viestispekulaatioissa.

Mitä tulee Therese Johaug vs. Krista Pärmäkoski keskusteluun.

Pärmäkoski on distanssicupissa 5. ja sprintticupissa 9., keskimäärin 7. Therese Johaug on distanssicupissa sijalla 1. ja sprintticupissa 16. , keskimäärin 8,5

Pärmäkoski on parempi.

 

[Ralph]

Pärmäkoski on parempi.

Tätä Pärmäkoskikin varmasti miettii putsatessaan pölyjä palkintokokoelmastaan.

Östberg on siis tämän hetken paras naishiihtäjä maailmassa. Miehissä Krogh. Norjan ylivoimaa ei kukaan voi estää?

 

[Pekkis]

Valmentaja Toni Roposen tulisi jääkiekon haukkumisen sijaan keskittyä Heikkisen ja rouvansa suoritustason parantamiseen. Suomalainen hiihto nousee vain kovalla työllä eikä katkeruudella.

Vaikkei Toni ole katkerana jääkiekkoa haukkunutkaan, niin sinun ohjeistuksesi on ainakin löytänyt maaliin. Oikeastaan pitäisi kiittää juuri sinua Matin tuoreesta hiihdosta. Kiitos!

 

[Raid76]

Pärmäkoski on parempi.

Samaa mieltä.

Johaug arvokisoissa: 8-2-1, Pärmäkoski 0-2-3. Johaug MC:ssa 98 pallia 41 voittoa, Pärmäkoski kerran kakkonen. Tämän vuoden sprintticup kuitenkin ratkaisee.

Pärmäkoski on parempi.

 

[Surukuku]

Krista "penkkipunnerrus" Pärmäkoski on väkivahva hiihtäjä, joka runttasi tänään raa'alla luonnonvoimalla niin Östbergin kuin Kyllösenkin ohi sijalle 4.. Tätä menoa on menossa mc:ssa 4:ksi ja menossa ankkuriosuudelle viestispekulaatioissa.

Mitä tulee Therese Johaug vs. Krista Pärmäkoski keskusteluun.

Pärmäkoski on distanssicupissa 5. ja sprintticupissa 9., keskimäärin 7. Therese Johaug on distanssicupissa sijalla 1. ja sprintticupissa 16. , keskimäärin 8,5

Pärmäkoski on parempi.

Samaa mieltä.

Johaug arvokisoissa: 8-2-1, Pärmäkoski 0-2-3. Johaug MC:ssa 98 pallia 41 voittoa, Pärmäkoski kerran kakkonen. Tämän vuoden sprintticup kuitenkin ratkaisee.

Pärmäkoski on parempi.

Trolli on trolli, vaikka voissa paistaisi...

@Raid76 tuossa yllä vastaansanomattomasti paljastaa - sinullekin, kumpi noista mainituista hiihtäjistä on menestyneempi, siis hiihtoladulla parempi (IMHO). Tuo tuskin on kellekään muulle hiihdosta jotakin ymmärtävälle epäselvää, kuten ei sekään, kumpi parivaljakosta Northug/Jylhä on menestyneempi, vaikka Martti jossain vaiheessa kautta oli sprintti-cupissa Nortin edellä.

Tunnut panevan arvostuksessasi painoa aika paljon yhden kauden sprintteihin kummankin suomalaisen menestyksessä jotakin norjalaista huippuhiihtäjää vastaan. Laajenna pikkuisen ahdasta näkemystäsi ja tulet hämmästymään...

 

[Hiihtofani]

Tunnut panevan arvostuksessasi painoa aika paljon yhden kauden sprintteihin kummankin suomalaisen menestyksessä jotakin norjalaista huippuhiihtäjää vastaan. Laajenna pikkuisen ahdasta näkemystäsi ja tulet hämmästymään...

Pärmäkoski hiihtää 3km ja lyhemmät matkat nopeammin kuin Johaug ja on 3v nuorempi kuin Johaug. Suhteessa ikään ei ole yhtään sen huonommin menestynyt. Tosin MM puuttuu, mutta toisaalta Pärmäkoski ei ole kokenut kotikisoja toisin kuin Johaug. Sillä on valtava merkitys.

Näitä Suomivihaajia kyllä riittää. Norja- ja muut ampumahiihtofanit ovat nyt hiiren hiljaa. En tiedä mistä se johtuu.

 

[Turha Kaukalo]

@Hiihtofani , sano nyt, ootko sä tosissas vai trollaatko? Eihän noissa sun jutuissa oo mitään järkeä. Jos et trollaa niin pliis, iisaa vähän, ei toi tee sulle hyvää.

Pärmäkosken tasaisuus kieltämättä on huikeaa. Jos hiihdossa olisi rankkuusasteeltaan Tour de Francen, Giron tai Vueltan kaltaisia kilpailuja niin voittaja olisi joko Pärmäkoski tai Johaug.

 

[Surukuku]

...
Näitä Suomivihaajia kyllä riittää. Norja- ja muut ampumahiihtofanit ovat nyt hiiren hiljaa. En tiedä mistä se johtuu.

Enpä tiedä noista vihaajista, kuka ketäkin, mutta nimenomaan sinähän se näitä norjalaisia olet tänne raahaillut kaiken maailman höpöhöpö-vertailuihin.
Niin kauan kuin nämä sinun suomalaiset suosikkisi eivät ole voittaneet aikuisten arvokisoissa henk.koht. yhtään mitään, ei kannattaisi tällaisia vertailuja nimenomaan ko. norjalaisiin asetella - tai ainakaan niistä paljoa ulos huudella.

PS. Kuten tuossa ylläkin kehoitettiin, löysää vähän tuota henkistä krakaasi, ennen kuin tukehdut siihen lopullisesti...

 

[Ralph]

Jos väittää Johaugia Pärmäkoskea paremmaksi, on Suomen vihaaja.

 

[Barnes]

Heikkisen eilinen suoritus toi valoa suomalaismiesten pimeyteen. Kokonaiskisassa Masa nousi sijalle 11., ja kymmenentenä oleva Dyrhaug on vain reilut viisi sekuntia Heikkisen edellä eli kymppisakkiin on saumat. Sijaa yhdeksän pitävä Holund onkin jo liian kaukana, sillä häneen eroa on 1.23.

Tämä Kanadan turnee on kyllä mennyt toteutukseltaan ihan vihkoon. Montrealin puistokisa oli kaukana kilpahiihdosta ja Canmoren sprintin kaikki tietävätkin eli miesten puolella Northug ei finaalissa edes yrittänyt vaan hiihti finaalin puhtaana laturetkenä, koska jo seuraavana päivänä edessä oli skiathlon. Pakko kyllä nostaa hattua Nortille, kun meni paljastamaan kilpailuohjelman typeryyden.

 

[Raid76]

Jos katsoit kisaa, ei ollut ihan lenkkivauhtia. Kaksi norjalaishiihtäjää oli irti noin välin 35-85 km (toinen sippasi ensin) ja olivat kahtakin minuuttia irti. Lähellä oli irtioton kestäminen loppuun asti.

Täysin totta, mutta puhuin yleisesti massakiri versus kovatasoinen vertauksesta.

Pärmäkoski hiihtää 3km ja lyhemmät matkat nopeammin kuin Johaug ja on 3v nuorempi kuin Johaug. Suhteessa ikään ei ole yhtään sen huonommin menestynyt. Tosin MM puuttuu, mutta toisaalta Pärmäkoski ei ole kokenut kotikisoja toisin kuin Johaug. Sillä on valtava merkitys.

Johan nyt. Yleensä laskuissaan niin tarkka kaveri pyöristelee nyt ontuvasti. Pärmäkoskella ja Johaugilla on ikäeroa alle 2v6kk, eli ollaan lähempänä 2 vuoden ikäeroa. Tämän lisäksi siis kotikisat tuovat valtavan edgen Johaugin suhteen. Voidaanko tästä siis vetää johtopäätös, että 2v6kk kuluttua Pärmäkoski myös kotikisat koettuaan on saavutuksissa Johaugin tämän hetkisellä tasolla? Näinhän sinä laskisit. Kyllä kiire tulee.

Näitä Suomivihaajia kyllä riittää. Norja- ja muut ampumahiihtofanit ovat nyt hiiren hiljaa. En tiedä mistä se johtuu.

Pölö pölö. Viestihistoriaa jos tuntisit edes hitusen niin voisin väittää, ettei palstalta kovin montaa yhtä päätöntä suomalaisten urheilijoiden puolustajaa löydy kuin allekirjoittanut. En nyt muista yhtään viestiä missä olisin edes pahasti arvostellut minkään lajin kotimaisia urheilijoita.

Se, että näitä päättömiä vertailuja ajankulukseen ampuu alas on kaukana mistään "Suomivihaajasta". Itsehän sinä olet nämä vertailut kaivanut esiin ja niihin ovat muut tarttuneet. Muutenkaan en ymmärrä näitä vastakkainasetteluja ollenkaan, kun jokainen niistä käynnistyy trollaus-hengessä.

 

[SouthernSun76]

Voidaanko tästä siis vetää johtopäätös, että 2v6kk kuluttua Pärmäkoski myös kotikisat koettuaan on saavutuksissa Johaugin tämän hetkisellä tasolla? Näinhän sinä laskisit. Kyllä kiire tulee.

Eihän tuossa nyt kiire tule mihinkään... Täysosumakisat peräkkäisinä vuosina sekä Lahdessa että 2018 Koreassa, niin Krista on samoissa arvokisamitalien määrässä kuin Therese. Lisäksi tottakai voittaa kummallakin kaudella MC:n kokonaiskilpailun. Ja sitten mä heräsin todellisuuteen. Ensi kaudella siellä on kantona kaskessa Theresen lisäksi eräs Marit-niminen naishiihtäjä punaisessa hiihtoasussaan.

 

[Ralph]

Ensi kaudella siellä on kantona kaskessa Theresen lisäksi eräs Marit-niminen naishiihtäjä punaisessa hiihtoasussaan.

Höpöhöpö. Johaug on parempi kuin Björgen ja kun Pärmäkoski on parempi kuin Johaug, on hän Björgeniäkin parempi. Ei ole näistä kummastakaan mitään vastusta Pärmäkoskelle. Suurin haaste on Östberg, joka on tämän hetken paras naishiihtäjä maailmassa. Weng on toisena ja Pärmäkoski kolmanneksi paras.

Lahteen Pärmäkoski lähtee siis kolmossuosikkina, mutta jos kerran kotikoissa on helppo onnistua, niin kyllä vähintään viisi hopeaa on Pärmäkoskelle odotettavissa.